Автор |
Соц-арт |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 15:47   |
Соколов стоит на классических позициях, это нормально для любого министра культуры.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 15:50   |
Quote:
| Соколов стоит на классических позициях, это нормально для любого министра культуры. |
|
и....судя по всему.....
в классических позициях.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 15:51   |
Quote:
| Женя, о какой свободе ты говоришь? Мы не говорим вообще о запретах. Железный занавес, уж если на то пошло, выгоден был прежден всего самим "жертвам", таким, как "Машина времени". Вроде бы их запрещают, оттого , возможно, это гениально. А когда запрет сняли, стало непонятно, почему их запрещали.
Я говорю о тонкой грани, за которой начинается беспредел, если у тебя язык поворачивается такую выставку назвать искусством, это как минимум странно, потому что сами они позиционируют это как "перфоманс".
Я говорю не об Аргентинском танго вообще, а о конкретном шоу. То есть на шоу, о котором я говорю, ты не была. Ясно. |
|
"Вообще запреты" начинаются с запретов выставок. Потом у людей отбирают право выбирать себе губернаторов. Разгоняю дубинками оппозицию. Запрещают карикатуры на власть. Затыкают рот прессе.
Одно не бывает без другого. Нельзя запретить что-то одно. Цензура нужна быдлу - которое не понимает грань между пошлостью и всем остальным.
Есть канал НТВ, скажем, сутками показывающий трупы, насильников, маньяков.
Вопрос-то лишь в том, что эти трупы будут в ваших головах, когда вы включаете НТВ. Но если они вам не нужны - фиг ли его включать? Смотрите канал Культура! Это и есть свобода выбора - а не цензура каких-то отдельных товарищей, берущихся судить, кто есть кто.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 15:54   |
Полным полно карикатур на Путина, одна другой хлеще - никто никого не разгоняет, (если ты о Каспарове - то та тема "тупо против власти, даже если власть сам Каспаров ,он тада убъёт сам себя из принципа )Женя, ауу....
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 15:57   |
Вера, какое удовольствие от садизма, порнографии и вранья? Это твои какие-то нездоровые фантазии.
Я телек практически не смотрю - противно смотреть казенные морды и слушать речи а-ля Совок форева.
Ковыряться в грязи у меня нет ни малейшего желания, но если кому-то нравятся менты и трупы, Аншлаги, эротические выставки - это их дело.
Если тебе не нравится - не смотри. Или надо, чтобы сверху кто-то сказал, что это - порнография? А ты - животное, которому палка нужна для послушания, сама выбрать не можешь?
Порнушку я посмотрела в 16 лет на видаке минуты 4 - затошнило. Красивую эротику - почему нет?
И неужели ты не понимаешь простой вещи, что запретное всегда сладко? И если выставку запретят - она станет безумно популярной, а всему миру - прекрасный повод повопить, какая варварская страна Раша - запрещать творчество.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 15:57   |
Quote:
| >>Женя, о какой свободе ты говоришь? Мы не говорим вообще о запретах. Железный занавес, уж если на то пошло, выгоден был прежден всего самим "жертвам", таким, как "Машина времени". Вроде бы их запрещают, оттого , возможно, это гениально. А когда запрет сняли, стало непонятно, почему их запрещали.
Я говорю о тонкой грани, за которой начинается беспредел, если у тебя язык поворачивается такую выставку назвать искусством, это как минимум странно, потому что сами они позиционируют это как "перфоманс".
Я говорю не об Аргентинском танго вообще, а о конкретном шоу. То есть на шоу, о котором я говорю, ты не была. Ясно.<<
"Вообще запреты" начинаются с запретов выставок. Потом у людей отбирают право выбирать себе губернаторов. Разгоняю дубинками оппозицию. Запрещают карикатуры на власть. Затыкают рот прессе.
Одно не бывает без другого. Нельзя запретить что-то одно. Цензура нужна быдлу - которое не понимает грань между пошлостью и всем остальным.
Есть канал НТВ, скажем, сутками показывающий трупы, насильников, маньяков.
Вопрос-то лишь в том, что эти трупы будут в ваших головах, когда вы включаете НТВ. Но если они вам не нужны - фиг ли его включать? Смотрите канал Культура! Это и есть свобода выбора - а не цензура каких-то отдельных товарищей, берущихся судить, кто есть кто. |
|
Так нету культуры в "Культуре", в том то весь и разговор...
