Автор |
Раскрутить начальство на прибавку |
sendman
Сообщений: 668 | 31 Авг, 2007 г. - 18:08   |
насчет -печется
вышесказанное верно,если фирма маленькая или средняя,т.е. патрон лично принимал всех на работу,и каждое утро здоровается,помнит (по подсказке секретарши)дни рождения и т.д.
там где штат зашкаливает за сотню,народ принимал хедхантер с каким-нибудь зам(ом),главный мало интересуется что там "внизу" делается,для него есть только цифры(доход-расход),и принцип-кому не нравится,никого не держим.
понятно,что этот путь тупиковый,что кадры решают все и т.д.,но такое впечатление,что они об этом даже не догадываются,пока что все идет хорошо(возможно есть и другие объяснения теперешней кадровой политике большинства компаний)
есть исключения,но пока абсолютное меньшинство.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 31 Авг, 2007 г. - 18:08   |
Quote:
| >>Ничего не делать до разговора с начальством. В процессе разговора жестко и точно проговорить свои условия и закрепить их письменно. <<
+1
и про жестко
и четко
и про закрепить |
|
Если они поднимают зарплату, то это автоматически вносится в контракт, так как судя по всему, позиция у меня тоже поменяется. Самое главное, что бы подняли
| |
koshehka
Сообщений: 3162 | 31 Авг, 2007 г. - 18:12   |
Quote:
| >>>>Если они поднимают зарплату, то это автоматически вносится в контракт, так как судя по всему, позиция у меня тоже поменяется. Самое главное, что бы подняли |
|
мне кажется, что вы просто боитесь об этом сказать
только страшного ничего в этом нет, спокойно и четко выскажите свои требования или пожелания. главное в этот момент не смущаться, т.е. не выглядеть просительницей. Вы же это заслужили
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 31 Авг, 2007 г. - 18:15   |
Quote:
| насчет -печется
вышесказанное верно,если фирма маленькая или средняя,т.е. патрон лично принимал всех на работу,и каждое утро здоровается,помнит (по подсказке секретарши)дни рождения и т.д.
там где штат зашкаливает за сотню,народ принимал хедхантер с каким-нибудь зам(ом),главный мало интересуется что там "внизу" делается,для него есть только цифры(доход-расход),и принцип-кому не нравится,никого не держим.
понятно,что этот путь тупиковый,что кадры решают все и т.д.,но такое впечатление,что они об этом даже не догадываются,пока что все идет хорошо(возможно есть и другие объяснения теперешней кадровой политике большинства компаний)
есть исключения,но пока абсолютное меньшинство. |
|
Единственное в чем я на данный момент выигрываю, очень многое держится на нас (мне и парне, который уходит). Если я сейчас просто уйду, моя "контрактная" контора будет выглядеть в очень нехорошем свете перед "большой" компанией, к которой я прикомандирована. То есть, по ее вине тормозит проэкт, значит это может привести к последущим трениям и отказе от ее услуг. Они все это знают и нагружая меня вдвойне, они понимают, что и я не дура и все эти аспекты мне тоже известны. Посмотрим, что скажут.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 31 Авг, 2007 г. - 18:17   |
Quote:
| >>>>>>Если они поднимают зарплату, то это автоматически вносится в контракт, так как судя по всему, позиция у меня тоже поменяется. Самое главное, что бы подняли <<
мне кажется, что вы просто боитесь об этом сказать
только страшного ничего в этом нет, спокойно и четко выскажите свои требования или пожелания. главное в этот момент не смущаться, т.е. не выглядеть просительницей. Вы же это заслужили |
|
Наверное, я больше боюсь услышать "НЕТ", ведь тогда мне придется искать что-то новое, а мне здесь нравится, но с другой стороны пахать за двоих за зарплату одного, тоже не собираюсь.
