Автор |
Донна Роза Д'Алвадорец... |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Сен, 2007 г. - 19:43   |
Quote:
| Безусловно "гробовые" тебе выдадут. но никто отстаивать твои права при жизни не будет! |
| не выдадут, я уже уточняла.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Сен, 2007 г. - 19:49   |
Quote:
| >> Безусловно "гробовые" тебе выдадут. но никто отстаивать твои права при жизни не будет!<< не выдадут, я уже уточняла. |
|
тфю-тфю, если ты проработаешь 40 лет на предприятии,по кол. договору этот ньюанс предусмотрен.... пока....
Правда вот, в шахтах 40 лет проходчиком, (если я не ошибаюсь) еще никто не проработал...Хотя при завалах, государство берет на себя эту отвественность. Это все равно дешевле, чем обезопасить человеческий труд.
И опять, причитаем на людях...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Сен, 2007 г. - 20:06   |
Ладно, будем надеяться, на помойке не бросят .
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 06 Сен, 2007 г. - 20:34   |
Quote:
| >>Вы помните такого Илью Кормильцева? Нет?
Странно правда? |
| Действительно,странно.Даже не слышала ни разу... Но почему?Ведь "Наутилуса",к примеру,знают не только их поклонники.
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 06 Сен, 2007 г. - 20:41   |
Quote:
| >> Мы рады тебе (я думаю, и Б.Вера тоже).
Как их проводят? Надеюсь, нормально. Как изменится ситуация? ... Если артист вовремя уйдёт в бизнес, то его, возможно, не бросят. Если же нет, значит, нищета. И смерть в безвестности.
Ведь артисты - часто люди безсемейные, одинокие. Часто и детей у них нет. Кто им в старости подаст этот самый стакан воды? А ведь они веселят людей, дарят людям счастье. В моём микрорайоне есть дом ветеранов кино. Кому повезёт, будет жить там. |
| Спасибо.Ну,а почему же они такие одинокие?!Не думаю,что ответ на поверхности:нет времени на семью.Скорее,дело в них самих...Есть же красивая цитата "Talents are best nurtured in solitude..." (Талант рождается в одиночестве).Может,это и ответ?...И талантам лучше творить в одиночестве?Художники,насколько мне известно,тоже в основном,семьянинами не были.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Сен, 2007 г. - 21:03   |
Quote:
| >>>> Мы рады тебе (я думаю, и Б.Вера тоже).
Как их проводят? Надеюсь, нормально. Как изменится ситуация? ... Если артист вовремя уйдёт в бизнес, то его, возможно, не бросят. Если же нет, значит, нищета. И смерть в безвестности.
Ведь артисты - часто люди безсемейные, одинокие. Часто и детей у них нет. Кто им в старости подаст этот самый стакан воды? А ведь они веселят людей, дарят людям счастье. В моём микрорайоне есть дом ветеранов кино. Кому повезёт, будет жить там.<<Спасибо.Ну,а почему же они такие одинокие?!Не думаю,что ответ на поверхности:нет времени на семью.Скорее,дело в них самих...Есть же красивая цитата "Talents are best nurtured in solitude..." (Талант рождается в одиночестве).Может,это и ответ?...И талантам лучше творить в одиночестве?Художники,насколько мне известно,тоже в основном,семьянинами не были. |
| Ну даже если они одинокие, почему ж им пенсию хоть не платить человеческую. Но это уже относится вообще не только к актёрам. А актёры нуждаются еще и в моральной поддержке коллег по цеху, это еще больше ,чем деньги.
И еще подлость в том, что ими "народ" восхищается, они всенародно любимы, и такое отношение потом.
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 06 Сен, 2007 г. - 21:38   |
стращно
а сколько таких еще? а сколько таких среди спортсменов?
после этого жутковато видеть в каких-нибудь "7 днях" репортаж о новоселье кабацкой певички 23-27 лет, в каком-нибудь нереальном домине.
или хату певца-тусовщика с подушками, обтянутыми кожой зебр.
говорят ,что пашут как проклятые, да что-то по ним не видно. либо тусуются, либо на морях отрываются.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 07 Сен, 2007 г. - 12:12   |
Может я не попаду во всеобщую колею, но скажу что, совершив однажды подвиг, нельзя расчитывать на дивиденты на всю оставшуюся жизнь.
