| Автор |
Австралия. Иммиграция. Опыт |
mike
Сообщений: 2173 |  26 Янв, 2008 г. - 23:51 |
Небольшая подборка заметок о жизни в Австралии, как ответ на тему Зена Чего в России хорошего ?. Надеюсь кому-нибудь будет интересно, не все так плохо у нас.. 
Австралия
=========
Сначала про хорошее.
Австралия - классная страна. Здесь хорошо и комфортно, хотя и по деревенски она похожа на эдакий коттеджный домик с тёплым сортиром с подогревом. IT - уважаемая и высокооплачиваемая индустрия - зачастую более высокооплачиваемая чем менеджмент и другие "киты" типа врачей и юристов. Поэтому уезжать отсюда навсегда я ни в коем случае не намерен, разговор идёт о временном чём-то..
Теперь про плохое.
Это не рай на земле. Здесь есть и районы куда даже днём ходить стрёмно, и полиция которая нихрена не делает и никого не ловит, пробки в которых можно стоять 2-3 часа каждый день. Да с экологией ещё более-менее, но только потому что народу мало и промышленность вся в Китае, а так было бы то же самое. Грязно? Чище, но не как в кино. Цены однозначно выше чем в Москве (рынок очень маленький) и ассортимент меньше.
Теперь о жизни.
Жить тут в общем комфортно, но скучно. Если у вас есть семья и дети, то это может и ничего. У меня нет ни того ни другого.
Теперь пара вещей.
Про людей. Люди здесь нормальные и не злые в общем. Но другие. Они на другом выросли, они по другому думают и по другому действуют. Они не лучше и не хуже, они просто другие. Это понимаешь не сразу, но через несколько лет точно. Таким как они я не стану никогда. Дело ни в языке и ни в привычках. Дело в том что свои первые 25 лет прожил в другом обществе.
Про семью и детей. Жениться на местной - лучше сразу убить себя об стену, поверьте это я вам как сменивший не одну местную гёлфренд говорю. Жениться на местной русской - почти тоже самое, зависит от того сколько она тут прожили. Да и выбор их тут - полторы калеки.
Поэтому резюмируя всё это, да мне в Австралии элементарно скучно. Да, я хочу пожить в другом обществе, поговорить каждый день на родном языке (попробуйте как нибудь говорить только по английски с месяц - поймёте)
Я хочу поездить по Европе не платя по две штуки за билет.
В конце концов я всегда могу уехать обратно.
Можете сказать, что я бешусь с жиру. Может быть. Но я думаю я заслужил это право пропахав как папа карла на иммиграционный процесс 3 года и ещё здесь парочку пока не понял что к чему.
Вообще не знаю зачем я всё это написал. Оно нафиг вроде никому не нужно было, но стирать жалко.
====
Прочитав все сообщения у меня сложилось впечатление что многие склонны немного идеализировать жизнь в Австралии. Я тоже вобщем-то этим страдал пока пару лет тут не пожил. Хочу попробовать развеять пару самых распространённых мифов об этом. Думаю это будет справедливо и для других западных(англоязычных стран), хотя 100% утверждать этого и не берусь – в них не жил.
Здесь у всех хорошие зарплаты. Любой кто в состоянии работать может зарабатывать от 3-4 штук в месяц, а уж про квалифицированных спецов и говорить нечего.
Это мягко говоря не так. Хорошие з.п. у определённых специальностей (сюда входит IT, юристы, финансисты, врачи, в Австралии зачастую ещё и строители с работягами – из-за профсоюзов). Обычный же среднестатистический Джон Смит который работает на заводе по упаковке банок с пепсиколой или девочка на вводе данных будут зарабатывать 30-40К в год, что будет равняться 1000-1500 в месяц на руки если переводить на американские деньги.
Все живут в просторных собственных домах с красиво подстриженной травкой или на худой конец в двухэтажный пентхаусах с видом на Sydney Harbour с 34 этажа.
Это вообще не так, даже близко. Факт первый. Собственный дом в пределах разумного расстояния в Сиднее – недостижимая мечта для большинства. Не, ну можно купить картонную халупу за пол-лимона в трех часах езды. Но оно вам надо?
