Автор |
Людям дано право ... |
VolandV
Сообщений: 2587 | 29 Дек, 2007 г. - 23:59   |
-----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей?
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 30 Дек, 2007 г. - 00:04   |
Quote:
| VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей? |
|
Мне кажется, что это иллюзия человечества. Мы думаем, что нам дано право выбора, а на самом деле выбор за нас уже сделан. Но это моё ИМХО.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Дек, 2007 г. - 12:41   |
Лично я учусь тока на своих ошибках(чужие мне как с гуся вода) - вот такой я дурак. Поскольку я живу оооочень насыщенной жизнью, то и ошибок совершаю массу-благодаря этому становлюсь с каждым годом все умнее и умнее Так что не осознание права совершать ошибки дает мне наглость, злость и ум, чтобы вылезти из них, а непосредственно совершаемые глупости. Обычно наступаю на грабли один раз-потом-достаточно.
Право выбора идет впереди. Те если надо выбрать среди новых путей, я, как обычно, ошибусь, а потом см. выше. И это неплохо
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 30 Дек, 2007 г. - 12:52   |
Все люди всегда учатся на своих ошибках. На это у них есть право. Чтобы выбрать, где теплее, надо сначала замёрзнуть.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 30 Дек, 2007 г. - 19:38   |
Quote:
| VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода. |
|
Человек - это машина. Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результат внешних влияний, внешних впечатлений. Из самого себя человек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, - все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать. Все это случается.
Установить этот факт для себя, понять его, быть убежденным в его истинности - значит избавиться от тысячи иллюзий о человеке, о том, что он якобы творчески и сознательно организует собственную жизнь и так далее. Ничего подобного нет. Все случается: народные движения, войны и революции, смены правительств - все это случается. И случается точно так же, как случается в жизни индивидов, когда человек рождается, живет, умирает, строит дома, пишет книги - не так, как он хочет, а так, как случается. Все случается. Человек не любит, не желает, не ненавидит - все это случается.
Но никто не поверит вам, если вы скажете ему, что он не может ничего делать. Это самая оскорбительная и самая неприятная вещь, какую только вы можете высказать людям. Она особенно неприятна и оскорбительна потому, что это истина, а истину никто не желает знать.
Когда вы поймете это, нам гораздо легче будет вести беседу. Но одно дело - понимать все умом, а другое - ощущать «всей своей массой», быть по-настоящему убежденным в том, что дело обстоит именно так, никогда об этом не забывать...
(с) ГЕОРГИЙ ГУРДЖИЕВ
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 02 Янв, 2008 г. - 19:26   |
Quote:
| Dimons: >>VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей?<<
Мне кажется, что это иллюзия человечества. Мы думаем, что нам дано право выбора, а на самом деле выбор за нас уже сделан. Но это моё ИМХО. |
|
Я тоже такого мнения, что все, что нам предопределено будет, и это факт.
Шекспир сказал великую фразу: "Весь мир театр и люди в нем актеры".
И вот каждый приходит в этот мир со своей задачей и со своей ролью.
Мы сами по себе ничего не можем, нам все дается.
Нам только кажеться , что это все мы сделали сами, а на самом деле мы постоянно пребываем в иллюзии.
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 02 Янв, 2008 г. - 20:06   |
Quote:
| WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей?<<
Мне кажется, что это иллюзия человечества. Мы думаем, что нам дано право выбора, а на самом деле выбор за нас уже сделан. Но это моё ИМХО.<<
Я тоже такого мнения, что все, что нам предопределено будет, и это факт.
Шекспир сказал великую фразу: "Весь мир театр и люди в нем актеры".
И вот каждый приходит в этот мир со своей задачей и со своей ролью.
Мы сами по себе ничего не можем, нам все дается.