В демократической древней Греции, опозиции всегда делали "секир башка". так. что бы не мешались под ногами... Великая страна была Греция. Какая культура. искусство, архитектура.. если не ошибаюсь, до сих пор считаются лучшими в мире...
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 15:58   |
Quote:
| Полным полно карикатур на Путина, одна другой хлеще - никто никого не разгоняет, (если ты о Каспарове - то та тема "тупо против власти, даже если власть сам Каспаров ,он тада убъёт сам себя из принципа )Женя, ауу....
|
|
Карикатур на Путина? Ты бредишь? Газетенку в провинции на днях засудили до банкротства за такую карикатурку. Ага, щас, смеяться решили, холопы, получите!
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 16:00   |
Quote:
| Вера, какое удовольствие от садизма, порнографии и вранья? Это твои какие-то нездоровые фантазии.
Я телек практически не смотрю - противно смотреть казенные морды и слушать речи а-ля Совок форева.
Ковыряться в грязи у меня нет ни малейшего желания, но если кому-то нравятся менты и трупы, Аншлаги, эротические выставки - это их дело.
Если тебе не нравится - не смотри. Или надо, чтобы сверху кто-то сказал, что это - порнография? А ты - животное, которому палка нужна для послушания, сама выбрать не можешь?
Порнушку я посмотрела в 16 лет на видаке минуты 4 - затошнило. Красивую эротику - почему нет?
И неужели ты не понимаешь простой вещи, что запретное всегда сладко? И если выставку запретят - она станет безумно популярной, а всему миру - прекрасный повод повопить, какая варварская страна Раша - запрещать творчество. |
|
Во первых я не животное... Сравнение гнусное...
во вторых, я тебе уже час долблю о детях... и если ты думаешь, что родители находятся возле подростка все 24 часа, вспомни себя....
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 16:04   |
В демократической древней Греции, опозиции всегда делали "секир башка". так. что бы не мешались под ногами... Великая страна была Греция. Какая культура. искусство, архитектура.. если не ошибаюсь, до сих пор считаются лучшими в мире...[/quote]
Прально говорят, что Россия - страна рабов. Все давно стремятся быть свободными людьми и высказывать свое мнение, а мы - назад, в стадо, какая нах оппозиция, корыто нам с отрубями и ошейник пожестче!
По капле раба из себя выдавливать не получается.
Никогда еще великие шедевры не творились в цензуре. Творчество - это уход от стереотипов. Вон Маяковский стишки свои сочинял про партию, будучи хорошим поэтом, досочинялся до суицида - не вынесла душа поэта такого позора.
А как представить, какое искусство может предложить Единая Россия? Могу сказать какое - группа Любэ, Олег Газманов и Аншлаг-Аншлаг.
Да если говорить о порнухе, то обоих Петросянов бы на костре сжечь, если на то пошло - за моральное разложение нации. Но пусть они будут. Но пусть будет и то, что не нравится нашим чинушам.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 16:09   |
Quote:
| В демократической древней Греции, опозиции всегда делали "секир башка". так. что бы не мешались под ногами... Великая страна была Греция. Какая культура. искусство, архитектура.. если не ошибаюсь, до сих пор считаются лучшими в мире...<<
Прально говорят, что Россия - страна рабов. Все давно стремятся быть свободными людьми и высказывать свое мнение, а мы - назад, в стадо, какая нах оппозиция, корыто нам с отрубями и ошейник пожестче!
По капле раба из себя выдавливать не получается.
Никогда еще великие шедевры не творились в цензуре. Творчество - это уход от стереотипов. Вон Маяковский стишки свои сочинял про партию, будучи хорошим поэтом, досочинялся до суицида - не вынесла душа поэта такого позора.
А как представить, какое искусство может предложить Единая Россия? Могу сказать какое - группа Любэ, Олег Газманов и Аншлаг-Аншлаг.
Да если говорить о порнухе, то обоих Петросянов бы на костре сжечь, если на то пошло - за моральное разложение нации. Но пусть они будут. Но пусть будет и то, что не нравится нашим чинушам. |
|
Оппозиция-это всегда часть народа, которая недовольна выбором большей половины страны. Тогда они кооперируются в коолиции и начинают по каплям выдавливать из себя дерьмо.