Никто тебе ничего не должен и не обязан делать. Не может ни Калягин, ни Михалков обеспечивать всех нуждающихся старых артистов.
Кстати, чем же хуже люди иных профессий, а дети-сироты, а инвалиды?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2007 г. - 12:28   |
Михалков и Калягин никому ничего не должны, тогда почему они занимают эти посты?
И почему, вопрос стоит ,кто хуже - Софи Лорен или дети-сироты?
Каждый старается среди своих. Я из театрально-художественной среды, меня беспокоят люди ,которых я понимаю, сироты - это органы попечительства несовершеннолетних , зачем в кучу всё валить? Чтоб был хаос, и уже никто ни за что не ответил бы?
Есть отдел ,есть там руководитель, с него и спрашивать должно, а демагогия - кто лучше, кто хуже - так , Лука, вопрос не стоял. Кто-то занимается алкоголиками, а кто-то склонен разбирать вопросы актёров на пенсии, у кого что лучше получается и кто к чему больше склонен, не вижу проблем.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2007 г. - 12:32   |
Эта тема - об артистах и актёрах. О тех людях, что, потеряв возможность играть, сходят с ума и умирают.
О безразличии к ним их коллег, которые сейчас "звёзды".
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 07 Сен, 2007 г. - 12:36   |
С таким "социальным" государством люди просто вынуждены помогать друг другу. Все как бы в круге держатся за руки, а там, где разрывы - одиночество, нищета и боль.
Женщина вчера так плакала в магазине: она из больницы только выписалась, она одинокая, муж умер, она старая, никому нет до неё дела... Сказала она только о больнице и про мужа, остальное и так ясно.
Не все могут быть сильными. Может быть, ничего страшного, если поговорить с кем-нибудь незнакомым и странным, дать кому-то монетку, принести батон хлеба соседке. Я не зову всех в тимуровцы, нет.
Но иногда-то можно остановиться на бегу ради кого-то отставшего.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2007 г. - 12:41   |
Quote:
| Но иногда-то можно остановиться на бегу ради кого-то отставшего. |
| Именно так. Не хлебом единым жив человек ,да и пенсии у всех одинаковые. Хотя это неправильно - не может артист, заработавший для странны миллины прокатных рублей, получать ту же пенсию, что и дворник, это не из области морали, а чисто экономически.
Но доброе слово... как оно нужно, всем. Я подмечаю, когда режиссёр берёт пусть даже на эпизодические роли старых актёров. Как он старики, рады этому.
Как Ефремов поставил для мхатовских стариков "Соло для часов с боем". и как это осветило их последние годы жизни. Деньги, лекарства, да, конечно, но артист живёт сценой.
А так даже - неужели же нельзя организовывать концерты для людей в городах, ведь люди годами не бывают в театре, и рады были бы, чтоб им прочитали стихи Пушкина, сыграли пьесы Островского - необязательно Хабенский, Пореченков или Трухин.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 07 Сен, 2007 г. - 12:41   |
Quote:
| Может я не попаду во всеобщую колею, но скажу что, совершив однажды подвиг, нельзя расчитывать на дивиденты на всю оставшуюся жизнь.
Никто тебе ничего не должен и не обязан делать. Не может ни Калягин, ни Михалков обеспечивать всех нуждающихся старых артистов.
Кстати, чем же хуже люди иных профессий, а дети-сироты, а инвалиды? |
| Дело даже не столько в том, что нуждаются старые заслуженные артисты. А дело в том, что у нас за общественная жизнь такая. Если ты на обочине - тебя нет.
К тем, кто на обочине, нет вопросов. Вопросы возникают лишь к тем, кто в колее сейчас.
Вопрос такой: мы все люди, или стадо?
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 07 Сен, 2007 г. - 12:44   |
Quote:
| >>А так даже - неужели же нельзя организовывать концерты для людей в городах, ведь люди годами не бывают в театре, и рады были бы, чтоб им прочитали стихи Пушкина, сыграли пьесы Островсково - необязательно Хабенский, Пореченков или Трухин. |
| Старая гвардия для старшего же поколения даже более предпочтительна. Есть и молодежь, которая интересуется.
У нас всё Голливуд хотят, или Бродвей. А мы, Россия, не существуем в этом формате. Мы в это только играть можем. На самом деле, нет духовности - нет России. Это наша база, наше подсознание, наши рефлексы.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 07 Сен, 2007 г. - 12:49   |
Quote:
| Эта тема - об артистах и актёрах. О тех людях, что, потеряв возможность играть, сходят с ума и умирают.