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 31 Авг, 2007 г. - 18:19   |
если представить, что я Ваш начальник и Вы приходите ко мне и говорите "тут вот вася уходит.и поскольку я буду выполнять его работу, то прошу мне поднять з/п вдвое", то :
1) я бы подумала, что вы не слишком загружены работой, если выполняете ее еще за кого-то
2) что вы жадная хапуга, которой любых денег будет мало и со временем она (Вы то есть ) придете за повышением еще неоднократно
3) ну, откуда инфа по оффису гуляет я б отдельно задумалась
4) если она одна может справляться с этой работой, то зачем мне брать еще кого-то второго на место ушедшего (в этот момент сможете попрощаться с отпусками)
вобщем, список можно продолжать
лучшим вариантом, как по мне, это потихоньку ознакомиться с работой уходящего парня и все
инициатива наказуема
была
есть
и будет
| |
koshehka
Сообщений: 3162 | 31 Авг, 2007 г. - 18:23   |
Quote:
| >>>>>>>>Наверное, я больше боюсь услышать "НЕТ", ведь тогда мне придется искать что-то новое, а мне здесь нравится, но с другой стороны пахать за двоих за зарплату одного, тоже не собираюсь. |
|
тогда тем более не бойтесь даже если Вам там очень и очень нравиться работать за половину не стоит.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 31 Авг, 2007 г. - 19:35   |
я на берегу договариваюсь. Обязанности = оплата. Добавляются обязанности, соответственно добавляется оплата.
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 31 Авг, 2007 г. - 19:46   |
Quote:
| Мой сослуживец - коллега уходит с работы, его обязанности передают мне. Как я понимаю (хотя пока ничего официального сказано не было) увеличиваются у меня только обязанности, начальство скуповато, поэтому повышение зарплаты придется отвоевывать. Кратко обрисую ситуацию-тут еще год большого напряга, работа просто кепит, делать ее могут на данный момент 2 человека - я и парень, который уходит. Если они мне скажут НЕТ (на счет зарплаты), то это будет означать, что если я сейчас решу свалить, то сказать мне "не уходи" они не смогут, то есть "я попросила, вы отказали, пойду просить в другом месте". Если я уйду, то пока новичек вникнет во все аспекты работы (а их много), пройдет как минимум 4-5 месяцев, а у компании их просто нет, работа стоять не может. Это наверное плюс и думаю, что они это понимают. В то же самое время, объем работы, который на меня наваливается огромен, но свою работу я люблю и знаю что справлюсь (при особом желании, конечно), уходить, впринципе, не хочется, да пока и некуда, но если получу бесповоротное НЕТ, то начну активные поиски. Теперь вопрос:
Как поделикатней объяснить начальству, что было бы лучше, если бы они мне все же зарплату прибавили? Кулаком по столу бить не хочется, шантажировать уходом тоже, рассказывать про особенности трудового кодекса смысла не вижу, они и так его знают. То что они ОБЯЗАНЫ мне ее прибавить и Вы и я и все коллеги понимают, но как поделикатней подвести к этому начальство, учитывая скупость руководителей. То есть как бы вы строили диалог, что бы и хорошей остаться и прибавку получить |
|
Если начальство скуповато, а Вы работаете в коммерческой фирме, деликатность выкиньте в.....
Четко, уверенно, прямо и конкретно говорите о том ,что Вы считаете нужным. Текст речи желательно подготовить заранее дома, чтобы в ней отсутствовали слова-паразиты, а также слова, которые выдадут неуверенность.
Требуйте конкретики от начальства и перенос слов на бумагу. в виде приказа, допа к Вашему трудовому договору уж не знаю, но чтобы это было зафиксировано.
Я в свое время поверил на слово тем добродетелям, которые мне обещали, а потом ни хрена не получил. Через полгода я вернулся, сделав главный акцент в том числе на этих обстоятельствах.
| |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 01 Сен, 2007 г. - 03:33   |
Постарайся, чтобы окончательный разговор произошел недели через полторы, не раньше.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 01 Сен, 2007 г. - 10:25   |
Quote:
| если представить, что я Ваш начальник и Вы приходите ко мне и говорите "тут вот вася уходит.и поскольку я буду выполнять его работу, то прошу мне поднять з/п вдвое", то :
1) я бы подумала, что вы не слишком загружены работой, если выполняете ее еще за кого-то
2) что вы жадная хапуга, которой любых денег будет мало и со временем она (Вы то есть ) придете за повышением еще неоднократно
3) ну, откуда инфа по оффису гуляет я б отдельно задумалась
4) если она одна может справляться с этой работой, то зачем мне брать еще кого-то второго на место ушедшего (в этот момент сможете попрощаться с отпусками)
вобщем, список можно продолжать
лучшим вариантом, как по мне, это потихоньку ознакомиться с работой уходящего парня и все
инициатива наказуема
была
есть
и будет
|
|
Да, все верно, этого начальство и ждет от работника. Молчи себе в тряпочку и работай, как заведенная кукла А все выпады в сторону повышения зарплаты - надо пресекать одномоментно. , да лучше будет взять нового сотрудника, один хрен старенький его всему будет учить и нести ответственность в период обучения.