Факт второй. 60% жилья – это 3-4 этажные кирпичные домики постройки 60-70 годов без всякого намёка на кондиционирование и отопление с щелями в окнах в которые можно просунуть палец и тараканами везде где можно. Зимой в них холодно, а летом жарко. Спасибо теплому климату (максимум чего бывает зимой - +3 ночью), иначе жить бы в них было бы просто невозможно. Любая хрущоба по сравнению с ними выглядит очень даже неплохо.
Факт третий. Вы очень удивитесь – но слово «коммуналка» относится отнюдь не только к бывшему СССР. Просто здесь это называется красивым английским словом shared accomodation. По сути же это классическая советская коммуналка, с общей засраной кухней и таким же санузлом. И живёт в них совсем ни мало народу.
Полиция работает эффективно, на улицах всегда безопасно и т.д.
Это тоже не так. Откровенного беспредела тут нет, конечно. Ну а насчёт эффективности полиции – про массовые беспорядки в Кроналле (пригород на юге Сиднея) кто-нибудь помнит? А вот то что они были вызваны тем что всех достало что полиция абсолютно беспомощна против выходцев из Ливана и фактически закрывает глаза на преступления совершаемые в районных где они селятся… И что ходить туда с белой рожей особенно под вечер просто опасно.
====
Вообще это отдельная тема… ОК попробую обрисовать картину. Сразу предупреждаю, что всё это моё личное мнение и ни в коем случае не претендует на какую-то либо истину.
Австралия – это страна победившего феминизма. Причём победившего полностью и безоговорочно. Что это значит на практике, что если когда-то в XIX веке женщины были гражданами второго сорта, то теперь мужское население всё больше и больше занимает эту печальную нишу. Вы, как мужчина всегда имеете меньше прав, хотя странное дело, вроде бы ни в каком законе это впрямую и не написано. Вы работали, а жена сидела дома, и пялилась в ящик днями на пролёт? Ничего подобного, она занималась такой вещью как домашнее хозяйство, и любой суд вам в два счёта объяснит, что она вложила в совместно нажитое вами имущество по меньшей мере половину а то 2/3 + судебные издержки. Поэтому в случае развода лучше до суда вообще не доводить, а отдать ей это сразу, меньше потеряете. Кстати вам даже не надо быть с ней официально зарегистрированной, достаточно того факта, что вы прожили вместе 6 месяцев +1 день – это будет признано равным браку.
Как следствие общей феминизации женского населения любая особа женского пола выросшая здесь будет абсолютно уверена что:
1. Она всегда лучше любого мужчины. Во всем, начиная от работы и кончая трахом, количеством любовников и просто сама собой. Она может это в любой момент доказать кому угодно.
2. Все мужики её всегда хотят. Если её кто-то по недоразумению её не хочет, то он либо гей либо импотент. Либо просто урод. Это подкрепляется периодически походами в паб или ночной клуб, чтобы почувствовать побольше мужского внимания к себе, потом сказать всем этим похотливым самцам «нет» и с чувством выполненного долга поехать домой.
3. Ей нет нужды следить за фигурой и тем как она одевается и вообще как-то напрягаться чтобы быть женственной. Почему? См. п.2.
4. С возрастом она не меняется. Вне зависимости сколько ей 20, 25, 35 или 45 лет ничто не может поколебать её уверенности в п. 1 и в п.2. То же самое относится и к весу.
5. Если она спит с мужчиной, в глубине души она всегда делает ему одолжение, от которого он должен быть без ума от счастья. Она конечно может этого и не показать, потому что это невежливо. Почему одолжение? См. п.1, 2 и 3.
6. Если она выйдет за муж за кого-то то это будет просто огромное счастье для него, которое даже трудно описать словами. До конца жизни он должен пребывать в прострации от этого факта, ну типа как тот хомячок, которому замкнули накоротко центры удовольствия в мозгу ради эксперимента. О том, что он теперь должен отдавать ей всё что имеет, даже смешно и говорить.
7. Она так очень хороша собой, независима и нашла себя не на помойке, что большинство мужчин её просто не достойны. Поэтому она им всегда скажет «нет». Тем, кого она считает себя достойными, она бы с радостью бы отдалась и даже имела отношения бы с ними, но вот беда, их как-то вокруг нету. А если он вдруг и встречается , то почему-то не хочет иметь с ней ничего длинней одной ночи. Однако это ни в коем случае не поколеблет её уверенности в себе.
