| Автор |
Горе от ума:) |
Evridika
Сообщений: 6198 |  06 Мая, 2008 г. - 19:30 |
Таак... 
Ленусь-Йошик, только не в обиду, хорошо? 
Лично я знаю многих Ваших коллег. Возможно, и с Вами даже как-то пересекались в реале, потому что по делам своего бизнеса мне приходилось общаться со многими агентами элитной недвижимости.
Так вот, просто чтобы Вы знали: любой даже самый вшивенький наподобие меня предприниматель или госслужащий, не говоря уже о других людях, считают работников агенств недвижимости ну, как бы помягче... не совсем удачниками, потому что считается, что туда идут те, кто ничего другого не умеет делать, кроме как обирать людей при посредничестве. Ну, менталитет у людей такой, понимаете?
Такая же девушка, работающая в другой сфере пользовалась хотя бы профессиональным уважением.
К чему я: может в этом и кроется причина такого отношения мужчин к Вам? 
И ещё очень важно с какими мужчинами Вы общаетесь и каким тоном Вы о себе рассказываете. 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мая, 2008 г. - 19:50 |
Quote:
| urkot: Давайте проанализируем вашу позицию с точки зрения культурного и воспитанного мужчины. Мужчины любят доминировать. Мы хоть и вымираем потихоньку как вид, но это не мешает нам строить наполеоновских планов ))
В случае с вами вам нужен молодой (в рамках разумного) интеллигентный и преуспевающий бизнесмен, которому не чужды проживание в центре (или на берегу лазурного), езда в бизнес-классе, ужин в дорогих ресторанах...
Беда в том, что даже такие мужчины предпочитают простых скромных неиспорченных деньгами и понтами женщин. Они не экономят, нет. Они производят впечатление (!)
А на вас как произвести впечатление?! Перестать видеть в вас респектабельную деловую женщину с квартирой, машиной и банковским счётом смогут единицы. Человек должен уважать вас и быть как минимум ровней вам, иначе комплексы, срывы...
|
|
Дико подобное слышать от вас.... 
А как же лупы, для того, что бы члены разглядывать у избранцев? Может быть как раз дело в них?
| | |
sokolik
Сообщений: 57 | 06 Мая, 2008 г. - 19:52 |
Quote:
| urkot: Давайте проанализируем вашу позицию с точки зрения культурного и воспитанного мужчины. Мужчины любят доминировать. Мы хоть и вымираем потихоньку как вид, но это не мешает нам строить наполеоновских планов ))
В случае с вами вам нужен молодой (в рамках разумного) интеллигентный и преуспевающий бизнесмен, которому не чужды проживание в центре (или на берегу лазурного), езда в бизнес-классе, ужин в дорогих ресторанах...
Беда в том, что даже такие мужчины предпочитают простых скромных неиспорченных деньгами и понтами женщин. Они не экономят, нет. Они производят впечатление (!)
А на вас как произвести впечатление?! Перестать видеть в вас респектабельную деловую женщину с квартирой, машиной и банковским счётом смогут единицы. Человек должен уважать вас и быть как минимум ровней вам, иначе комплексы, срывы...
|
|
Согласен с Уркот
Добавлю, что второй или третий конфликт (а они не избежны) приведет к тому, что вы укажете мужчине его место и кто он "на самом деле". (Имхо, наверное )
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2008 г. - 23:10 |
Quote:
| Yohji:, ... Я обратила внимание что многие мои подружки (а моё поколение тридцатилетних ) и умницы и красавицы не могут найти достойную себе пару.Вот смотришь на каждую и задаешь вопрос "Ну что еще им (мужчинам) нужно?" ... |
|
Почему так трудно выйти замуж?
