| Автор |
Я не могу иметь детей |
Evridika
Сообщений: 6198 |  21 Фев, 2008 г. - 18:41 |
Quote:
| B_Vera: Что бабушка выростила-то и имеет. Чё обижаться, то? Чему удивляться? Смогла вырастить хапуг, а не духовных людей... каждому свое.
Можно подумать, что примеров с заботливыми детьми нет! Фигня! О них мало говорят, потому. что люди больше жалуются-это, да! Опять, таки... каждому свое!  |
|
Да. Верно. Но покажите мне хоть одного НОРМАЛЬНОГО человека, который сознательно будет воспитывать плохих детей! Покажите мне хоть одного человека, который считает себя бездуховным!
Ещё один пример. Наши хорошие знакомые - прекрасные, образованные, обеспеченные люди.
До сих пор на высоких руководящих постах. Сын и дочь погодки - 31 и 30 лет.
Понятно, что воспитывали обоих детей с одинаковой любовью и терпением, отдавали в одну и ту же школу и т.д. Однако ж... дочь нормальная абсолютно, сын же - позор семьи... Вот в кого такие гены?
Кто может сказать, что получится из выпестованное самым лучшим что имеем дитя?
Кто определит гены каких предков по обеим линиям возобладают и определят судьбу маленького человечка, а в конечном итоге и его родителей? Вот такая вот лотерея...
К чему я это... уповать на детей нельзя. Нельзя перекладывать на их плечи заботы о себе, любимых.
Свою старость надо самим себе обеспечивать, заранее заботиться обо всём, чтобы не пришлось никого обременять. При таких раскладах уже не столь важен дружный плач осиротевших отпрысков...
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Фев, 2008 г. - 19:16 |
Quote:
| Evridika: >>B_Vera: Что бабушка выростила-то и имеет. Чё обижаться, то? Чему удивляться? Смогла вырастить хапуг, а не духовных людей... каждому свое.
Можно подумать, что примеров с заботливыми детьми нет! Фигня! О них мало говорят, потому. что люди больше жалуются-это, да! Опять, таки... каждому свое! <<
Да. Верно. Но покажите мне хоть одного НОРМАЛЬНОГО человека, который сознательно будет воспитывать плохих детей! Покажите мне хоть одного человека, который считает себя бездуховным!
Ещё один пример. Наши хорошие знакомые - прекрасные, образованные, обеспеченные люди.
До сих пор на высоких руководящих постах. Сын и дочь погодки - 31 и 30 лет.
Понятно, что воспитывали обоих детей с одинаковой любовью и терпением, отдавали в одну и ту же школу и т.д. Однако ж... дочь нормальная абсолютно, сын же - позор семьи... Вот в кого такие гены?
Кто может сказать, что получится из выпестованное самым лучшим что имеем дитя?
Кто определит гены каких предков по обеим линиям возобладают и определят судьбу маленького человечка, а в конечном итоге и его родителей? Вот такая вот лотерея...
К чему я это... уповать на детей нельзя. Нельзя перекладывать на их плечи заботы о себе, любимых.
Свою старость надо самим себе обеспечивать, заранее заботиться обо всём, чтобы не пришлось никого обременять. При таких раскладах уже не столь важен дружный плач осиротевших отпрысков... |
|
НИКОГДА родных детей одинаково не воспитывают.
Вот Вы же не знаете. что делалось , например, на душе 3-х летнего мальчика, когда его любимая мама целовала младшую дочь ( в этом возрасте мальчики очень остро чувствуют мать как "свою женщину") и т.д. есть много тонкости разные результаты.
А то, что родители на должностях говорит еще и о том, что эти люди очень заняты и были и есть...
Эвридика, а Вы любите детей?
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Фев, 2008 г. - 19:38 |
Quote:
| B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: Эвридика, а Вы любите детей? |
|
В каком контексте вопрос? 