Дальше начинается еще более интересные вещи. Сколько раз я говорил с местными мужиками об этом – все считают всё это абсолютно в порядке вещей. По их мнению по другому и быть не может и это есть одно из самых значительных побед западной демократии. Хмм..
Совершенно не удивительно что при таком подходе к жизни в Австралии огромное количество одиноких людей обоих полов. Моя бывшая австралийская гёлфренд честно мне в этом признавалась: «Я в своей жизни гораздо чаще была одинокой, чем с кем-то. А что? Все так живут». На этом с радостью греют руки растущие как грибы после дождя сайты знакомств, которые по их заявлениям всего за каких-то 50 баксов в месяц гарантированно найдут вам кого хотите. Ага, блажен кто верует.
Приезжающие сюда русские женщины с радостью перенимают такое мировоззрение (оно кажется им очень крутым и модным) причём иногда даже перегоняют местных по уровню идиотизма.
Надеюсь это ответило кое на какие вопросы.
====
to Юлия К.:
Можно я выскажусь насчет девушек? Не увидела ничего ужасного в Вашем описании австралийских женщин.
Конечно Юлия, это же открытый форум. Я писал про бездетную пару причём где жена не работает, что в принципе не совсем типично, но суть не в этом. То что вы сразу встали на сторону австралийских женщин (хотя в общем-то сторон как таковых тут и нет), не удивительно, как я писал, многим женщинам идея «женской гегемонии» очень нравится. Как же, стать лучше, сильнее и успешнее чем мужчина – это ли не идеал? Только не всё так просто.
Пару слов про теорию эволюции. Для любого вида процесс воспроизведения потомства – один из самых важных аспектов выживания. Если этот механизм работает не эффективно, то вид обречён на вымирания. Природа в течении эволюции не зря пришла к концепции двух полов, так как процесс рождения и воспитания детей – очень сложный и хрупкий, то один пол (женщина) практически полностью «выделен» под задачи рождения и воспитания потомства, а вот задача второго пол (мужчина) делать всё остальное, что на что у первого пола нет ни времени ни ресурсов. Этот механизм отшлифовался в течении миллионов лет и до сих пор прекрасно работал. Это находит отражение и в строении наших тел и в работе мозга и характере и в поступках которые мы совершаем.
А теперь то что происходит в реальности. На практике в западных странах получается, что женщина, которая генетически запрограммирована быть матерью и воспитательницей детей старается соревноваться с мужчиной в тех областях для которых она просто не предназначена природой (добыча ресурсов, управление людьми, освоение новых территорий и т.п.).
Как прямое следствие преуспевает она в этом редко, скорее приходится играть роль догоняющего, но самое главное в результате этой бессмысленной гонки у неё не остаётся ни времени ни сил на основную эволюционную функцию – деторождение. Попытки подменить роли и заставить мужчин заниматься воспитанием детей, как правило ни к чему хорошему не приводят, что логично.
Да, вы можете пытаться стать «круче» мужчин, но за всё приходится платить. Западная женщина платит за это отсутствием семьи, детей и одиночеством. Я это вижу своими глазами каждый день. Да, они нашли себя «не на помойке», они зарабатывают какие-то, иногда неплохие деньги, и могут переорать в пабе любого мужика, но я не заметил чтобы это делало их счастливыми. По статистике 60% женщин в Австралии в возрасте 35 и старше не имеет не просто семью а даже постоянного бойфренда (!). Это что, нормально?
А австралийских мужчин жалеть надо, а не уважать, за то что они идут против своей природы повинуясь сиюминутным общественным тенденциям. Почему вы думаете они потом в массовом порядке ищут жён в Юго-Восточной Азии и Восточной Европе (в том числе и в России) хотя вроде бы и местных хватает? И вовсе не из-за их какой-то мифической особой красоты. Ответ прост: любой мужчина подсознательно хочет видеть рядом с собой женщину, а не ещё одного мужика, только в юбке и без яиц.
====
Однажды в Америке - специально для Юлия К
Америка. Штат Аризона. Супружеская пара, вскоре после женитьбы,
обнаружила у мужа бесплодие. Вместо приемного ребенка был выбран модный
вариант - донорский банк спермы. Жена забеременела от неизвестного донора
и родила сына. Все довольны.