Корень таких трудностей - в противоречии инстинктивных и социальных критериев выбора партнёра. Невозможно сделать выбор! Ведь в наших инстинктах моногамный брак не прописан. Душа, сердце,(если угодно - матка), зовут к хорошему первобытному самцу, эдакому поручику Ржевскому, который однако совершенно непригоден к моногамному браку, и мало-мальски здравомыслящей женщиной отвергается на этом основании. Да и сам он к браку не стремится, мягко говоря. В то же время без этого зова создание современной семьи не мыслится; потому-то бывает что мужчины, в принципе пригодные для семейной жизни, но неспособные возбудить трепет в женских сердцах, часто остаются невостребованными.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2008 г. - 23:16 |
Quote:
| ... с виду успешная и уверенная в себе девушка.. не знает что делать. |
|
Практические следствия для женщин
Старая дева - это женщина, которая сказала "нет" на один раз больше, чем надо.
(Инга Майзель, актриса)
В мире не найдется столько богатых мужчин, сколько красивых женщин их заслуживают.
(Джейн Остин, писательница)
Есть мужчины, с которыми я могла бы провести вечность, но не жизнь.
(Кэтлин Норрис)
После выхода в свет предыдущих редакций "Трактата о любви", я получал много писем от читательниц с просьбами дать им рецепт решения их проблем в личной жизни, причём требовались такие рекомендации, чтобы и овцы были целы, и волки сыты, и чтобы всё было стопроцентно. То есть - чтобы и семья была безоблачно-стабильная, чтобы и муж любил да хорошо относился, и чтобы женщине самой его хотелось во всех смыслах. И хотя из вышеизложенного текста должно бы быть ясно, что эти требования весьма антагонистичны, тем не менее, просьбы такого рода возникают вновь и вновь. Я понимаю, что сильно хочется, но тем не менее, нужно чётко уяснить себе, что создание семьи - процесс неизбежно компромиссный, и затребованный максималистский набор пожеланий по большому счёту недостижим. Чем-то придётся в большей или меньшей степени поступаться - или эмоциональным и физическим удовлетворением мужем как самцом, или стабильностью семьи и добрым отношением к вам. Или же, если ну никак не можно поступаться ни тем, ни другим, то придётся пожертвовать самими шансами создания семьи.
• Прежде всего вспомним биологический базис поведения мужчины, в соответствии с которым максимальное количество самок самец может оплодотворить, если будет заниматься каждой из них лишь необходимый минимум времени. В этом причина предпочтения мужчинами легкодоступных женщин. Другими словами, добившись тела, он может утратить к оному объекту интерес, ибо цель достигнута, и пора быстренько заняться другой. Поэтому можно посоветовать женщинам уклоняться от интимного контакта, даже намеков на него, пока это возможно (ну, кроме случаев, когда вам только ЭТО и нужно). Конечно меру нужно знать во всём, и в уклонении от интима - тоже, но величина этой меры слишком сильно зависит от конкретной ситуации. Кстати, вот неплохая образная сатирическая формулировка этого правила: "Любовь - как обед. Женщина сначала подаёт холодное, затем горячее. Но мужчина, как ребёнок, хочет начать сразу со сладкого. И если женщина ему это позволит, то он быстро потеряет аппетит." Если опасаетесь, что без ЭТОГО он вас бросит, значит бросит в любом случае, а после ЭТОГО, пожалуй, ещё быстрее. Кстати, мужская любовь гораздо более скоротечна, чем женская, хотя по силе часто превосходит женскую в апогее. Так сказать, ярче вспыхивает, но быстрее сгорает. Смысл для мужчин тот же - не тратить зря время.
• Не осуждайте своих мужчин за то, что они заглядываются на других женщин. Если он только глядит, и не более того, - то в этом ничего страшного. Вы ведь сами принимаете максимум мер к тому, чтобы мужчины на вас глядели, и как можно больше и дольше, хотя вы, возможно давно замужем. Запрещать мужчинам глядеть на других женщин равносильно тому, чтобы запрещать вам выглядеть красиво и привлекательно (притягивать взгляды мужчин).