Дети, взрослые, старики, мужчины, женщины - это люди. ЛЮДИ. Личности. Разница только в возрасте, размере, половой принадлежности. И всего лишь. Ко всем людям как таковым я отношусь абсолютно одинаково. Как именно? Как к себе самой.
Что касается плодовитости - тут уж кому что Бог даёт. В этом от нас самих уже мало что зависит.
Я категорически против абортов и вообще против убийства человека человеком в любом возрасте.
Если мне Бог дал бы хоть сколько угодно детей - всех бы родила, воспитала и дала бы им всё что в моих силах, хоть бы и свою жизнь отдала бы ради них. Если хотите называйте это любовью. 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Фев, 2008 г. - 20:19 |
Quote:
| Evridika: >>B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: Эвридика, а Вы любите детей?<<
В каком контексте вопрос?
Дети, взрослые, старики, мужчины, женщины - это люди. ЛЮДИ. Личности. Разница только в возрасте, размере, половой принадлежности. И всего лишь. Ко всем людям как таковым я отношусь абсолютно одинаково. Как именно? Как к себе самой.
Что касается плодовитости - тут уж кому что Бог даёт. В этом от нас самих уже мало что зависит.
Я категорически против абортов и вообще против убийства человека человеком в любом возрасте.
Если мне Бог дал бы хоть сколько угодно детей - всех бы родила, воспитала и дала бы им всё что в моих силах, хоть бы и свою жизнь отдала бы ради них. Если хотите называйте это любовью. |
|
В каком контексте?  глупый вопрос
Не все могут любить детей. общаться с ними и т.д.
Я задала прямой вопрос, а получила, чёрт знает что, вот и выводы такие напрашиваются. Да вот, и старушку Вы пожалели, а детей ее нет- не ко всем одинаково, как к себе, правда ж?
А "бы" -это все в прошлом. не каждый хочет и может воспитывать, тем более воспитывать в любви.
Но собсно гря, если это даже и по теме, Паладину от этих размышлений все равно!
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Фев, 2008 г. - 20:49 |
Quote:
| B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: Я задала прямой вопрос, а получила, чёрт знает что, вот и выводы такие напрашиваются. Да вот, и старушку Вы пожалели, а детей ее нет- не ко всем одинаково, как к себе, правда ж?
А "бы" -это все в прошлом. не каждый хочет и может воспитывать, тем более воспитывать в любви.
Но собсно гря, если это даже и по теме, Паладину от этих размышлений все равно! |
|
К старушкиным великовозрастным детям я относилась так же как и к самой старушке.
Кстати, они меня обвинили потом в краже бабушкиных поношенных тапочках из больницы. 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Фев, 2008 г. - 21:01 |
Quote:
| Evridika: >>B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: Я задала прямой вопрос, а получила, чёрт знает что, вот и выводы такие напрашиваются. Да вот, и старушку Вы пожалели, а детей ее нет- не ко всем одинаково, как к себе, правда ж?
А "бы" -это все в прошлом. не каждый хочет и может воспитывать, тем более воспитывать в любви.
Но собсно гря, если это даже и по теме, Паладину от этих размышлений все равно!<<
К старушкиным великовозрастным детям я относилась так же как и к самой старушке.
Кстати, они меня обвинили потом в краже бабушкиных поношенных тапочках из больницы. |
|
Два вопроса.
Вы уверены, что Вы любите себя так же как их?
А зачем Вам понадобились старые поношенные тапочки?
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Фев, 2008 г. - 21:14 |
Quote:
| B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: >>Evridika: >>B_Vera: Я задала прямой вопрос, а получила, чёрт знает что, вот и выводы такие напрашиваются. Да вот, и старушку Вы пожалели, а детей ее нет- не ко всем одинаково, как к себе, правда ж?
А "бы" -это все в прошлом. не каждый хочет и может воспитывать, тем более воспитывать в любви.
Но собсно гря, если это даже и по теме, Паладину от этих размышлений все равно!<<
К старушкиным великовозрастным детям я относилась так же как и к самой старушке.
