Автор |
Медведев |
janes
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/janes.gif)
Сообщений: 3518 | 13 Дек, 2007 г. - 18:19   |
Quote:
| Alexandra: >>WaLeRi:Тогда все
У Жени просто еще детей нет, вот поэтому она нас и не понимает.<<Ну у меня тоже нет детей, но я сама-то тоже была ребёнком . И память у меня не отшибло еще. Просто позиция Жени объяснима - дети, хоть и святое, но имеют, увы, отношение к половому вопросу. А половой вопрос в России - с ним сплошная беда.
Если б детей выдавали в магазине за хорошее поведение и за успехи в работе, тогда б у меня их было штук 50 .
А так, с одной стороны, дети - это прекрасно. А с другой, дело нехитрое. Это уж зависит от личности того, кто их заводит.
А у нас долгие годы была политика, что личность ничего не значит. Вот мы и имеем то, что имеем.
А по поводу кредитов, так при Хрущёве мои родители тоже не брали кредитов ,это ж ясно, что это залезание в долги и кабала.
Если ты не можешь позволить себе машину, то почему у тебя должна быть машина?
А кредит брать на туфли - это бред, обуви, что ли, нет? (Реклама про бобров, которые берут туфли в кредит на 55 дней - чего, бобёр не может за 55 дней скопить денег на туфли и потом их купить, зачем жить наоборот?). |
|
Дети...Мой ребенок родится в достатке и в холе и неге, пойдет в садик, где будет 5 детей и заботливые воспитатели и в частную школу. Я все сделаю, чтобы у него было все и хорошие родители.
А то, конечно, писька зачесалась,а презика не оказалось - пошла рожать. Много ума не надо. Вот уж где гос-во не виновато. Детей жалко только.
| |
bluesky
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/bluesky.jpg)
Сообщений: 3660 | 13 Дек, 2007 г. - 18:20   |
Quote:
| aisha: >>janes: У ветеранов повышенная. Недавно бабушке подарили прибор слуховой - очень радовалась.
А мама то с зубами мучается, то с серцем, а эти твари ее не лечат, в очередях мучают. Я не знаю, что делать - привезти ее к себе не могу, да и нечего ей в Москве делать. Если только лечиться, но у нее это хроника уже.
Постоянно думаю, как им всем помочь.
Блин, так видишь - по центру гуляют западные пенсионеры - веселые, красивые, в джинсах...<<
Чтоб западные, как Вы выразились, пенсионеры гуляли в джинсах, народ отдаёт не 13, а от 40 до 60 процентов от своей зарплаты в зависимости от её размера. Я плачу 40%. И от уплаты налогов уйти практически невозможно, можно временно, но если поймают, считать будут долг за последние 10 лет(те, якобы ты все 10 лет обманывал). Принять такое трудновато. Я каждый месяц вижу, что 40% от моих денег идёт на содержание недееспособных граждан, до коих мне дела нет. Среди них и тунеядцы и хитрожопые и тут же старики, которые тоже всю жизнь платили огромный налог. Но зато нет дикого расслоения общесва на нищих и олигархов. Есть реальная соц защита, попавшим в проблему.
Сомневаюсь, что в России возможно сделать такой налог (40-60%)и не начнётся бунт. |
| Эх,тоже хотела написать,но не совсем цифрами владею.Но смысл тот же.
| |
aisha
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1158 | 13 Дек, 2007 г. - 18:22   |
Quote:
| sendman: Aisha
видите ли,13 и 40 это неодетые цифры,без комментария не понять
например:старшая медсестра работающая более 10-и лет в горбольнице г.Городок Областной области получает 7000руб.,минус 13%,это будет 6100руб.российских.ей 30 лет(например),пусть будет незамужем,без детей и с квартирой(наследство от родителей).делим на 30 дней-203руб в день.
дальше считать?поесть,расходы на транспорт,коммунальные,энерго,связь......