Прошло пять лет. Семья не сложилась. Вскоре после развода муж стал
употреблять наркотики, совершать кражи, и в конце концов загремел за
грабеж на много лет. Денег у мужа нет, работы тоже, алименты платить
не может и дальше с него взять нечего.
Жена, не будь дура, взяла с сына анализ ДНК. Пошла с ним в банк спермы.
Сверили ДНК со списком доноров. Отыскали неизвестного донора -
биологического отца ребенка, который ни сына, ни его мать в жизни не
встречал. Отец - работает бухгалтером, зарплата средняя для профессии,
живет один, квартира, тачка, все как положено.
Что думаете? Что они полюбили друг друга, поженились, и зажили счастливо?
Хрен вам, это же Америка, а не сказка. Мать подала на отца в суд за...
неуплату алиментов.
После непродолжительного суда, судья постановила: отец обязан платить
жене 35% от зарплаты, до совершеннолетия ребенка. Никакие отмазы о
анонимном донорстве судья слушать не стала - закон ясно гласит, что
биологический родитель, живя отдельно от родителя содержащего его
ребенка, обязан платить алименты, будь он хоть инопланетянин с Альфа
Центавры.
Вам мало? Дальнейшее постановление - отец обязан выплатить сумму
задолженности алиментов с момента рождения ребенка. Со всеми накладными
и процентами. С кем ребенок жил раньше, опять же, никого не волнует. За
пять лет долга набралось более ста тысяч долларов. Денег таких у папаши
нет. Объявляется судебное банкротство, у него отбирают квартиру, машину.
Где человек будет жить и на что есть - никого не волнует, закон есть
закон.
Думаете, теперь уже все? Ага, щаззз... Судья объявила, что по факту
злостного уклона от уплаты алиментов (более пяти лет) на отца заводится
уголовное дело. Теперь ему грозит тюремное заключение сроком до двух лет.
Напоследок, на работе отцу доходчиво объясняют, что как только
огласится приговор, то ему покажут на дверь, потому что у них - солидная
бухгалтерская фирма, и преступников они не трудоустраивают.
... Уже на условно-досрочном освобождении (суд милостливо согласился
заменить приговор условным) у бывшего бухгалтера, работающего теперь
строителем-каменщиком за минимальную зарплату, из которой по прежнему
четко вычитают 35% алиментов, СМИ взяли интервью. В США бывших
преступников лишают многих гражданских прав, например право избирать и
быть избираемым. Но в интервью отец подчеркнул лишь одно право, о потери
которого он сокрушается. Право владения и ношения оружия. И верно,
соблазн уж слишком велик...
Kirill Safonov (Guver)
====
Хотелось бы кое-что прояснить, чтоб господам админам можно было самим посчитать, не полагаясь на наши "байки из склепа"
Итак - первое и главное. Семья. Многие семьи по приезду сюда распадаются. Многие становятся крепче. По-моему, это как в армии - если есть в человеке гниль - сразу вылезет наружу.
Деффок тут симпотных и просто красивых - немеряно. Просто они, как и в Москве, на машинах ездят:-) Лексусы в особом почете. Блондинки любят французские тачки с выпендросами.
Так что лично я ну никакой разницы не заметил в "семейных делах". Что в Москве, что в Ленинграде что в Сиднее - один хрен. Ну и надо помнить как говорит Русское Радио - "если у вас ростут рога, возможно ваша жена тут ни прижем а вы просто козел"
Теперь про вторичное. Сразу скажы - с водкой и собутыльниками тут проблем нет. А вот насчет полиции - в какой стране утро вам звонил коп и говорил что вы вчера, купаясь ночью пьяными и голыми на пляже забыли мобилу и полотенце - приходите забирать. Серьезно, без всяких штрафов-нарушаем, непорядок? Случай был при мне.
Есть конечно и козлы - но где их нет?
Про бабло. Налоги нормальный ИТшник в Сиднее будет платить 33%. Позже - меньше, как поумнеет
Все остальное - твое. Пенсионный фонд платит за вас работодатель (9%). Старховки платишь сам (в основном). Так что таки да, ИТшник по приезду будет иметь около 4К AUD чистыми на руки в месяц. Хата на сьем - от 1300 до 2000. Бензин 1.5$ BP Ultimate (98). Интернет дорогой и дерьмо Мобильная связь где-то 50-70 в месяц.