Кстати, они меня обвинили потом в краже бабушкиных поношенных тапочках из больницы. <<
Два вопроса.
Вы уверены, что Вы любите себя так же как их?
А зачем Вам понадобились старые поношенные тапочки? |
|
Ответ 1. Они люди. Я тоже человек. В чём-то они лучше меня, в чём-то я их лучше. Бог им судья.
Про любовь я ничего не говорила, не путайте меня, я говорю про отношение к людям как к таковым.
Ответ 2. Тапочек я не крала. Они потом нашлись: санитарка куда-то их засунула. 
Кстати, одна из дочерей ещё долго донимала меня вопросами в каком именно платочке бабушка умерла.
Видите ли, у бабушки, окацца было два беленьких ситцевых платочка, только в разный цветочек.
Ну, не запомнила я в каком она умерла! Потому и предложила этой бедолаге подарить ей два платочка!
Но она наотрез отказалась от подарка, сказала, что именно те два ей позарез нужны. 
з.ы. Паладину ничем не помочь. Только посоветовать можно: относиться ко всему философски: есть дети - Слава Богу! нет детей - Слава Богу! Вот собственно и всё! 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Фев, 2008 г. - 21:31 |
"И всего лишь. Ко всем людям как таковым я отношусь абсолютно одинаково. Как именно? Как к себе самой."
Это Ваши слова? (двумя постами выше)
Вы себя не любите?
Это так вообще, размышления.....
И на счет такпочек.... Почему возникла у людей такая мысль что Вы могли, пардон, их украсть?
В жизни не поверю, что Ваш внешний вид кричал о том, что вам необходимы эти тапочки...
И почему именно вам позвонили с больницы, и почему родственники так настаивали что бы она уехала от вас? и почему чужой взрослый человек ( а пожилые люди с большими трудами меняют место жительства) согласилась у Вас жить?
Меркантильный вопрос, что она Вам, что то обещала у меня в голове не укладываеться.
Что вы врете-тоже. Значит ситуация Вами описана совершенно необъективна. Играют только ваши эмоции. А значит это все далеко от истины.
А Вы даже не заметили, как осуждаете людей... не стоит этого делать.
Действительно- относиться к людям, как относишься к самому себе-это БОЛЬШОЕ дело. Получалось это у Христа. больше примеров я не знаю.
А вопрос был, "любите ли вы детей?". потому как человек, который любит видит в малышах, и когда они подрастают, и когда они взрослые-хорошее, только хорошее. С этим хорошим связаны все их положительные эмоции.Они не думают о том, кто кого и за что может убить, как испахабят жизнь собственным родителям ( возможно), и даже кем они станут. Они их просто любят.
Я раньше думала. что я люблю детей всех. ан нет, на поверку выяснилось, что моя любовь-выборочна. Этих люблю, этих нет, эти мне нравятся, эти мне не симпатичны. Грустняк. но честный грустняк.
| | |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 21 Фев, 2008 г. - 21:40 |
Эвридика, вы поступили хорошо. А дети этой женшины - свиньи. Хотя если из 6 детей никто не согласился взять больную мать на поруки, то тут что-то не так либо с матерью и ее методами воспитания, либо с ее детьми.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Фев, 2008 г. - 22:10 |
Quote:
| Marianna_GU: Эвридика, вы поступили хорошо. А дети этой женшины - свиньи. Хотя если из 6 детей никто не согласился взять больную мать на поруки, то тут что-то не так либо с матерью и ее методами воспитания, либо с ее детьми. |
|
Марианна, эта женщина - бабушка моего бывшего мужа по матери. Мы тогда уже были с ним в разводе.
По правде говоря, я эту бабушку видела до этого всего несколько раз.
Когда узнала от общих знакомых, что её сын, у которого она тогда жила, уехал в длительную командировку, а остальные дети и внуки её даже не навещают и бабушка попросту голодает - я поехала к ней с полной сумкой продуктов. Но ситуация оказалась сложной: бабушке почти 80, ходила с трудом, ни готовить она себе не могла, ни постирать...