Нам только кажеться , что это все мы сделали сами, а на самом деле мы постоянно пребываем в иллюзии. |
| Шекспир,конечно,молодец,но роли-тo мы сами себе выбираем. Не думаю,что кто-то приходит в этот мир,чтобы быть БОМЖом.Давайте теперь все руки опустим?Мы же ничего сами не добьемся,это все иллюзии.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 02 Янв, 2008 г. - 21:29   |
Quote:
| [b]bluesky:[Шекспир,конечно,молодец,но роли-тo мы сами себе выбираем. Не думаю,что кто-то приходит в этот мир,чтобы быть БОМЖом.Давайте теперь все руки опустим?Мы же ничего сами не добьемся,это все иллюзии. |
|
Вот если суждено вам быть бомжом - то обязательно будете
как написал Димон, это лишь мое личное мнение.
А руки и не надо опускать
просто поразмыслите на досуге: вот есть два человека со совершенно одинаковыми стартовыми возможностями, оба прилагают одинаковые усилия, и один едет вперед, а у второго ну никак не выходит, почему?
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 02 Янв, 2008 г. - 22:34   |
Quote:
| WaLeRi: >>[b]bluesky:[Шекспир,конечно,молодец,но роли-тo мы сами себе выбираем. Не думаю,что кто-то приходит в этот мир,чтобы быть БОМЖом.Давайте теперь все руки опустим?Мы же ничего сами не добьемся,это все иллюзии. <<
Вот если суждено вам быть бомжом - то обязательно будете
как написал Димон, это лишь мое личное мнение.
А руки и не надо опускать
просто поразмыслите на досуге: вот есть два человека со совершенно одинаковыми стартовыми возможностями, оба прилагают одинаковые усилия, и один едет вперед, а у второго ну никак не выходит, почему? |
| Плохо старается,значит. Я упертая,как баран.В жизни кое-чего уже с 5-го раза добилась.
P.S.А,может,еще и вера в себя помогает? Вот с Вашей верой,Валери,далеко не уедешь,мне кажецца.А я до сих пор,как маленькая,в сказки верю.И,знаете,сбываются!
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 03 Янв, 2008 г. - 11:23   |
Дело тут не в вере и не в сказках.
Все хорошее в этой жизни нам дается за хорошие поступки в прошлых жизнях.
И также существует предел ваших так скажем "денежных возможностей".
Если не суждено вам быть миллиардершой, то вы ей не будете, хоть совсем упритесь.
Положено вам в этой жизни иметь допустим хорошую квартиру, машину, работу и т.п. и все - за эти рамки вы уже не вылезите.
Просто нужно довольствоваться тем, что есть, не радоваться сильно, когда что-то приходит, и не огорчаться , когда уходит.
Надо спокойно делать свое дело, и все , что нужно, придет в свое время и для этого совершенно не нужно сильно напрягаться.Прилагать усилия , конечно же надо, но разбивть лоб об стену не стоит.
а в сказки я не верю, потому что знаю, что все в этой жизни происходит по милости свыше.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 03 Янв, 2008 г. - 11:31   |
хочу добавить, что, если , конечно, очень сильно чего-то хотеть (но оно вам не предназначено), то желание может исполниться, и даже скорее всего исполниться, только вот какую цену вы за это заплатите? про это уже очень много написано в художественной литературе.
как говориться "Бойтесь своих желаний, они имеют свойства исполняться".
| |
Kapitoshka
Сообщений: 971 | 03 Янв, 2008 г. - 16:21   |
Quote:
| WaLeRi: хочу добавить, что, если , конечно, очень сильно чего-то хотеть (но оно вам не предназначено), то желание может исполниться, и даже скорее всего исполниться, только вот какую цену вы за это заплатите? про это уже очень много написано в художественной литературе.
как говориться "Бойтесь своих желаний, они имеют свойства исполняться". |
|
если думать так как Вы WaLeRi тогда сама жизнь не имеет смысла...все для всех уже предназначено , распределены все роли...и кстати очень удобно, случилось что, не виноват, так предназначено...нет не думаю что это так...и думаю быть бомжом это не предназначено, это выбор того кто им стал...но это конечно только мое ИМХО
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 03 Янв, 2008 г. - 16:37   |
Все в этой жизни с одной стороны так просто, а сдругой стороны имеет настолько глубокий смысл, что многие вещи мы понять просто не в состоянии.