• Несколько утрируя, можно сказать так: всем женщинам нравятся одни и те же мужчины. Если вам нравится некоторый мужчина, то очень велика вероятность, что он же нравится не только вам; если некоторый мужчина вам не нравится, то очень вероятно, что он не нравится никому (из женщин) и никогда. Так что если вы чувствуете, что вам приходится за этого мужчину конкурировать с другими женщинами, то знайте, что конкурировать придётся всю оставшуюся жизнь, если даже его удастся "окольцевать". А если видите, что мужик вроде бы хороший, но "не лежит душа", "что-то он не "цепляет"", то не успокаивайте совесть мыслями, что у другой женщины душа повернется иначе - весьма вероятно, что этот хороший мужик обречен на одиночество. В школах, где разум ещё не созрел, эта "анизотропия симпатий" проявляется очень наглядно. Всем девочкам в классе нравятся 1-2 мальчика, объективно не самых лучших. Интересы мальчиков распределены по девочкам хотя тоже неравномерно, но всё же гораздо ровнее.
Для мужчин вышеописанное явление хотя и тоже имеет место, но всё же ощутимо менее характерно - их вкусы в отношении женщин гораздо более разнообразны.
• Не родись красивой, а родись счастливой. Очень верная поговорка, отражающая то обстоятельство, что мужчинам нравятся красивые женщины, таким образом за таких красивых возникает острая конкуренция, в которой безусловно побеждают высокоранговые самцы. Слово "самец" здесь часто наиболее уместно, ибо культурный, воспитанный мужчина как правило или имеет невысокий ранговый потенциал, или по крайней мере - выглядит таковым. В результате скотоподобные мужланы его от вас, красивой, безнадёжно оттирают. В том числе - и вашими же стараниями. Кроме того, эта конкуренция за красивых женщин порождает у них (женщин) иллюзорное ощущение бесконечно широкого, и не ограниченного во времени выбора. Когда эта иллюзия рассеивается, то возникает горькое ощущение бесцельно прожитых лет, и незаслуженная обида на всех на свете мужчин. А между тем, пред вашими взорами мельтешили всё одни и те же, в незначительных вариациях. Другого типа мужчины занимались теми, кто поплоше.
• Так что не слишком зацикливайтесь на своей внешности. Подсознательно оценивая мужчин с первобытных позиций, вы скорее всего, невольно приписываете мужчинам те же привычки, и стремитесь максимально повысить свою первобытную привлекательность, упуская из виду мужскую рассудочность. Да, есть мужчины, на которых только это и действует, но нужны ли они вам?
• Доведя свою внешность до абсолюта, вы можете добиться обратного! Выглядя умопомрачительно модно и изыскано, вы у многих мужчин создаете этим ощущение своей недоступности (очень возможно, истинное). А недоступных женщин мужчины, особенно низкоранговые, не предпочитают. Как сказал поэт (очень, кстати успешный среди женщин!):
Так недоступны для мужчин
Что вид уж их рождает сплин...
То есть, чем шикарнее вы выглядите, тем выше около вас концентрация "кобелей". Разумеется, здесь имеется в виду экстремальное внимание к внешности; я, упаси боже, не агитирую за неряшливость.
• Мужчины могут руководстватся рассудком, справедливо считая некоторые элементы первобытного брачного ритуала невежливыми, некультурными, бестактными, унизительными, и прочее и прочее. Вы часто ожидаете, что мужчина будет до потери памяти штурмовать воздвигнутые вами неприступные барьеры (а высота их тем выше, чем ниже его ранг!), а он сочтет невежливым и унизительным надоедать вам. Увидев вашу оборонительную реакцию, мужчина решает, что он вам неприятен, и уйдёт, чтобы не доставлять вам своим присутствием неприятных ощущений. И с рассудочных позиций он вполне прав! Высокопримативный и высокоранговый мужчина просто не обращает внимание на то, что он неприятен, и своими назойливыми приставаниями блокирует доводы вашего рассудка, добиваясь-таки своего. Ведь эти назойливые приставания - древнейший ритуал!