это типично для России
а ваш случай? |
|
я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог)
| |
bluesky
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/bluesky.jpg)
Сообщений: 3660 | 13 Дек, 2007 г. - 18:23   |
Quote:
| sendman: 3.во всем виноват каждый и все(а зачем тогда это самое государство нужно?)
|
|
| |
sendman
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 668 | 13 Дек, 2007 г. - 18:26   |
Quote:
| aisha: >>sendman: Aisha
видите ли,13 и 40 это неодетые цифры,без комментария не понять
например:старшая медсестра работающая более 10-и лет в горбольнице г.Городок Областной области получает 7000руб.,минус 13%,это будет 6100руб.российских.ей 30 лет(например),пусть будет незамужем,без детей и с квартирой(наследство от родителей).делим на 30 дней-203руб в день.
дальше считать?поесть,расходы на транспорт,коммунальные,энерго,связь......
это типично для России
а ваш случай?<<
я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог) |
|
да я не об этом,у кого что/сколько забирать
просто сравнить уровень жизни в цифрах
| |
aisha
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1158 | 13 Дек, 2007 г. - 18:27   |
Quote:
| janes: >>aisha: >>janes: У ветеранов повышенная. Недавно бабушке подарили прибор слуховой - очень радовалась.
А мама то с зубами мучается, то с серцем, а эти твари ее не лечат, в очередях мучают. Я не знаю, что делать - привезти ее к себе не могу, да и нечего ей в Москве делать. Если только лечиться, но у нее это хроника уже.
Постоянно думаю, как им всем помочь.
Блин, так видишь - по центру гуляют западные пенсионеры - веселые, красивые, в джинсах...<<
Чтоб западные, как Вы выразились, пенсионеры гуляли в джинсах, народ отдаёт не 13, а от 40 до 60 процентов от своей зарплаты в зависимости от её размера. Я плачу 40%. И от уплаты налогов уйти практически невозможно, можно временно, но если поймают, считать будут долг за последние 10 лет(те, якобы ты все 10 лет обманывал). Принять такое трудновато. Я каждый месяц вижу, что 40% от моих денег идёт на содержание недееспособных граждан, до коих мне дела нет. Среди них и тунеядцы и хитрожопые и тут же старики, которые тоже всю жизнь платили огромный налог. Но зато нет дикого расслоения общесва на нищих и олигархов. Есть реальная соц защита, попавшим в проблему.
Сомневаюсь, что в России возможно сделать такой налог (40-60%)и не начнётся бунт.<<
Дело не в людях, а в законах и их исполнении. Компании бы платили налоги, но наша налоговая действует по принципу: придти и собрать сливки. Себе в карман, понятно.
Причем не должны все платить одинаково, это неправда. Шкала налогов должна быть гибкой и зависеть от доходов. Со всех тупо брать 40 % - это не мера. |
|
Конечно не мера, но у нас 40% это минимум. В конце года правда пересчитают за позапрошлый год и учитывая все детали или верну тебе деньги или ещё больше заберут. ВОт так.
| |
bluesky
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/bluesky.jpg)
Сообщений: 3660 | 13 Дек, 2007 г. - 18:29   |
Quote:
| sendman: >>aisha: >>sendman: Aisha
видите ли,13 и 40 это неодетые цифры,без комментария не понять
например:старшая медсестра работающая более 10-и лет в горбольнице г.Городок Областной области получает 7000руб.,минус 13%,это будет 6100руб.российских.ей 30 лет(например),пусть будет незамужем,без детей и с квартирой(наследство от родителей).делим на 30 дней-203руб в день.
дальше считать?поесть,расходы на транспорт,коммунальные,энерго,связь......
это типично для России
а ваш случай?<<
я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог)<<
да я не об этом,у кого что/сколько забирать
просто сравнить уровень жизни в цифрах |
| А что сравнивать?Европа тоже платит за квартиру и проезд.Про электричество я уж вообще молчу.
| |
Alexandra
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fivestars_m.gif)
![](images/avatar/alexandra.gif)
Сообщений: 12177 | 13 Дек, 2007 г. - 18:29   |
В Европе хотят применять "плоскую" шкалу, как у нас . И это не шутка . В принципе ,это верно. Потому что общие нужды-то не гибкие. Железная дорога по ночам не растёт, превращаясь в джунгли. И больницу строят один раз в 25 лет, а не каждые три дня. И чрезмерно мягкая для одних социальная политика выродилась в поборы более успешных людей, а содержать никто никого не хочет. Скидываться на общие нужды поровну - это пожалуйста. А богатые будут делиться некоторым образом по-другому, для этого тоже есть методы. Но сама по себе идея, что какой-нибудь ленивый недоумок будет прекрасно жить за счёт того, кто вкалывает, уже Европе порядком надоела. И несправедливо это. И именно поэтому так в Европе развита система "оптимизации" налогов. Причём совершенно легально.
