Автор |
Долги надо отдавать!!? |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 14:54   |
Quote:
| Amimona: А когда помощи не просят? Ну доставь мне удовольствие, ну возьми! Но у меня сейчас нет денег, ты же знаешь! Ну, отдашь, когда сможешь... Что это за разговор? Сейчас у такого благодетеля хорошее отношение и он хочет доставить удовольствие и сам верит в свою искренность, завтра отношение изменилось. Это не помощь, это медвежья услуга. Человек у которого достаточно опыта за плечами от такого конечно откажется. |
| А был же такой фильм с Чарли Чаплиным (не помню названия). Он знакомится с богачом, тот по пьяни его и домой зовёт, и кормит-поит, и прям друзья. Как наутро протрезвеет - выгоняет его пинищем .
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Янв, 2008 г. - 14:59   |
Quote:
| Sobol: ну как будет муж смотреть, говорит: "ну он же брат"...
. |
|
Предполагала, что ответите.
Поэтому и не люблю с родственниками иметь какие-то денежные отношения.
Хотя моя родная сестра живет в моей квартире и платит мне за нее за съем, немного меньше чем средняя цена, но тем не менее. Мы так решили, что она должна платить. Поэтому она платит и в этой ситуации никто никому ничем не должен. Но это моя сестра, она у меня такой человек - порядочный. Не считает, что если она мне родственница, то я ей обязана. А ведь многие думают именно так.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 16 Янв, 2008 г. - 15:00   |
Quote:
| Alexandra: >>Amimona: А когда помощи не просят? Ну доставь мне удовольствие, ну возьми! Но у меня сейчас нет денег, ты же знаешь! Ну, отдашь, когда сможешь... Что это за разговор? Сейчас у такого благодетеля хорошее отношение и он хочет доставить удовольствие и сам верит в свою искренность, завтра отношение изменилось. Это не помощь, это медвежья услуга. Человек у которого достаточно опыта за плечами от такого конечно откажется.<<А был же такой фильм с Чарли Чаплиным (не помню названия). Он знакомится с богачом, тот по пьяни его и домой зовёт, и кормит-поит, и прям друзья. Как наутро протрезвеет - выгоняет его пинищем . |
|
Не нова проблемка. Какая разница по пьяни или по любви, как по пьяни. Или по работе по любви как по пьяни.
Я рада, что у меня ума не хватило на работе набраться кредитов. Большинство-то сидит в беспроцентных кредитах, как в шелках. Квартира в кредит, машина в кредит, учёба в кредит, отдых в кредит. Уволиться сами не могут, а с работы выкинули, обобрали как липку Хребет, говорите?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 15:02   |
Quote:
| Amimona:
Не нова проблемка. Какая разница по пьяни или по любви, как по пьяни. Или по работе по любви как по пьяни.
|
| Да. Пьяный - то же опьянённый чем-то. Иллюзией дружбы, иллюзией любви. Аллегория.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 16 Янв, 2008 г. - 15:06   |
Quote:
| Alexandra: >>Retnuh: >>Alexandra: А потом пошёл разговор: "Так хочется, чтоб был костяк, да был коллектив...."