Жилье дорогое. Дома "из палочек" по 600-750К. Со временем привыкаешь и к домам и к цене Отделку можно сделать *любую*. Хоть унитаз с позолотой. Евроокна-двери, все чего надо - все тут есть.
По поводу скуки - когда один, и в Лас Вегасе скучно. Человеку нужна компания. При желании ее можно иметь хоть где - ну и уж точно в таком прекрасном месте, как Австралия.
Проблем тут полно - но меня не покидает чувство что тут живут в эпоху развитого социализма, кто помнит. Рязановских фильмов времена. Где действительно можно хорошо жить на зарплату инженера. А на две - каждый год ездить в Сочи
В обшем - кто собрался, смело вперед. Язык только учите - ОЧЕНЬ важно!
Denis Do (DenisDo)
====
Автор основного текста: Сергей Евсеев
по материалам форума клуба сертифицированных специалистов ccna.ru. Тема: Кто работает в Москве - есть ли работа для экспата?
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 27 Янв, 2008 г. - 01:21 |
Quote:
| mike: Небольшая подборка заметок о жизни в Австралии, как ответ на тему Зена Чего в России хорошего ?. Надеюсь кому-нибудь будет интересно, не все так плохо у нас..
Австралия
=========
Сначала про хорошее....
|
|
Данунах.. Лучше уж в родном Ебурге. Тут, кстати, подобного много, разве что кенгуру нет
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 05:04 |
Quote:
| mike:
Факт третий. Вы очень удивитесь – но слово «коммуналка» относится отнюдь не только к бывшему СССР. Просто здесь это называется красивым английским словом shared accomodation. По сути же это классическая советская коммуналка, с общей засраной кухней и таким же санузлом. |
|
А че это он засраный-то?Наверно,потому что там живет автор статьи.Даже не поленилась найти в инете фотки этих коммуналок,если их так можно назвать.Не супер- никто и не говорит,но и не так страшно.
http://www.australiansunriselodge.com/index.html
ссылка2
Quote:
| И живёт в них совсем ни мало народу. |
|
Дык это уже от дохода зависит!Студенты живут в квартирах с 2-3 спальнями и общим залом.Хотите- 200 квадратов для себя одного снимайте. 
Quote:
| Однажды в Америке - специально для Юлия К
Америка. Штат Аризона. Супружеская пара, вскоре после женитьбы,
обнаружила у мужа бесплодие. Вместо приемного ребенка был выбран модный
вариант - донорский банк спермы. Жена забеременела от неизвестного донора
и родила сына. Все довольны.
Прошло пять лет. Семья не сложилась. Вскоре после развода муж стал
употреблять наркотики, совершать кражи, и в конце концов загремел за
грабеж на много лет. Денег у мужа нет, работы тоже, алименты платить
не может и дальше с него взять нечего.
Жена, не будь дура, взяла с сына анализ ДНК. Пошла с ним в банк спермы.
Сверили ДНК со списком доноров. Отыскали неизвестного донора -
биологического отца ребенка, который ни сына, ни его мать в жизни не
встречал. Отец - работает бухгалтером, зарплата средняя для профессии,
живет один, квартира, тачка, все как положено.
Что думаете? Что они полюбили друг друга, поженились, и зажили счастливо?
Хрен вам, это же Америка, а не сказка. Мать подала на отца в суд за...
неуплату алиментов.
После непродолжительного суда, судья постановила: отец обязан платить
жене 35% от зарплаты, до совершеннолетия ребенка. Никакие отмазы о
анонимном донорстве судья слушать не стала - закон ясно гласит, что
биологический родитель, живя отдельно от родителя содержащего его
ребенка, обязан платить алименты, будь он хоть инопланетянин с Альфа
Центавры.
Вам мало? Дальнейшее постановление - отец обязан выплатить сумму
задолженности алиментов с момента рождения ребенка. Со всеми накладными
и процентами. С кем ребенок жил раньше, опять же, никого не волнует. За
пять лет долга набралось более ста тысяч долларов. Денег таких у папаши
нет. Объявляется судебное банкротство, у него отбирают квартиру, машину.
Где человек будет жить и на что есть - никого не волнует, закон есть
закон.