Всё равно всё это искусственные методы - социальная политика за счёт доходов богатых. А искуственное всё равно плодов не даёт. Рая для всех не бывает.
| |
Alexandra
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fivestars_m.gif)
![](images/avatar/alexandra.gif)
Сообщений: 12177 | 13 Дек, 2007 г. - 18:32   |
Quote:
| aisha:я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог) |
| И достаточная квалификация. Чтоб ребёнку руку потом не отрезать из-за неправильно сделанного укола.
| |
sendman
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 668 | 13 Дек, 2007 г. - 18:33   |
хорошо бы,3000 евро медику среднего звена
но для этого нам надо построить кучу(большую)заводов и фабрик,производить все и много(и качественно),в том числе сельхозпродукцию,и т.д.
Петр 1 нужен в общем.клонировать его что-ли.
он за 10 лет лапотную Россию,которая платила налог крымскому хану(стыдоба ),превратил в мировую державу
...утопия это,сынок...
| |
sendman
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 668 | 13 Дек, 2007 г. - 18:36   |
Quote:
| Alexandra: В Европе хотят применять "плоскую" шкалу, как у нас . И это не шутка . В принципе ,это верно. Потому что общие нужды-то не гибкие. Железная дорога по ночам не растёт, превращаясь в джунгли. И больницу строят один раз в 25 лет, а не каждые три дня. И чрезмерно мягкая для одних социальная политика выродилась в поборы более успешных людей, а содержать никто никого не хочет. Скидываться на общие нужды поровну - это пожалуйста. А богатые будут делиться некоторым образом по-другому, для этого тоже есть методы. Но сама по себе идея, что какой-нибудь ленивый недоумок будет прекрасно жить за счёт того, кто вкалывает, уже Европе порядком надоела. И несправедливо это. И именно поэтому так в Европе развита система "оптимизации" налогов. Причём совершенно легально.
Всё равно всё это искусственные методы - социальная политика за счёт доходов богатых. А искуственное всё равно плодов не даёт. Рая для всех не бывает. |
|
коротко это зовется -коммунизЪм
| |
aisha
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1158 | 13 Дек, 2007 г. - 18:38   |
Quote:
| sendman: >>aisha: >>sendman: Aisha
видите ли,13 и 40 это неодетые цифры,без комментария не понять
например:старшая медсестра работающая более 10-и лет в горбольнице г.Городок Областной области получает 7000руб.,минус 13%,это будет 6100руб.российских.ей 30 лет(например),пусть будет незамужем,без детей и с квартирой(наследство от родителей).делим на 30 дней-203руб в день.
дальше считать?поесть,расходы на транспорт,коммунальные,энерго,связь......
это типично для России
а ваш случай?<<
я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог)<<
да я не об этом,у кого что/сколько забирать
просто сравнить уровень жизни в цифрах |
|
как тут сравнить.
Моя з-п 1500 евро нетто, квартира 680евро в месяц плюс 100 свет\газ плюс 50 тел. плюс 400 питание.
короче если одной-туго. ещё у мужа после отсыла денег всем родственникам 1500 остаётся.короче: 3000 минус 1300 остаётся 1700.так примерно.
| |
sendman
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 668 | 13 Дек, 2007 г. - 18:40   |
Quote:
| Alexandra: >>aisha:я не за то, чтоб у медсестры от 6000 тыс руб забрать 40% Я за то, чтоб у неё зарплата была 3000 тыс евро брутто и изходя из семейной ситуации(кол-во детей итд-рассчитать налог)<<И достаточная квалификация. Чтоб ребёнку руку потом не отрезать из-за неправильно сделанного укола. |
|
кажется для этого(квалификационной аттестации)существует государство(одно из его звеньев).