Женя, давай темы политики в следующий раз упустим, и будем считать эти отклонения оф., в теме о культуре...
Потому, что позиция продать себя дороже-прямая позиция раба!
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 16:09   |
Quote:
| >>Вера, какое удовольствие от садизма, порнографии и вранья? Это твои какие-то нездоровые фантазии.
Я телек практически не смотрю - противно смотреть казенные морды и слушать речи а-ля Совок форева.
Ковыряться в грязи у меня нет ни малейшего желания, но если кому-то нравятся менты и трупы, Аншлаги, эротические выставки - это их дело.
Если тебе не нравится - не смотри. Или надо, чтобы сверху кто-то сказал, что это - порнография? А ты - животное, которому палка нужна для послушания, сама выбрать не можешь?
Порнушку я посмотрела в 16 лет на видаке минуты 4 - затошнило. Красивую эротику - почему нет?
И неужели ты не понимаешь простой вещи, что запретное всегда сладко? И если выставку запретят - она станет безумно популярной, а всему миру - прекрасный повод повопить, какая варварская страна Раша - запрещать творчество. <<
Во первых я не животное... Сравнение гнусное...
во вторых, я тебе уже час долблю о детях... и если ты думаешь, что родители находятся возле подростка все 24 часа, вспомни себя.... |
|
Да не надо ничего долбить мне. Зачем около кого-то находиться 24 часа? Подросток такой же человек, и если он растет в нормальной семье, где не бухают и не дерутся - с чего бы ему вдруг увлечься чем-то мерзким? Ну посмотрит он порнуху, и что? Тебе жалко что ли?
Или надо внушать, что секс - это гадость, и непонятно, откуда он сам взялся?
И не надо передергивать - никто ни в какой стране не показывает порнуху в дневное время, для этого есть спец. каналы. Повторяю - если он захочет, он найдет способ поглядеть, что нужно,и цензура тут совершенно ни при чем.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 16:11   |
Есть 2 крайности - рабство и распущенность.
Вот одна крайность - это судьба Мейерхольда. А другая - эта "выставка".
Распущенность, кстати, крайность рабов .
Жень, такой вопрос - какую из предложенных работ этого перфоманса ты бы повесила у себя дома? Или, скажем так, что тебе там понравилось, чиста так ,для души?
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 16:13   |
ОЛппозиция-это всегда часть народа, которая недовольна выбором большей половины страны. Тогда они кооперируются в коолизии и начинают по каплям выдавливать из себя дерьмо.
Женя, давай темы политики в следующий раз упустим, и будем считать эти отклонения оф., в теме о культуре...
Потому, что позиция продать себя дороже-прямая позиция раба![/quote]
Ты слово дерьмо повторяешь уже в который раз. Культура так и прет! Ничего не скажешь.
Кто такие коолизии? Коалиция?
Правильно - оппозиция всегда должна быть, потому что большинство не всегда правО, и у каждого человека есть прАво на свое собственное мнение. Отрицают это право те самые животные, которые сжирают тех, кто не в их стаде.
Политика тесным образом связана с культурой тогда, когда она пытается наложить на нее какие-то запреты. А искусство должно быть аполитично в том плане, что не оглядываться на мнение власти.
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 17 Окт, 2007 г. - 16:14   |
Во дают!
"Могучая кучка" супротив "передвижниц"...
Счет 1:1
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 16:16   |
Quote:
| А искусство должно быть аполитично в том плане, что не оглядываться на мнение власти.
|
| Мы говорим об искусстве плаката,
, а искусство плаката всегда имеет связь с политикой.
А так вообще да. Художник не должен об политику мараться, это неоспоримо. На это, правда, сил много нужно, но ведь это ж не означает, что художник должен быть обязательно "против". Он должен быть "вне" тогда уж.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 16:18   |
Quote:
| Есть 2 крайности - рабство и распущенность.
Вот одна крайность - это судьба Мейерхольда. А другая - эта "выставка".
Распущенность, кстати, крайность рабов .