Низкопримативный мужчина эти невежливые ритуалы отбрасывает, и полагает, что взаимное сближение разумных людей должно быть обоюдным, раз уж оно нужно обоим...наивный! О динамическом дефиците самок нужно бы знать ему...
К примеру, в соответствии с инстинктивным ритуалом, вы переключились с тёплых (для приманки) отношений первой встречи на холодные, и недоумеваете, что же это он за вас не борется? А низкопримативный мужчина, недоумевает, что же это вы ни с того ни с сего охладели? Он и не подозревает, что вам так положено по ритуалу; а ему, в соответствии с тем же ритуалом, пора начать штурм, невзирая на его возможную унизительность и невежливость.
• Это вовсе не значит, что вы должны быть легкодоступны сексуально! Речь здесь идёт о барьерах на пути к сближению душ, а не тел. Опять же, см. выше про порядок подачи блюд во время обеда...
• О мужской неверности. Выше уже было сказано, что у мужчин отсутствуют инстинктивные ограничители сексуальной экспансии, однако имеются два больших НО. Первое: реализовать эту экспансию может только мужчина высокого ранга. Низкоранговый может и хотел бы, да... Женщины, чьи мужья вдруг разбогатели, отмечают, что он стал изменять, или вообще ушел. Мужчина этот не изменился. Все просто - его ранг повысился, и женщины стали его любить. Любить, а не только продаваться. Второе НО: отсутствие инстинктивных ограничителей не означает отсутствие рассудочных. А рассудком мужчины руководствуются чаще женщин. Вы будете смеяться, но мужчины бывает, сознательно не пускают себя к другим женщинам, исходя из морально-этических соображений! Ну, если конечно, вы его всесторонне устраиваете.
• О брачных объявлениях. Мужчины прибегают к ним, если либо их ранг низок, либо у них какие-то анкетные проблемы (судимость, к примеру). Если вы пишете в объявлении что хотите "доброго, порядочного и т.д.", то встретив именно такого, наверняка обнаружите, что к нему не лежит душа. А что касается судимых, то знайте, антиобщественное поведение часто сопутствует высокому рангу. Будьте внимательны! Далее, вы желаете мужчину обеспеченного. Желание понятное, но мужчины такое условие воспринимают с омерзением, справедливо полагая, что любовь за деньги - проституция (хотя вы, возможно, имели в виду лишь его высокий ранг, т.е. способность "брать от жизни").
• Уж 40 близится, а мужичка всё нет. Вы уже согласны на какого-нибудь завалящего? А в каком смысле? Практически, снижая требования к желаемому мужу, женщина чаще всего снижает требования к цивилизованному компоненту его облика, а не к первобытному, ибо сложно сознательно снизить требования к тому, что не осознаёшь рассудком.
• Если вы действительно хотите замуж, а не только говорите об этом, вы, как ни крути, должны взять инициативу в свои руки. Кому это больше нужно, тот и звонит. Только не пытайтесь штурмовать поручиков - это бесперспективно и не оригинально. Если вы очень хотите замуж, но очень не хотите действовать, то это, извините, маниловщина. Бывает иногда вполне достаточным просто снизить "скорость убегания", но ещё раз предупреждаю о недопустимости преждевременного интимного контакта - на это мужчина согласен всегда, почти любой и почти с кем угодно. Его согласие на это никак не влияет на перспективы длительных отношений. Здесь можно провести аналогию с вашей реакцией на его знаки внимания - принять приму, но это ничего не значит.