<<
Такие разговоры меня вообще убивают. Я что, на работу за потдержанием коллектива хожу Я сюда прихожу, что бы мне аккуратненько выплатили зарплату в конце месяца, дали рекомендацию на случай, если я вздумаю уйти и что бы поставить тик в своем СиВи для нового работодателя - "все это я уже далала, поэтому буду вам в месц стоить столько-то".<<Угу. Это разговоры все к тому ,чтоб как бы работник работал больше, а платить ему меньше. А разговоры: "мы должны болеть за дело", "наш коллектив", прочая мура... Коллектив - это специалисты, имеющие определённую цену на рынке труда, и которые на работе работают, и только. Меняют свой труд на деньги. А не за "душевную беседу с руководством" нахаляву ему делают лишнюю работу. |
|
Если честно, то коллектив мне вообще по барабану, не нужен он мне, я прекрасно и дома могу работать. Кстати, у меня специфика работы такая, что мне даже в офис не обязательно приходить, все то же самое я могу делать на диване в собственной квартире, но это так НАДО, для потдержания рабочего настроя. Я как-то не пришла на тим-билдинг (сначала день проводишь с коллективом офиса, играешь всякие тупые игры, типа "строим вместе трубопровод", а вечером ужин), так на меня так наехало руководство . А что, мне за это зарплату поднимут или у меня работы уменьшится, единственное что, попусто проведенный день аукнится дополнительным количеством работы.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 16 Янв, 2008 г. - 15:09   |
[Quote]
Хотя моя родная сестра живет в моей квартире и платит мне за нее за съем, немного меньше чем средняя цена, но тем не менее. Мы так решили, что она должна платить. Поэтому она платит и в этой ситуации никто никому ничем не должен. Но это моя сестра, она у меня такой человек - порядочный. Не считает, что если она мне родственница, то я ей обязана. А ведь многие думают именно так./[Quote]
Я сама недавно у брата на DVD-диск записала фильмы, так я честно ему отдала 25 руб. за его диск. Хоть он и брат, он не обязан мне даже 25-рублевый диск покупать.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Янв, 2008 г. - 15:14   |
Quote:
| Sobol:
Я сама недавно у брата на DVD-диск записала фильмы, так я честно ему отдала 25 руб. за его диск. Хоть он и брат, он не обязан мне даже 25-рублевый диск покупать.
|
|
Согласна с вами.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 16 Янв, 2008 г. - 15:20   |
У меня в жизни был вот такой случай. Я знаю, что у меня есть такой недостаток, таракан – часто к людям младше меня включается материнский инстинкт. Появилась подруга, она из многодетной семьи, неродная дочь для отца. Я её опекала, как могла, бесконечные подарки, шила ей одежду полностью за свой счёт, кормила часто. В общем, привязалась к ней жутко. Она начала занимать у меня деньги с обещаниями вернуть, но ничего не вернула, вести себя не очень честно. Я продолжала ей одалживать, хотя где-то уже понимала, что возврата не последует. Потом получился некрасивый случай, у меня спала пелена с глаз и я разорвала отношения совершенно, без ссор, без выяснения отношений, молча. Единственное, что я потребовала обратно, это свои украшения и некоторые вещи. Денег не требовала вообще. Кто тут виноват? На мой взгляд только я.
| |
Valeri
Сообщений: 452 | 16 Янв, 2008 г. - 15:25   |
Quote:
| Sobol: А почему у автора не возникает вопрос: "отдавать банку кредит или нет", чем этот мужчина-то хуже банковкого кредита?
Значит, если она не отдаст кредит банку - то будет суд, и лишат квартиры, а если мужчине не отдать, то это останется безнаказанно.
Вот... не делай людям добра... |
|
А теперь представьте ситуацию - звонят вам из банка: " знаете, у нас сложное финансовое положение, поэтому мы решили пересмотреть наш с вами договор в одностороннем порядке и хотим, что бы вы погасили весь свой кредит по ипотеке сегодня, всю сумму сразу". Думаю, здесь вы сами в суд побежите...
Долги без сомнения нужно отдавать. Но и четко оговаривать условия, когда даешь или берешь в долг. Почему она сейчас должна выполнять его новые условия в ущерб себе и ребенку из-за того, что он решил "пересмотреть свои условия"? Ведь все было оформлено юридически.
Вы хоть примерно представляете себе, что значит продать одну квартиру, найти, куда деть все имущество, обстановку из неё, после оформить ипотеку, найти новую, все перевезти, обустроить заново, при этом работая и с маленьким ребенком на руках?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 15:26   |
Quote:
| Amimona:Кто тут виноват? На мой взгляд только я. |
| Ну да. И всё правильно. Есть огромное количество средств, которое ты можешь дать. Дать кредит доверия. И, бывает, некто неплатёжеспособен. И неблагодарен. Ну что тут скажешь - мы не обеднеем, они не обогатятся.