Жень, такой вопрос - какую из предложенных работ этого перфоманса ты бы повесила у себя дома? Или, скажем так, что тебе там понравилось, чиста так ,для души? |
|
Мне - ничего. А при чем тут я? Я - не их ЦА. Есть те, кому нравится - и пусть себе смотрит. У меня нет порывов расстрелять тех, кто слушает неприятную мне музыку (если не ночью), или смотрит неинтересные мне фильмы. Повесить их что ли?
И опять же вопрос - что такое распущенность? Кто и какой линейкой ее измерит?
Картину с обнаженной женщиной можно назвать распущенностью - ты думаешь, это не придет в голову единороссам? Как же - голая баба!
Цензура может быть одна - своя внутренняя. И все.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 16:21   |
Quote:
|
ОЛппозиция-это всегда часть народа, которая недовольна выбором большей половины страны. Тогда они кооперируются в коолизии и начинают по каплям выдавливать из себя дерьмо.
Женя, давай темы политики в следующий раз упустим, и будем считать эти отклонения оф., в теме о культуре...
Потому, что позиция продать себя дороже-прямая позиция раба!<<
Ты слово дерьмо повторяешь уже в который раз. Культура так и прет! Ничего не скажешь.
Кто такие коолизии? Коалиция?
Правильно - оппозиция всегда должна быть, потому что большинство не всегда правО, и у каждого человека есть прАво на свое собственное мнение. Отрицают это право те самые животные, которые сжирают тех, кто не в их стаде.
Политика тесным образом связана с культурой тогда, когда она пытается наложить на нее какие-то запреты. А искусство должно быть аполитично в том плане, что не оглядываться на мнение власти.
|
|
Женя, я тебя очень благодарю, когда ты меня исправляешь... Хотя считаю, для этого, воспитание у тебя слишком прихрамывает....А на этом фоне - орфография такая мелочь.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 16:22   |
Жень, ты допускаешь, что есть художники, живущие, пожалуй, только тем, что их запрещают, и тем, что они гонимы?
(намана всё , при первой экспозиции "Олимпии" Мане в Париже была драка - это к слову про "обнажённую женщину" ).
| |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 16:27   |
Quote:
| >>
ОЛппозиция-это всегда часть народа, которая недовольна выбором большей половины страны. Тогда они кооперируются в коолизии и начинают по каплям выдавливать из себя дерьмо.
Женя, давай темы политики в следующий раз упустим, и будем считать эти отклонения оф., в теме о культуре...
Потому, что позиция продать себя дороже-прямая позиция раба!<<
Ты слово дерьмо повторяешь уже в который раз. Культура так и прет! Ничего не скажешь.
Кто такие коолизии? Коалиция?
Правильно - оппозиция всегда должна быть, потому что большинство не всегда правО, и у каждого человека есть прАво на свое собственное мнение. Отрицают это право те самые животные, которые сжирают тех, кто не в их стаде.
Политика тесным образом связана с культурой тогда, когда она пытается наложить на нее какие-то запреты. А искусство должно быть аполитично в том плане, что не оглядываться на мнение власти.
<<
Женя, я тебя очень благодарю, когда ты меня исправляешь... Хотя считаю, для этого, воспитание у тебя слишком прихрамывает....А на этом фоне - орфография такая мелочь.
|
|
Я уточнила, может, ты имела в виду не коалицию, а коллизии?
Насчет моего воспитания это твое мнение, и мне оно в данной ситуации мало интересно. Мне никто никогда ничего не запрещал - я смотрела и читала все, что мне хотелось. Мне никто не приказывал, не поднимал руку, не говорил, как надо.
Мои родители позволили мне выбрать профессию по душе, жить там, где я хочу, выбирать себе друзей и мужчин по своему вкусу. Может быть, поэтому я выросла человеком, которого оч. трудно запугать, сбить со своего пути, который не обременен тяготами "А кто что скажет про меня?" Я не ставлю себе целью нравиться всем - какой смысл? Но это моя жизнь, такая, какой Я ее хочу видеть - без цензуры.
И у меня хорошее настоящее и самое светлое будущее.
Извиняйте - ушла трудицца
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 17 Окт, 2007 г. - 17:02   |
Сорри, до меня что-то не дошел этот "арт", особенно 3я фотка, хотя мне кроме Дали из "подобного" вообще никто не нравится.
| |
|
Соц-арт |
|