Мне к ней ехать тоже было крайне неудобно: жила она в подмосковном городке - добираться больше двух часов в один конец. Тогда позвала её ко мне жить, она сразу с радостью согласилась.
Но спустя пару недель прихожу вечером с работы домой - бабушки нет. Сын мой сказал, что полчаса тому назад со скандалом забрала её одна из дочерей. Вот такая грустная история...
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Фев, 2008 г. - 23:22 |
Quote:
| B_Vera: 1. Значит ситуация Вами описана совершенно необъективна. Играют только ваши эмоции. А значит это все далеко от истины.
А Вы даже не заметили, как осуждаете людей... не стоит этого делать.
Действительно- относиться к людям, как относишься к самому себе-это БОЛЬШОЕ дело. Получалось это у Христа. больше примеров я не знаю.
2. Я раньше думала. что я люблю детей всех. ан нет, на поверку выяснилось, что моя любовь-выборочна. Этих люблю, этих нет, эти мне нравятся, эти мне не симпатичны. Грустняк. но честный грустняк. |
|
1. Даже интересно стало: в каком это месте Вы усмотрели в моих словах осуждение?
И причём тут Вы и Ваше мнение обо мне на самом деле?  Я всего лишь рассказывала Паладину, что наличие детей не всегда счастье, равно как и их отсутствие - несчастье.
А тут налетели Вы с Вашими пустыми нравоучениями и нелепыми выводами... что как минимум бестактно.
2. О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух!
Может со временем поймёте ещё много-много простых истин: и про зависть, и про осуждение, и главное - про ЛЮБОВЬ, так часто к месту и не к месту упоминаемое Вами
Кстати, для себя я чётко определила эту категорию: если жизнь другого (разумеется, конкретного!) человека мне дороже, чем моя собственная - значит люблю. Без альтернатив. Нет - так нет.
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 22 Фев, 2008 г. - 05:04 |
Quote:
| Paladin: Вот кто-то не хочет иметь детей
http://iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-11191-forum-1.html
А лично у меня проблема гораздо серьезнее - я не могу их иметь !
Люди, подскажите, чего мине делоть то, а ? Как мне дальше жить с таким горем ?!
Есть вариант убить себя апстену, но лично мне он кажется каким-то уж слишком радикальным. Посоветуйте ужо чего-нибудь, а то мне очень плоха. |
|
А кто сказаЛ,ЧТО у вас не будет детей? Бог детей дает. Молитесь.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Фев, 2008 г. - 10:34 |
Quote:
| Evridika: >>B_Vera: 1. Значит ситуация Вами описана совершенно необъективна. Играют только ваши эмоции. А значит это все далеко от истины.
А Вы даже не заметили, как осуждаете людей... не стоит этого делать.
Действительно- относиться к людям, как относишься к самому себе-это БОЛЬШОЕ дело. Получалось это у Христа. больше примеров я не знаю.
2. Я раньше думала. что я люблю детей всех. ан нет, на поверку выяснилось, что моя любовь-выборочна. Этих люблю, этих нет, эти мне нравятся, эти мне не симпатичны. Грустняк. но честный грустняк.<<
1. Даже интересно стало: в каком это месте Вы усмотрели в моих словах осуждение?
И причём тут Вы и Ваше мнение обо мне на самом деле? Я всего лишь рассказывала Паладину, что наличие детей не всегда счастье, равно как и их отсутствие - несчастье.
А тут налетели Вы с Вашими пустыми нравоучениями и нелепыми выводами... что как минимум бестактно.
2. О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух!
Может со временем поймёте ещё много-много простых истин: и про зависть, и про осуждение, и главное - про ЛЮБОВЬ, так часто к месту и не к месту упоминаемое Вами
Кстати, для себя я чётко определила эту категорию: если жизнь другого (разумеется, конкретного!) человека мне дороже, чем моя собственная - значит люблю. Без альтернатив. Нет - так нет. |
|
Эвридика, у Вас было всегда так. когда кончались аргументы-шли оскорбления и неприкрытое хамство.