С Valeri согласна. Это непорядочно. Дать денег в долг на неопределённый срок, а потом явиться и требовать: сию секунду. Это тоже нарушение договора. Раз уж такой крутой, богатый и заодно юридически грамотный ростовщик, будь им и дальше. А нет - его проблемы.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Янв, 2008 г. - 15:28   |
Quote:
|
Долги без сомнения нужно отдавать. Но и четко оговаривать условия, когда даешь или берешь в долг. Почему она сейчас должна выполнять его новые условия в ущерб себе и ребенку из-за того, что он решил "пересмотреть свои условия"? Ведь все было оформлено юридически.
Вы хоть примерно представляете себе, что значит продать одну квартиру, найти, куда деть все имущество, обстановку из неё, после оформить ипотеку, найти новую, все перевезти, обустроить заново, при этом работая и с маленьким ребенком на руках?
|
|
Примерно представляем что значит продать, купить, перевезти. Но Вы не представляете насколько проблемна ситуация у мужика возможно))).
А чтобы не сравнивать ситуацию с банком, нужно было сразу же идти и решать вопросы с юридическими лицами, а не частными. И никто не спорит с тем, что она может делать все что угодно и судиться с мужчиной в том числе, и выйграет это дело. Пусть делает как знает. Я говорю как по совести следует поступить. А по совести: в твое положение вошли, когда тебе надо было, войди и ты в нынешние реалии.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 16 Янв, 2008 г. - 15:38   |
После 23-х страниц пришла к такому мнению.
Если мужика финанс.проблемы, то нужно вернуть ему деньги. Потому что даже на 2,5 года без процентов никто такую сумму не даст. вернуть и сказать "спасибо".
А если ситуация, такая как ее описывает автор - одной купил, второй подарил и тп., если точнее если у него все в шоколаде, то... ради ребенка можно и мужика кинуть, с него не убудет. (это я подумала о ребенке...)
Всё, можете закидывать меня камнями.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 15:41   |
Quote:
| Retnuh:Если честно, то коллектив мне вообще по барабану, не нужен он мне, я прекрасно и дома могу работать. Кстати, у меня специфика работы такая, что мне даже в офис не обязательно приходить, все то же самое я могу делать на диване в собственной квартире, но это так НАДО, для потдержания рабочего настроя. Я как-то не пришла на тим-билдинг (сначала день проводишь с коллективом офиса, играешь всякие тупые игры, типа "строим вместе трубопровод", а вечером ужин), так на меня так наехало руководство . А что, мне за это зарплату поднимут или у меня работы уменьшится, единственное что, попусто проведенный день аукнится дополнительным количеством работы. |
| На меня наезжали уже раз пять. Пытались, то есть. Так и сяк, и эдак - с тем же успехом пусть бьются головой об стену. Я работаю? Что от меня еще надо? Всё, досвидос, свои половые проблемы решайте сами.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 15:42   |
Quote:
| Sobol:Всё, можете закидывать меня камнями. |
| Неа, не буду .
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 16 Янв, 2008 г. - 15:43   |
Я вижу ситуацию, когда одной купил, другой подарил, третьей занял денег под "отдать, когда сможешь", что престарелый мужик просто пытался себе купить хоть какое-то молодое тело. А по другому видно не получалось.
| |
Valeri
Сообщений: 452 | 16 Янв, 2008 г. - 15:51   |
Quote:
| Sobol: После 23-х страниц пришла к такому мнению.
Если мужика финанс.проблемы, то нужно вернуть ему деньги. Потому что даже на 2,5 года без процентов никто такую сумму не даст. вернуть и сказать "спасибо".
А если ситуация, такая как ее описывает автор - одной купил, второй подарил и тп., если точнее если у него все в шоколаде, то... ради ребенка можно и мужика кинуть, с него не убудет. (это я подумала о ребенке...)