• Вы находите это унизительным, и не можете "переступить через себя"? Тогда остается только вам посочувствовать - порядочные мужчины тоже не хотят унижаться, не говоря уж о том, что мужчина менее заинтересован в постоянных отношениях. Доверяясь женской "природе", т.е. инстинктивной поведенческой программе, предполагающей оборонительно-выжидательную роль женщины в отношениях с мужчинами, вы будете снова и снова воспроизводить около себя обстановку первобытного стада, где моногамного брака не было, а самку имел самый наглый самец, ждать от которого порядочности - по меньшей мере наивно. Проще говоря, если будете сидеть и ждать, когда вас кто-то найдет, то вас, скорее всего, найдет какой-нибудь "кобель".
• Доверять зову сердца есть смысл, только если ваша цель - максимум сиюминутных (особенно сексуальных) ощущений. Даже в этом случае, если вам не хочется воспитывать трудного ребёнка, а тем более, если беспокоит рост агрессивности человечества, от беременности лучше предохраниться. Для создания устойчивой семьи доверять сердцу ни в коем случае нельзя. А так как включенный инстинкт блокирует работу рассудка, старайтесь прибегать к помощи других людей, способных рассуждать здраво.
• Если, обдумывая перспективы замужества, вы ставите цель любой ценой "попасть в дамки", то вам, разумеется нужен доминант, при всех исходящих от него опасностях. Но и в этом случае сердцу лучше не доверять - оно вполне может вас позвать к самовлюблённому нытику, поведение которого немного похоже на поведение истинного доминанта. Между тем, основная ценность высокоранговой особи - способность устраиваться в жизни, может при этом и отсутствовать. Может статься, ваш избранник не будет обладать ни низкоранговыми достоинствами верного семьянина, ни высокоранговой способностью брать от жизни, а только высокоранговой спесью, больше ничем.
• Женщины, попавшиеся на удочку к непорядочному ловеласу, часто рассказывают примерно следующее: "Да я понимаю, что он врет, что все его красивые и нежные слова - ложь, но ничего с собой поделать не могу!". Это - образец высокопримативного поведения. Подсознание, реализуя инстинктивный брачный ритуал, не рассуждает само, и не интересуется мнением рассудка на этот счёт. Для него главное - чтобы с шаблоном совпало. А раз совпадает великолепно, то и чувство включается на всю катушку! Низкопримативная женщина, доверяя своему рассудку, на эту удочку не попадется - первобытные чары на такую могут и не подействовать.
• Что чаще обманывает, сердце или разум? Обман обману рознь. Рассудок базируется на знаниях, полученных в ходе образования и воспитания, а также на жизненном опыте себя и других. Если рассудок по каким-то причинам слаб, то он может обмануть (точнее, ошибиться) просто из-за своей слабости - не смог правильно "вычислить" всех последствий ситуации. Поэтому с возрастом, по мере накопления жизненного опыта, ошибок становится меньше. На инстинктивные же программы жизненный опыт не действует. Причем, сердце не обманывает, в том смысле, что... ничего не обещает! А если что и обещает, то только миг блаженства. Поскольку в инстинктивных программах моногамный брак не предусмотрен, а участие высокоранговых самцов в воспитании маленьких детёнышей также не предусматривалось, то... последующее развитие событий легко себе представить.
• Из всего вышеизложенного вовсе не следует, что я призываю вас отвергать высокоранговых и предпочитать низкоранговых. Низкоранговый - не обязательно культурный и порядочный - среди них попадаются и весьма мерзкие типы, особенно на самом дне иерархической пирамиды; и наоборот, не всякий доминант - хам. Напротив, я призываю вас не обращать внимания на ранг! В том смысле, чтобы не поддаваться гипнозу высокого ранга, блокирующего восприятие объективных достоинств и недостатков. А присутствующий в изложении некоторый перекос во славу низкоранговых, призван просто компенсировать доминирующий повсюду сильный крен в сторону высокоранговых. А если кого и хотелось бы порекомендовать, так это низкопримативных, независимо от их ранга. Другое дело, что сердце таких не понимает, но торжество разума возможно только на соответствующей генетической базе...