момент с тапочками я уловила Для меня они теперь будут показательными в Вашей формулировке " я ко всем отношусь так как и к себе". А нравоучений нет никаких, это мое ИМХО по тем высказывания какие здесь есть, а то, что Вам оно не всегда нравится-это Ваши проблемы!
Я ж Вас за это не осуждаю. Я даже уже не обращаю внимание, как Вы удаляете СВОИ провокационные посты, начинаете провоцировать скандалы и склоки, уже эта тема поднималась , заметьте не мной, 100 раз-бестолку.
В этой теме я попыталась поговорить с Вами о детях-увы, результат тот же. Кстати. А вы заметили, что русло самого обсуждения Паладиновской темы изменилось в контексте предыдущей " Я не хочу иметь детей"
А жаль, что из за подобного, чел, мучающийся подобными проблемами, видит неприязнь. навеянный страхом, негатив по отношению к родителям, а не их любовь и т.д..
Вообще, смешно размышлять женщинам с детьми о том, стоит ли кому то их иметь или нет. У вас же есть сын. А Паладину необходимо было видеть решение проблемы.
А все таки видимо тапочки!
| | |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 22 Фев, 2008 г. - 10:48 |
Quote:
| Evridika: >>Marianna_GU: Эвридика, вы поступили хорошо. А дети этой женшины - свиньи. Хотя если из 6 детей никто не согласился взять больную мать на поруки, то тут что-то не так либо с матерью и ее методами воспитания, либо с ее детьми. <<
Марианна, эта женщина - бабушка моего бывшего мужа по матери. Мы тогда уже были с ним в разводе.
По правде говоря, я эту бабушку видела до этого всего несколько раз.
Когда узнала от общих знакомых, что её сын, у которого она тогда жила, уехал в длительную командировку, а остальные дети и внуки её даже не навещают и бабушка попросту голодает - я поехала к ней с полной сумкой продуктов. Но ситуация оказалась сложной: бабушке почти 80, ходила с трудом, ни готовить она себе не могла, ни постирать...
Мне к ней ехать тоже было крайне неудобно: жила она в подмосковном городке - добираться больше двух часов в один конец. Тогда позвала её ко мне жить, она сразу с радостью согласилась.
Но спустя пару недель прихожу вечером с работы домой - бабушки нет. Сын мой сказал, что полчаса тому назад со скандалом забрала её одна из дочерей. Вот такая грустная история... |
|
Ну пусть это будет на их (детей) совести. Вы поступили благородно.
| | |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 22 Фев, 2008 г. - 10:54 |
Quote:
| Paladin: Вот кто-то не хочет иметь детей
http://iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-11191-forum-1.html
А лично у меня проблема гораздо серьезнее - я не могу их иметь !
Люди, подскажите, чего мине делоть то, а ? Как мне дальше жить с таким горем ?!
Есть вариант убить себя апстену, но лично мне он кажется каким-то уж слишком радикальным. Посоветуйте ужо чего-нибудь, а то мне очень плоха. |
|
У вас есть братья? Я знаю, что многие семьи такие проблемы решают внутри семьи, то есть донором при искуственном осеменении выступает брат, при условии, что у него со здоровьем все в порядке и что женщина (то есть, жена ваша, если вы женаты) не возражает.
ПС. Тон вашего сообшения мне показался каким-то странным. Вы не шутили по этому поводу, случайно?