Ни в коем случае я не хочу заставить вас принять мое мнение,
эта самая распространенное заблуждение, что если человек выражает другое мнение не схожее с твоим, то он непременно хочет, чтобы ты его принял.
Самого смысла в форуме не стало бы сразу , если б все думали одинаково.
Можно просто прочитать чужой ответ, подумать, что надо же , еще и такая ерунда есть.
Да я так живу, и я так мыслю, и меня все в моей жизни устраивает, но зачем вы начинаете меня учить?
| |
Kapitoshka
Сообщений: 971 | 03 Янв, 2008 г. - 17:06   |
Quote:
| WaLeRi: Ни в коем случае я не хочу заставить вас принять мое мнение,
эта самая распространенное заблуждение, что если человек выражает другое мнение не схожее с твоим, то он непременно хочет, чтобы ты его принял.
Самого смысла в форуме не стало бы сразу , если б все думали одинаково.
Можно просто прочитать чужой ответ, подумать, что надо же , еще и такая ерунда есть.
Да я так живу, и я так мыслю, и меня все в моей жизни устраивает, но зачем вы начинаете меня учить? |
|
простите совсем не было моим намерением Вас учить...есть еще такое понятие как дискуссия, не ругань, дискутировать можно без навязывания собственного мнения и с уважением к другой стороне и самое главное без агрессии...я думаю это как раз и есть главная цель форума, не только писать свое мнение, но и возможно дискутировать с другими участниками... кстати это и по теме у каждого есть на то право...и он делает соответствующий выбор...
я очень рада что вас все устраивает в вашей жизни и надеюсь так и будет в дальнейшем...
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Янв, 2008 г. - 19:19   |
Quote:
| VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей? |
|
Смотря какие ошибки.
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 03 Янв, 2008 г. - 23:10   |
Quote:
| bluesky: >>WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей?<<
Мне кажется, что это иллюзия человечества. Мы думаем, что нам дано право выбора, а на самом деле выбор за нас уже сделан. Но это моё ИМХО.<<
Я тоже такого мнения, что все, что нам предопределено будет, и это факт.
Шекспир сказал великую фразу: "Весь мир театр и люди в нем актеры".
И вот каждый приходит в этот мир со своей задачей и со своей ролью.
Мы сами по себе ничего не можем, нам все дается.
Нам только кажеться , что это все мы сделали сами, а на самом деле мы постоянно пребываем в иллюзии.<<Шекспир,конечно,молодец,но роли-тo мы сами себе выбираем. Не думаю,что кто-то приходит в этот мир,чтобы быть БОМЖом.Давайте теперь все руки опустим?Мы же ничего сами не добьемся,это все иллюзии. |
|
Да в этом-то вся и фигня. Руки опускать никто не хочет. И бомжом быть тоже никто не хочет. Но ведь они есть. А они не хотели ими быть. Но стали. Как говорится-от тюрьмы и сумы не зарекайся. Не зря ж поговорка-народная мудрость. Так же как и на Бога надейся, но сам не плошай-обратная сторона. Усилия, чтоб лучше жить, безусловно надо прилагать, но верить безоговорочно в то, что всё зависит только от тебя, не стоит, по-моему. Можно обламаться здорово. Как у Булгакова-только человек начинает считать, что чем-то управляет, строить планы и вообще входить, так сказать, во вкус, как вдруг-кхе, кхе:саркома лёгкого... Неужели скажете, что это он сам с собой так управился? Не правилнее ли будет сказать, что так управился с ним кто-то другой?
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 03 Янв, 2008 г. - 23:39   |
Quote:
| Dimons: >>bluesky: >>WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: -----
Людям дано право выбора, право на ошибку. В этом наша свобода.
-----
Что это означает для Вас? Помогает ли Вам осознание этого достигать поставленных целей?<<
Мне кажется, что это иллюзия человечества. Мы думаем, что нам дано право выбора, а на самом деле выбор за нас уже сделан. Но это моё ИМХО.<<
Я тоже такого мнения, что все, что нам предопределено будет, и это факт.