Я была в такой ситуации - в моем случае это было безнадежно. Надо было только уходить.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 01 Сен, 2007 г. - 10:27   |
Quote:
| я на берегу договариваюсь. Обязанности = оплата. Добавляются обязанности, соответственно добавляется оплата. |
|
Это возможно, когда функционал четко определен. Чаще всего, это устоявшиеся организации. А в новых проектах всегда бедлам и неразбериха. И чаще всего один-два тянут на себе все дело.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 01 Сен, 2007 г. - 11:15   |
Quote:
|
Если я уйду, то пока новичек вникнет во все аспекты работы (а их много), пройдет как минимум 4-5 месяцев, а у компании их просто нет, работа стоять не может. Это наверное плюс и думаю, что они это понимают. В то же самое время, объем работы, который на меня наваливается огромен, но свою работу я люблю и знаю что справлюсь (при особом желании, конечно), уходить, в принципе, не хочется, да пока и некуда, но если получу бесповоротное НЕТ, то начну активные поиски.
|
|
Привет Ты знаешь, это огромный плюс, когда есть такое положение дел. Я через это проходил. Я работал "за спасибо" несоклько месяцев, думал что всё повысят, спрашивал начальство, говорили, вот скоро мол повысим и ничего не повысили. Ну шеф оказался обычным дармоедом, любящем сэкономить за чужой счет и труд. Мне эта свистопляска надоела и я написал заявление. О, как они стали меня допрашивать и рассказывать, ах что же с нами будет (работал я сист. администратором)... и т.д. и т.п. а у меня был неиспользованный отпуск. Ну, думаю, посмотрю, если не начнут делать мне моск, значит по хорошему все предшественнику расскажу, будут делать моск - будут иметь проблемы в теч. как минимум 1-2 месяцев, т.к. ничего я новому сотруднику не расскажу, пусть сам разбирается. Тем не менее, они все-таки выплатили мне всё моё причитающееся и все остались довольны.
Quote:
|
Теперь вопрос:
Как поделикатней объяснить начальству, что было бы лучше, если бы они мне все же зарплату прибавили?
|
|
Это зависит от размеров фирмы и от ещё чего-нибудь. Я просто приходил и прямо говорил шефу, так мол и так, хочу чтобы вы мне повысили оклад. Повышал, один раз. Как-то даже премию дал под новый год, сверх зарплаты. Но в большинстве ситуаций, он всеравно был дармоедом и это отношение было не только ко мне, но и почти ко всем сотрудникам, кроме манагеров.
Quote:
|
шантажировать уходом тоже,
|
|
Ну почему же. Это не шантаж. Это условия. Я точно также говорил, что в противном случае, я буду вынужден написать заявление.
Quote:
|
но как поделикатней подвести к этому начальство, учитывая скупость руководителей. То есть как бы вы строили диалог, что бы и хорошей остаться и прибавку получить
|
|
Из двух зол всегда нужно выбирать меньшее. Имхо, никакой деликатности здесь проявлять не нужно. А то потом только на шею тебе будут садиться и доп. работой нагружать. А оно тебе надо? Не прибавят - уходи. Если есть возможность устроиться на больший оклад, если это не будет сопровождаться какими либо финансовыми или другими проблемами то зачем продолжать работать? Хороший специалист всегда себе найдет достойную и нормально оплачиваемую работу.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 01 Сен, 2007 г. - 11:25   |
Quote:
| >>вот интересно, а хоть какое-нибудь начальство печется о том, чтоб поделикатней с работниками?<<
Не думаю, незаменимых людей нет, чего им печься то. Просто пока найдут, пока научат, пока вникнет - это все занимает время, а время, как мы все знаем - деньги, в данном случае не малые. Мне скандалить не хочется, если откажут, начну поиски, 100 пудов, без каких либо выясняловок, но хочется остаться (мне тут нравится) и получить заслуженную прибавку. |
|
Не, лучше сразу решить вопрос о повышении зарплаты. Это же естественно, когда тебе добавили работы.