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 22 Фев, 2008 г. - 11:29 |
Quote:
|
ПС. Тон вашего сообшения мне показался каким-то странным. Вы не шутили по этому поводу, случайно?
|
|
Хоспади, боже, правый и неправый ! Да какие тут могут быть шутки - в том, что я не могу иметь детей, я действительно нисколько не шутил 
Вот пришел я на ваш форум совсем можно сказать недавно, создал тему - а вы на меня все накинулись ! И давай каждый раздавать советы - как будто этот каждый лучший знает, как мне жить !  Да вы наверное своих детей еще не до конца хотите иметь, а уже начинаете стебаться, что другие их не могут иметь вообще 
Жестокие вы и злые ! Или у вас у всех, кто не в вашей "тусовке", такое отношение ?  У человека можно сказать горе, а кто-то даже находит в себе силы и смелость над этим потешаться 
Нет, видимо мне все-таки стоит убить сибя апстену, адназначна ! 
| | |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 22 Фев, 2008 г. - 11:34 |
Quote:
| Paladin: >>
ПС. Тон вашего сообшения мне показался каким-то странным. Вы не шутили по этому поводу, случайно? <<
Хоспади, боже, правый и неправый ! Да какие тут могут быть шутки - в том, что я не могу иметь детей, я действительно нисколько не шутил
Вот пришел я на ваш форум совсем можно сказать недавно, создал тему - а вы на меня все накинулись ! И давай каждый раздавать советы - как будто этот каждый лучший знает, как мне жить ! Да вы наверное своих детей еще не до конца хотите иметь, а уже начинаете стебаться, что другие их не могут иметь вообще
Жестокие вы и злые ! Или у вас у всех, кто не в вашей "тусовке", такое отношение ? У человека можно сказать горе, а кто-то даже находит в себе силы и смелость над этим потешаться
Нет, видимо мне все-таки стоит убить сибя апстену, адназначна ! |
|
По-моему, тут все исkренне старались помочь советами и вопросами, и никто не издевался. Извините, если вас обидели чем-то.
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 22 Фев, 2008 г. - 11:39 |
Quote:
| По-моему, тут все исkренне старались помочь советами и вопросами, и никто не издевался. Извините, если вас обидели чем-то.
|
|
Ладна, ладна, так уж и быть, уламали, не буду я на вас абижаться. 
Вы карошие и сачувствующие. Иногда даже чересчур.
P.S. И все-таки я действительно не могу иметь детей. Наверное, к счастью. Потому как два деторождающих супруга в семье - это было бы, наверное, страшное зло
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Фев, 2008 г. - 11:40 |
Quote:
| Paladin: >>
ПС. Тон вашего сообшения мне показался каким-то странным. Вы не шутили по этому поводу, случайно? <<
Хоспади, боже, правый и неправый ! Да какие тут могут быть шутки - в том, что я не могу иметь детей, я действительно нисколько не шутил
Вот пришел я на ваш форум совсем можно сказать недавно, создал тему - а вы на меня все накинулись ! И давай каждый раздавать советы - как будто этот каждый лучший знает, как мне жить ! Да вы наверное своих детей еще не до конца хотите иметь, а уже начинаете стебаться, что другие их не могут иметь вообще
Жестокие вы и злые ! Или у вас у всех, кто не в вашей "тусовке", такое отношение ? У человека можно сказать горе, а кто-то даже находит в себе силы и смелость над этим потешаться
Нет, видимо мне все-таки стоит убить сибя апстену, адназначна ! |
|
да прекращайте Вы, так над собой издеваться. Никто над вами не потешается. Вы почитайте стр.1. там очень много разных советов.
| | |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 22 Фев, 2008 г. - 11:43 |
Quote:
| Paladin: >>По-моему, тут все исkренне старались помочь советами и вопросами, и никто не издевался. Извините, если вас обидели чем-то.
<<
Ладна, ладна, так уж и быть, уламали, не буду я на вас абижаться.
Вы карошие и сачувствующие. Иногда даже чересчур.
P.S. И все-таки я действительно не могу иметь детей. Наверное, к счастью. Потому как два деторождающих супруга в семье - это было бы, наверное, страшное зло |
|
Ну вот, а я тут распинаюсь со своими медицинскими советами.  Ну ладно, как знаете
| | |
|
Я не могу иметь детей |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