Всё, можете закидывать меня камнями. |
|
А у меня немного другое.
Если мужика финанс.проблемы, то нужно вернуть ему деньги. Потому что даже на 2,5 года без процентов никто такую сумму не даст. вернуть и сказать "спасибо".
А если ситуация, такая как ее описывает автор - одной купил, второй подарил и тп., если точнее если у него все в шоколаде, то... деньги тоже нужно вернуть, но придерживаясь договора. Предложить перезаключить договор, определив срок возврата, приемлемый для обоих, и сумму ежемесячного платежа, с возможностью досрочного погашения. Ну или взять еще какой-то кредит в банке и отдать мужику деньги, а расплачиваться с банком (эту сумму + проценты).
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Янв, 2008 г. - 15:51   |
Да и потом, да, долги надо отдавать. Да, долги. Но квартира, купленная женщине, это не занятые деньги. Это субъективный долг, на него не действуют законы долга в общем.
Поясню.
Допустим, к этому мужику обратился бы... другой мужик из его фирмы. Или тётка. И попросили бы им квартиру в долг прикупить на тех же условиях. Было бы так? Нет.
А в банк ведь может прийти и мужчина, и женщина, и двое геев, и три лезбиянки, ...
Кстати, не действет ли в банках при сложных такой закон внутренней безопасности или корпоративной этики, по которому сотрудник банка не имеет права оформлять кредиты родственникам? Или вообще вести дела с родственниками? Действует. Потому что даже в банке понятно каждому - родственные или интимные связи накладывают оттенок своеобразия на деловые отношения.
И поэтому это и не совсем долг, и не совсем помощь, а уж сравнивать это тупо с долгом, типа один вася у другого взял тыщу рэ до понедельника, или с кредитом, когда люди с железным ящиком могут операции проводить вообще без участия людей, нельзя.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Янв, 2008 г. - 15:52   |
Quote:
| Amimona: Я вижу ситуацию, когда одной купил, другой подарил, третьей занял денег под "отдать, когда сможешь", что престарелый мужик просто пытался себе купить хоть какое-то молодое тело. А по другому видно не получалось. |
|
А почему он не имеет право это делать? Если тела продаются? А если не продаются, тогда и денег не за что платить.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Янв, 2008 г. - 15:56   |
Quote:
| И поэтому это и не совсем долг, и не совсем помощь, а уж сравнивать это тупо с долгом, типа один вася у другого взял тыщу рэ до понедельника, или с кредитом, когда люди с железным ящиком могут операции проводить вообще без участия людей, нельзя. |
|
По мне так без разницы одна тысяча или один миллион. Если ты не в состоянии выплатить долг, вообще не занимай деньги не покупай квартиру.
Живи в съемной квартире и долгов нет никаких.
Она же знала, что выплачивать не будет. Ни копейки не выплатила. Зачем брала? Ребенку без разницы съемная кв. или купленная.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 16 Янв, 2008 г. - 15:58   |
Quote:
| Valeri: >>Sobol:
А если ситуация, такая как ее описывает автор - одной купил, второй подарил и тп., если точнее если у него все в шоколаде, то... деньги тоже нужно вернуть, но придерживаясь договора. Предложить перезаключить договор, определив срок возврата, приемлемый для обоих, и сумму ежемесячного платежа, с возможностью досрочного погашения. Ну или взять еще какой-то кредит в баке и отдать мужику деньги, а расплачиваться с банком (эту сумму + проценты). |
|
Выход при желании всегда найти можно. Галопом в ущерб себе продавать квартиру тоже как-то себе проблемы создавать... Его просили занимать? Нет. Под дулом пистолета заставляли такой договор составлять? Нет. Зачем сейчас прямо во всём объёме отвечать за его душевные порывы когда-то? Пересмотреть договор, отдавать по частям и каждую частям и возврат каждой части или целой суммы обязательно оформлять документально. Ну или новый кредит в банке. Я бы сделала так.
| |
|
Долги надо отдавать!!? |
|