Думаете, теперь уже все? Ага, щаззз... Судья объявила, что по факту
злостного уклона от уплаты алиментов (более пяти лет) на отца заводится
уголовное дело. Теперь ему грозит тюремное заключение сроком до двух лет.
Напоследок, на работе отцу доходчиво объясняют, что как только
огласится приговор, то ему покажут на дверь, потому что у них - солидная
бухгалтерская фирма, и преступников они не трудоустраивают.
... Уже на условно-досрочном освобождении (суд милостливо согласился
заменить приговор условным) у бывшего бухгалтера, работающего теперь
строителем-каменщиком за минимальную зарплату, из которой по прежнему
четко вычитают 35% алиментов, СМИ взяли интервью. |
|
Ха,держите меня!!!Какой дурак это написал?  Я знаю,в США,как бы это сказать,законы не сказка,но это уже что-то из области Фэнтези!Ну,если и правда,в чем я ооооооочень сомневаюсь,так ему и надо- нефиг было добро свое разбрызгивать.
P.S.А вообще странно...ЗАЧЕМ люди иммигрируют?Мазохосты,чтоли... На всех /иностранных/ форумах вам расскажут,как тут стремно,что жизни никакой!С голоду все помирают,живут в засраных коммуналках...  Так и хочется иногда спросить:/Ну и че обратно не едешь?Кати!/ 
| | |
Nataffka
Сообщений: 31 | 27 Янв, 2008 г. - 11:19 |
я просто скажу- спасибо, мне было полезно почитать. тем более увлекательно написано)
| | |
sendman
Сообщений: 668 | 27 Янв, 2008 г. - 12:42 |
точно.это,пардон,"фуфло"(про алименты).америка конечно страна чудиков(задорнов прав) и повестку в суд получить за то что опустил взгляд от глаз на декольте собеседницы(и на черта я вааще с ней базарил?).но когда малчик идет сдать в банк это самое,он кроме всего прочего подписывает обязательство никогда не искать своих "деток",а также что он освобожден от всех видов ответственности за них.это же америка,там без адвоката даже в МЖ не ходят,за свой доллар удавятся.
вот если миссис докажет,что энтот завалил ее на задней сидушке доджа...когда-то...
| | |
sendman
Сообщений: 668 | 27 Янв, 2008 г. - 12:44 |
..."зас..я кухня и санузел....
господа!читайте русских классиков!в частности М.Булгакова!
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Янв, 2008 г. - 14:23 |
bluesky, агрессивный у Вас ответ какой-то ... я как бы вполне могу поверить в те крайности которые написаны про США (хотя это из анекдота похоже), в некоторых штатах и не до такого маразма додумываются. Далее, мне кажется за жизнью уровнем выше можно переехать в Австралию или Европу, если ты уже состоялся, бабла заработал и можешь зарабатываться независимо от места жительства. А если денег нет, но язык знаешь и "парень не промах" - надо ехать в развивающиеся страны, там состоятся будет проще, жизнь дешевле, да и зачастую теплей намного там И это все не для людей, которые считают, что им кто-то что-то должен. Они не доедут просто.. хотя некоторые по схеме "замуж за рубеж" могут.
| | |
Nataffka
Сообщений: 31 | 27 Янв, 2008 г. - 14:39 |
ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ- это в мой огород камень? )) может я и спросила чтобы меня убедили остаться- почем тебе знать?))
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Янв, 2008 г. - 16:08 |
Quote:
| Nataffka: ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ- это в мой огород камень? )) может я и спросила чтобы меня убедили остаться- почем тебе знать?)) |
|
нет, не в Ваш.
| | |
Nataffka
Сообщений: 31 | 27 Янв, 2008 г. - 18:46 |
Quote:
| mike: >>Nataffka: ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ- это в мой огород камень? )) может я и спросила чтобы меня убедили остаться- почем тебе знать?))<<
нет, не в Ваш. |
|
а ну я подозрительная стала тут ))) так то я веселая, хоть и уже взрослая))
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 19:01 |
Quote:
| mike: bluesky, агрессивный у Вас ответ какой-то ... я как бы вполне могу поверить в те крайности которые написаны про США (хотя это из анекдота похоже), в некоторых штатах и не до такого маразма додумываются. Далее, мне кажется за жизнью уровнем выше можно переехать в Австралию или Европу, если ты уже состоялся, бабла заработал и можешь зарабатываться независимо от места жительства. А если денег нет, но язык знаешь и "парень не промах" - надо ехать в развивающиеся страны, там состоятся будет проще, жизнь дешевле, да и зачастую теплей намного там И это все не для людей, которые считают, что им кто-то что-то должен. Они не доедут просто.. хотя некоторые по схеме "замуж за рубеж" могут. |
|
Майк,извини,пожалуйста!Уж никак не ожидала,что мой ответ прозвучит агрессивно!  Я,наверно,слишком эмоциональна.