• Конечно, у высокоранговых не сплошь одни недостатки. Среди них довольно много хороших добытчиков, и если вам повезёт, и его ранг будет истинный, то вы при нём будете неплохо обеспечены материально. Однако высокоранговый - почти всегда эгоист, и те материальные блага, которые он добывает, могут доставаться не вам, или не только вам. Да и его самого придётся делить с кем-то. И даже более того, это его умение устраиваться в жизни может сыграть с вами злую шутку - он хорошо устроится в жизни именно за ваш счёт...
• "Есть у меня дома два ребёнка - муж и сын" приходится время от времени слышать от замужних женщин. Что это может означать в этологическом плане? Действительно ли современные мужчины в своей основе стали настолько инфантильны (и если да, то по какой причине?), что их можно приравнять к настоящему ребёнку, или это утверждение отражает какие-то другие тенденции?
Полагаю, что здесь имеет место своего рода заместительный механизм, призванный примирить природную малоприемлемость низкоранговых мужчин в качестве брачных партнёров, и законодательную необходимость жить в моногамном браке. Жить-то с низкоранговым как-то надо! И чтобы совсем его не возненавидеть, удобно включить по отношению к нему родительские инстинкты. Здесь слово "удобно" использовано в переносном смысле, ибо происходит это на подсознательном уровне. И как следствие этого замещения происходит навязывание мужу роли (с оговорками, конечно) ребёнка в семье! Мужчине отводится роль безропотного исполнителя, причём нередко унизительных и мелочных распоряжений, которые обычны лишь в адрес ребёнка, да с ребёнком я бы не рекомендовал так себя вести; и так как такой мужчина обладает низкой конфликтной устойчивостью, он вынужден соглашаться с таким отношением, лишь бы только не было конфликта. Чем свою визуальную низкоранговость усугубляет.
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 06 Мая, 2008 г. - 23:17 |
Quote:
| zen_:
Почему так трудно выйти замуж?
Корень таких трудностей - в противоречии инстинктивных и социальных критериев выбора партнёра. Невозможно сделать выбор! Ведь в наших инстинктах моногамный брак не прописан. Душа, сердце,(если угодно - матка), зовут к хорошему первобытному самцу, эдакому поручику Ржевскому, который однако совершенно непригоден к моногамному браку, и мало-мальски здравомыслящей женщиной отвергается на этом основании. Да и сам он к браку не стремится, мягко говоря. В то же время без этого зова создание современной семьи не мыслится; потому-то бывает что мужчины, в принципе пригодные для семейной жизни, но неспособные возбудить трепет в женских сердцах, часто остаются невостребованными. |
|
Согласна
С одной стороны мы любим хулиганов. А с другой, хулиганы более активные и не будут долго думать, подходить к девушке иль нет. И подходят. А хорошие мальчики будут долго и нерешительно переминаться с ноги на ногу в стороночке. Чего боятся, непонятно.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Мая, 2008 г. - 23:34 |
нормальные девушки сами берут то что им надо и счастливы. Усе. Занавес.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мая, 2008 г. - 01:34 |
Quote:
| С одной стороны мы любим хулиганов. А с другой, хулиганы более активные и не будут долго думать, подходить к девушке иль нет. И подходят. А хорошие мальчики будут долго и нерешительно переминаться с ноги на ногу в стороночке. Чего боятся, непонятно. |
|
Бывает так, что мужчина, ничего в жизни не добившийся, скромно одетый, уступчивый, тем не менее пользуется успехом у женщин. Почему?