либо у той не было сестринского сертификата-это вопрос одних органов(почему занимала должность?)
либо он у нее был-здесь еще и другие органы подключится должны(почему у нее был сертификат?)и впредь исключить такое
хотя уже выяснили,что мы сами во всем виноваты
| |
Alexandra
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fivestars_m.gif)
![](images/avatar/alexandra.gif)
Сообщений: 12177 | 13 Дек, 2007 г. - 18:44   |
Quote:
| sendman:
хотя уже выяснили,что мы сами во всем виноваты |
| Да нет... просто жизнь всякого разная, тут я согласна с Валери, по поводу кармы.
| |
aisha
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1158 | 13 Дек, 2007 г. - 19:17   |
Quote:
| Alexandra: Но сама по себе идея, что какой-нибудь ленивый недоумок будет прекрасно жить за счёт того, кто вкалывает, уже Европе порядком надоела. И несправедливо это. |
|
Более того, если з-п в силу повышения квалификации и др факторов перевалила за 6000 тыс брутто, то налог с неё составит уже 60%. Зачем тогда рвать??? Дрругое дело, что и пенсия при достаточном кол-ве проработанных лет примерно равна последней з-п. Недурно для пенсии.
| |
WaLeRi
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/waleri2.gif)
Сообщений: 2409 | 13 Дек, 2007 г. - 19:21   |
Quote:
| janes: [
Просьба прочитать правила форума(модератор)<<
.
Просьба это учитывать, а также то, что на форуме и так десяток активных пользователей и никакого развития. |
|
| |
janes
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fourstars.gif)
![](images/avatar/janes.gif)
Сообщений: 3518 | 13 Дек, 2007 г. - 19:42   |
Quote:
| aisha: >>Alexandra: Но сама по себе идея, что какой-нибудь ленивый недоумок будет прекрасно жить за счёт того, кто вкалывает, уже Европе порядком надоела. И несправедливо это.<<
Более того, если з-п в силу повышения квалификации и др факторов перевалила за 6000 тыс брутто, то налог с неё составит уже 60%. Зачем тогда рвать??? Дрругое дело, что и пенсия при достаточном кол-ве проработанных лет примерно равна последней з-п. Недурно для пенсии. |
|
Что-то мне наша страна начинает нравиться
| |
Alexandra
![](modules/phpBB_14/images/ranks/fivestars_m.gif)
![](images/avatar/alexandra.gif)
Сообщений: 12177 | 13 Дек, 2007 г. - 19:42   |
Quote:
| aisha: Более того, если з-п в силу повышения квалификации и др факторов перевалила за 6000 тыс брутто, то налог с неё составит уже 60%. Зачем тогда рвать??? Дрругое дело, что и пенсия при достаточном кол-ве проработанных лет примерно равна последней з-п. Недурно для пенсии. |
| Сравнивать Европу и Россию - это декабристы могли, после стакана хорошего вина .
| |
sendman
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 668 | 13 Дек, 2007 г. - 19:46   |
а Россия-это Европа или Азия?или вообще неведома зверушка?
| |
ViceVersa
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/viceversa.gif)
Сообщений: 1345 | 13 Дек, 2007 г. - 19:46   |
Quote:
| janes: >>ViceVersa: Я год назад поняла, что он будет, возможно, после ВВ.
Нормальный президент, одобряю.<<
Мне вот всегда интересно, а с чего наши люди узнают, что кто-то нормальный? Вот с чего Висверса решила, что он - нормальный? Я не говорю, что нет, но и что - да говорить нет оснований.
Что он сделал для страны? Нац. проекты похерены, доступное жилье доступно только потомкам Билла Гейтса, реформа пенсионная провалилась, стабфонд работает на америкосов, здравоохранение и сельское хозяйство в попе, высшее образование - только за деньги.
Так с чего такое одобрение? |
|
Просто невольно слежу за политикой и наблюдаю.
| |
|
Медведев |
|