По поводу твоего поста,просто было мое ИМХО.Есть там и доля правды,но и преувеличения тоже.В Европе хорошо живется тем,у кого есть хорошая востребованная работа.И не факт,что если ты состоялся,например,в Росии,ты 100% получишь здесь хорошую должность.Я поняла одно:в 90% из 100 люди получают и местное образование.Русские врачи в Австрии,например,таааак муторно подтверждают свои дипломы!Столько экзаменов,/переучки/ и всякого практикума.Занимает это до 5 лет. Лучше уж пойти заново в Медакадемию.Ну лана,опять меня понесло...Еще раз сорри,Майк.
Quote:
| ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ- это в мой огород камень? )) |
|
Нет,Натаффка,это в МОЙ огород.Как будто если я за австрийцем замужем,мне тут все легко дается.Тоже учу немецкий по 4 часа в день,сдаю экзамен,чтобы осенью учиться дальше (профессии),а потом найти работу хорошую.Я не думаю,Майк,что мое благополучие зависит от того,сколько зарабатывает мой муж.Хотя,есть и такие женщины тут.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 27 Янв, 2008 г. - 19:49 |
Блу, а в Австрии правда такие полицейские, как в фильме Комиссар Рекс? Или они так же похожи на настоящих, как наши отечественные менты на героев Улиц разбитых фонарей? Интересно...
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Янв, 2008 г. - 20:38 |
Quote:
| ))<<Нет,Натаффка,это в МОЙ огород.Как будто если я за австрийцем замужем,мне тут все легко дается.Тоже учу немецкий по 4 часа в день,сдаю экзамен,чтобы осенью учиться дальше (профессии),а потом найти работу хорошую.Я не думаю,Майк,что мое благополучие зависит от того,сколько зарабатывает мой муж.Хотя,есть и такие женщины тут. |
|
Зря принимаете на свой счет. мне казалось, что Вы из России с мужем туда уехали. я плохо отношусь только к браку ради иммиграции и вида на жительство. Как-то это ... кхм. Об этом и была речь, что довольно просто это сделать.
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 20:42 |
Quote:
| Dimons: >>bluesky: >>mike:quote]
Блу, а в Австрии правда такие полицейские, как в фильме Комиссар Рекс? Или они так же похожи на настоящих, как наши отечественные менты на героев Улиц разбитых фонарей? Интересно... |
|
Димон,а какие /такие/? Честно,говоря,я всего пару серий этого сериала смотрела,да и было это во времена царя гороха.
Я даже не знаю.Очень редко их тут вижу...Они все в возрасте 40-60...,т.к.было время в 80-90-х,когда их набрали под завязку.Это я у мужа как-то спросила:/А че они все такие старые-то?/ Сейчас государство не знает,как избавиться от них,и молодежь не берут. 
Та же фигня с учителями.Учатся они лет N,а потом фиг знает скок лет ищут работу,некоторых в лучшем случае ставят на лист ожидания,т.е.если кто-то уйдет лет через 5-7,тебя возьмут.Ну,учитель тут профессия престижная.Платят хорошо.О чем это я,ты же про ментов спросил? Им,кстати,тоже платят неплохо,повыше среднего по крайней мере.Но тебя,Димон,не возьмут в менты здесь,надо здесь родиться для этого,как и для работы на всех государственных должностях. 