О безразличии к ним их коллег, которые сейчас "звёзды". |
|
Ну а вы, Александра, сами готовы помогать коллегам в беде?
Вот вы говорите, все кругом бездушные, обобщаете, так сказать. А коснуться конкретной ситуации, там ведь все не так просто. Я думаю, что если от тебя все отвернулись, в этом есть и твоя вина.
Актеры - люди сложные, часто страдают алкоголизмом, нервными растройствами, оказывать моральную помощь таким довольно сложно.
А то что 2 человека не смогли пока создать систему, в этом их вины мало. Если старая система социальной помощи рухнула, законов нет, все жалки разовые акции помощи - это только капля в море. Это очень хорошо понимает Михалков, нет системы, нет порядка.
А кресла в театре Калягина - мне понравились.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 07 Сен, 2007 г. - 12:54   |
Хотя бы потому, что Александра имеет и выражает свою позицию по этому вопросу, уже отделяет её от стада.
Дальше-больше. У каждого есть свои возможности. Использую свои возможности во благо, будь честен с собой, не отворачивайся от людей.
Что ещё надо? Чтобы Александра рассказала о том, кому и как она помогла?
Понимаете, я считаю, что главное, чтобы у людей руки не опускались для помощи ближнему. Если каждый сделает пусть немного - уже жизнь станет более достойной и человеческой. А требовать нужно от сильных мира сего, ведь они многое могут.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 07 Сен, 2007 г. - 12:56   |
Quote:
| Хотя бы потому, что Александра имеет и выражает свою позицию по этому вопросу, уже отделяет её от стада.
Дальше-больше. У каждого есть свои возможности. Использую свои возможности во благо, будь честен с собой, не отворачивайся от людей.
Что ещё надо? Чтобы Александра рассказала о том, кому и как она помогла? |
|
Эх, слова, слова... А вы, Виоленса, знаете какими бывают алкоголики?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2007 г. - 12:56   |
Лука, почему обо мне речь? Вы меня в чём - то хотите обвинить или укорить, или перевернуть "чёрное в белое"? Если Вы несогласны со мной в чём - то, то ,поверьте, полемика НА ЭТУ ТЕМУ мне лично не нужна. Доказывать Вам, кому я принесла букет на ДР, какому кинооператору, и какую бабку сосватала к врачу, не буду .
Если Вы считаете, что Герасимов САМ виноват в том, что его могила в запустении, хотя ВГИК назван его именем, пожалуй, не буду спорить, как это он, мёртвый, не восстал из могил и не доказал в сотый раз всем, что он режиссёр хороший. Раз Вы несогласны со мной, не буду кривить душой - мне не нужен такой разговор, я беседую только с единомышленниками, возможно, это агрессивная позиция, но добро должно быть с кулаками, не обижайтесь, Лука .
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 07 Сен, 2007 г. - 12:59   |
Quote:
| >>Эх, слова, слова... А вы, Виоленса, знаете какими бывают алкоголики? |
| Мой отец - алкоголик.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 07 Сен, 2007 г. - 13:03   |
Quote:
| Лука, почему обо мне речь? Вы меня в чём - то хотите обвинить или укорить, или перевернуть "чёрное в белое"? Если Вы несогласны со мной в чём - то, то ,поверьте, полемика НА ЭТУ ТЕМУ мне лично не нужна. Доказывать Вам, кому я принесла букет на ДР, какому кинооператору, и какую бабку сосватала к врачу, не буду .
Если Вы считаете, что Герасимов виноват в том, что его могила в запустении, хотя ВГИК назван его именем, пожалуй, не буду спорить, как это он, мёртвый, не восстал из могил и не доказал в сотый раз всем, что он режиссёр хороший. Раз Вы несогласны со мной, не буду кривить душой - мне не нужен такой разговор, я беседую только с единомышеленниками, возможно, это агрессивная позиция, но добро должно быть с кулаками, не обижайтесь, Лука . |
|
Я лишь говорю о том, что проблема-то гораздо глубже и шире, и никакими разовыми акциями сочувствия ее не решить. И, боже упаси, я никого не обвиняю...
Я сама врядли пойду утешать алкоголика, даже если это мой самый любимый артист.
| |
|
Донна Роза Д'Алвадорец... |
|