У меня так было, после первого повышения зарплаты, я недорассказал выше. Шеф захотел чтобы я отвечал и занимался ещё дополнительной работой, вместо того чтобы нанять нового сотрудника. Я ему тогда сказал - повышайте зарплату. Он - бла бла бла, посмотрим... (когда вот так руководитель начинает "кормить завтраками" - значит нихрена он не повысит...) я, через пол часа кладу ему заявление об увольнение на стол. Ты бы видела его рожу... ))) хе... думал я останусь, ландух.
Да, всё верно, незаменимых людей не бывает, но любому новичку, который только что пришел на новое место очень сложно вникнуть без какой-либо помощи. Бывают конечно исключения, но это смотря какая профессия и работа. Если бы я не рассказал своего "сменщику" про все тонкости системы, он бы месяц или два разбирался бы... а так, вся инфа на блюдечке с голубой каёмочкой - "че где лежит, че как на чем работает..."
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 01 Сен, 2007 г. - 11:30   |
Quote:
| При поступлении на работу-проблем нет, могу обговорить все до мелочей и потребовать столько, сколько считаю нужным, а вот с уже натоящим работодателем торговаться сложновато. |
|
В нормальной крупной компании, повышение зарплаты должно быть комплексным. Т.е. повышают всем и сразу.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 01 Сен, 2007 г. - 17:47   |
Retnuh, у меня на последней работе похожая ситуация была. Мой участок работы толком не знал никто. Обещаниями кормили долго, что и помошников дадут, и надбавку к зарплате дадут, и командировок будет меньше. Я пару раз робко напомнила, начальник покивал головой, но дальше дело не пошло. Морально устала жутко - отпусков нет, работа до поздна по шесть дней в неделю, работа добавлялась т.к. фирма расширялась.
Мне это надоело, я начала искать работу. Но у нас кругом "уши", телефон прослушивается, комп просматривается и всё прочее. В общем, я разместила резюме и получила первый звонок, а через день ко мне подошёл начальник и положил на стол бумажку о новом давно обещанном окладе.
Попробуйте сначала поговорить. Надеюсь, говорить-то Ваше начальство с Вами будет, о том, что обязанностей у Вас будет больше, до их указаний не берите на себя обязанности бывшего сотрудника. Не получится - шантажируйте уходом, что значит не хочется? Ваши же интересы. В любом случае, удачи Вам.
| |
Bessyonok
Сообщений: 92 | 02 Сен, 2007 г. - 10:45   |
А я считаю, что поговорить с начальством нужно обязательно, а вот шантажировать уходом нельзя ни в коем случае. Если мне сотрудник ставит такие условия, скажу уходи, даже если будет тяжело без него. Если один раз пойти на поводу у "шантажиста" это рискует стать постоянной практикой. Поэтому считаю, что ставить вопрос ребром или поднимайте з\п или уйду, очень рискованно...
И еще, я думаю, что будет очень логично, если при разговоре, Вы не будете говорить, что з\п нужно повысить с завтрашнего дня. Я считаю, что месяца 2 в качестве испытательного срока это нормально, ведь нужно понять потянете ли Вы такой объем. А вдруг все же придется брать еще человека, и что тогда? Опять возвращать старую з\п?! В общем, спешка хороша только при ловле блох... В остальном, нужно набраться терпения, все обдумать, а потом действовать!
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 03 Сен, 2007 г. - 11:56   |
Спасибо всем за ответы. Сегодня прихожу на работу. писем под 40, до сих пор разгребаюсь! Все прибавку буду требовать однозначно! Причем, тут еще такая ситуация - вполне возможно, что нам придется уехать к концу года, так что попрошу прибавки, если прибавят-хорошо, если нет, то досижу месяца два, параллельно ища что-то ТАМ. Если все же остаюсь здесь(будет известно к концу месяца), то начну поиски новой работы и свалю.
| |
|
Раскрутить начальство на прибавку |
|