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 20:49 |
Quote:
| mike: >> ))<<Нет,Натаффка,это в МОЙ огород.Как будто если я за австрийцем замужем,мне тут все легко дается.Тоже учу немецкий по 4 часа в день,сдаю экзамен,чтобы осенью учиться дальше (профессии),а потом найти работу хорошую.Я не думаю,Майк,что мое благополучие зависит от того,сколько зарабатывает мой муж.Хотя,есть и такие женщины тут.<<
Зря принимаете на свой счет. мне казалось, что Вы из России с мужем туда уехали. я плохо отношусь только к браку ради иммиграции и вида на жительство. Как-то это ... кхм. Об этом и была речь, что довольно просто это сделать. |
|
Ааа,слыхали о таком;те,кто это делает просто,в итоге свое получают.Пишут там некоторые- он был такой хороший,я родила ребенка,что мне теперь делать,он мне козел денег не дает,а я же с ребенком на руках,язык совсем не знаю,работы нет.Посоветуйте,куда пойти..... Как будто такая миссия жизни- приехать сюда и сразу родить.И языка собственного ребенка не понимать.Высказалась один раз такой даме,так меня тапками там закидали.Больше не хожу на тот форум.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 27 Янв, 2008 г. - 22:40 |
Quote:
| bluesky: >>Dimons: >>bluesky: >>mike:quote]
Блу, а в Австрии правда такие полицейские, как в фильме Комиссар Рекс? Или они так же похожи на настоящих, как наши отечественные менты на героев Улиц разбитых фонарей? Интересно...<<Димон,а какие /такие/? Честно,говоря,я всего пару серий этого сериала смотрела,да и было это во времена царя гороха.
Я даже не знаю.Очень редко их тут вижу...Они все в возрасте 40-60...,т.к.было время в 80-90-х,когда их набрали под завязку.Это я у мужа как-то спросила:/А че они все такие старые-то?/ Сейчас государство не знает,как избавиться от них,и молодежь не берут.
Та же фигня с учителями.Учатся они лет N,а потом фиг знает скок лет ищут работу,некоторых в лучшем случае ставят на лист ожидания,т.е.если кто-то уйдет лет через 5-7,тебя возьмут.Ну,учитель тут профессия престижная.Платят хорошо.О чем это я,ты же про ментов спросил? Им,кстати,тоже платят неплохо,повыше среднего по крайней мере.Но тебя,Димон,не возьмут в менты здесь,надо здесь родиться для этого,как и для работы на всех государственных должностях. |
|
Да я и не претендую... Мне и тут хорошо. Просто любопытный. И радостно, что маме уже хорошо 
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 22:43 |
Quote:
| Dimons: >>bluesky: >>Dimons: >>bluesky: >>mike:quote]
Блу, а в Австрии правда такие полицейские, как в фильме Комиссар Рекс? Или они так же похожи на настоящих, как наши отечественные менты на героев Улиц разбитых фонарей? Интересно...<<Димон,а какие /такие/? Честно,говоря,я всего пару серий этого сериала смотрела,да и было это во времена царя гороха.
Я даже не знаю.Очень редко их тут вижу...Они все в возрасте 40-60...,т.к.было время в 80-90-х,когда их набрали под завязку.Это я у мужа как-то спросила:/А че они все такие старые-то?/ Сейчас государство не знает,как избавиться от них,и молодежь не берут.
Та же фигня с учителями.Учатся они лет N,а потом фиг знает скок лет ищут работу,некоторых в лучшем случае ставят на лист ожидания,т.е.если кто-то уйдет лет через 5-7,тебя возьмут.Ну,учитель тут профессия престижная.Платят хорошо.О чем это я,ты же про ментов спросил? Им,кстати,тоже платят неплохо,повыше среднего по крайней мере.Но тебя,Димон,не возьмут в менты здесь,надо здесь родиться для этого,как и для работы на всех государственных должностях. <<
Да я и не претендую... Мне и тут хорошо. Просто любопытный. И радостно, что маме уже хорошо |
|
Да я ж знаю,что не претендуешь.И хорошо,что маме хорошо!
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 27 Янв, 2008 г. - 22:46 |
Кстати, в фильме были молодые полицейские
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 27 Янв, 2008 г. - 22:49 |
Quote:
| Dimons: Кстати, в фильме были молодые полицейские |
|
Хи-хи.Врут,гады.  В то время,может,и были,а щас постарели. 
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 27 Янв, 2008 г. - 22:58 |
Quote:
| bluesky: >>Dimons: Кстати, в фильме были молодые полицейские <<Хи-хи.Врут,гады. В то время,может,и были,а щас постарели. |
|
Да уж.. Мне сорокет будет всего через 7 лет. И я уже буду старый? 
| | |
|
Австралия. Иммиграция. Опыт |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