Шекспир сказал великую фразу: "Весь мир театр и люди в нем актеры".
И вот каждый приходит в этот мир со своей задачей и со своей ролью.
Мы сами по себе ничего не можем, нам все дается.
Нам только кажеться , что это все мы сделали сами, а на самом деле мы постоянно пребываем в иллюзии.<<Шекспир,конечно,молодец,но роли-тo мы сами себе выбираем. Не думаю,что кто-то приходит в этот мир,чтобы быть БОМЖом.Давайте теперь все руки опустим?Мы же ничего сами не добьемся,это все иллюзии. <<
Да в этом-то вся и фигня. Руки опускать никто не хочет. И бомжом быть тоже никто не хочет. Но ведь они есть. А они не хотели ими быть. Но стали. |
| Ха,откуда такая уверенность?У меня у бабушкиной сестры сын уже лет 20 как БОМЖ добровольно.Абсолютно добровольно! Сколько раз она находила его,откармливала,отмывала,лечила,одевала с ног до головы,а он не мог это вынести долго- в тепле-чистоте жить.Максимум месяц- и опять сбегал на свалку.
А про болезни что за сравнение?Конечно,это другое. Бывает,случайно,а бывает,сами себе яму роем.Хотя с экологией 21 века уже ниче не поделаешь.Все раки-сраки лезут извне,даже если не пьешь и не куришь.Печально.
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 03 Янв, 2008 г. - 23:58   |
Quote:
| bluesky: >>Dimons: >>bluesky: >>WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: <<Ха,откуда такая уверенность?У меня у бабушкиной сестры сын уже лет 20 как БОМЖ добровольно.Абсолютно добровольно! Сколько раз она находила его,откармливала,отмывала,лечила,одевала с ног до головы,а он не мог это вынести долго- в тепле-чистоте жить.Максимум месяц- и опять сбегал на свалку.
|
|
Это уже болезнь психическая-дромомания называется, т.е. склонность к бродяжничеству. Обычно у подростков проявляется, а потом становится образом жизни, как у Гекельберри Финна
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 04 Янв, 2008 г. - 00:48   |
Quote:
| bluesky: >>Dimons: >>bluesky: >>WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: -----
А про болезни что за сравнение?Конечно,это другое. Бывает,случайно,а бывает,сами себе яму роем.Хотя с экологией 21 века уже ниче не поделаешь.Все раки-сраки лезут извне,даже если не пьешь и не куришь.Печально. |
|
Да я не только про болезни, Блу.. Это так, к примеру. Бывает, что вроде всё просчитано, всё складывается и не может быть никак иначе, а вдруг-раз и не так всё выходит. Ошибка в расчёте? А почему? Когда в десятках других случаев подобных её не было? Или, наоборот-ничего толком не расчитываешь, на авось, а прёт просто по-сказочному. Да, мало ли таких случаев.. Конечно, проще себе и своей деловой хватке их приписать, а неудачи списать, кстати, не понятно на что..
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 04 Янв, 2008 г. - 11:25   |
Quote:
| Dimons: >>bluesky: >>Dimons: >>bluesky: >>WaLeRi: >>Dimons: >>VolandV: -----
А про болезни что за сравнение?Конечно,это другое. Бывает,случайно,а бывает,сами себе яму роем.Хотя с экологией 21 века уже ниче не поделаешь.Все раки-сраки лезут извне,даже если не пьешь и не куришь.Печально. <<
Да я не только про болезни, Блу.. Это так, к примеру. Бывает, что вроде всё просчитано, всё складывается и не может быть никак иначе, а вдруг-раз и не так всё выходит. Ошибка в расчёте? А почему? Когда в десятках других случаев подобных её не было? Или, наоборот-ничего толком не расчитываешь, на авось, а прёт просто по-сказочному. Да, мало ли таких случаев.. Конечно, проще себе и своей деловой хватке их приписать, а неудачи списать, кстати, не понятно на что.. |
|
| |
|
Людям дано право ... |
|