Такое бывает, но очень редко. В поведении таких мужчин (и как правило только с женщинами) есть некая уверенная нотка, внутренняя убеждённость в своей успешности, внутренее ощущение себя как подарка для женщин. Здесь срабатывает главный сигнальный признак высокого РП - высокая самооценка. То есть, ВИЗУАЛЬНЫЙ РП такого мужчины в этом контексте будет весьма высок. Другими словами, такой мужчина КАЖЕТСЯ ВР. Но чаще всего, при внимательном рассмотрении оказывается, что РП этого мужчины весьма высок, но сильно мозаичен, и к тому же задавлен воспитанием.
Я знаю некоторых девушек, которых "зажигает" интеллект мужчины. Разве интеллект не важен для инстинктов?
Прежде всего, нужно уяснить, что интеллект интеллекту рознь. Некоторые виды "интеллекта" действительно очень привлекательны, другие - нет. Вместе с тем, наиболее распространённое понимание слова "интеллект" предполагает умственные способности высокоабстрактного характера, хорошо подходящие для занятий чистой наукой. Так вот, такой интеллект женщин привлекает весьма мало...кроме конечно редчайших случаев, когда благодаря такому интеллекту его обладатель добивается высокого положения в обществе.
Гораздо более для женщин привлекателен интеллект прикладной, который вполне можно назвать "купеческим", и который более является житейской смекалкой (в русле борьбы за существование), чем интеллектом в высшем смысле этого слова.
Я понимаю, кто такие ВР самцы, но почему для спаривания предпочитаются именно они?
Потому, что ранговый потенциал является обобщающим выразителем здоровья, энергии, генетической и ресурсной перспективности данного самца. Вместо того, чтобы анализировать многие отдельные достоинства и недостатки данного самца, проще просто посмотреть, какой ранг в иерархии он занимает. Хилый самец в верх иерархии вряд ли пробьется. Кроме того, РП позволяет привлечь к оценке перспективности не только мнение данной самки, но и мнение других участников группы. ВР особь - это та, высокий ранг которой признают все или почти все участники группы. И наблюдая это всеобщее признание, доверяя ему, данная самка делает вывод о действительно высокой перспективности данного самца. Сходное воздействие оказывает и наблюдение любовно-сексуальной "сытости" самца. Если он сыт, значит его уже выбирали другие самки, они уже признали его хорошую пригодность для спаривания. А как мы знаем, мнению "коллектива" самки очень подвержены.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мая, 2008 г. - 01:38 |
Почему вы полагаете, что выбирающей является женщина? Ведь у животных какой пол ярче украшен, того и выбирают, а у людей ярче украшены женщины. Как же по вашему происходит выбор?
Даже у тех видов, у которых самки выглядят полностью подавленными, "последнее и решающее слово" всегда остаётся за самкой, просто "произнесение" этого слова происходит косвенно и завуалировано. Что касается людей, то здесь выбор производится в два, а точнее даже в три этапа:
• Первый этап, предварительный. Женщина демонстрирует свою принципиальную доступность и готовность к сближению. Эта демонстрация включает как широковещательные сигналы, типа сексапильной внешности, одежды, раскованного поведения, так и направленные на конкретного мужчину, такие как взгляды, улыбки, разговоры, просьбы о пустяках.
• Второй этап. Подчеркну, что без сигнала, принятого от женщины на первом этапе мужчина ухаживаний не начинает! Должен обязательно быть хотя бы намёк на благосклонность. Причём, чем ниже РП мужчины, тем более отчётливыми, откровенными и персонифицированными должны быть эти сигналы. Слишком уж тонких намёков НР как бы не понимает (точнее, не решается понять). ВР же мужчина может "запуститься" и от дежурно-широковещательных, а то и направленных вовсе не ему (то есть такое срабатывание, как и все инстинктивные действия, может быть ложным). Так вот, восприняв эти сигналы, мужчина, ЕСЛИ ОН СОГЛАСЕН, начинает ритуал ухаживания, показывающий, что он этой женщиной заинтересовался, и как бы "выбрал её". Вот в этом-то "если он согласен" и состоит вся мужская роль при выборе, ради этого-то и все женские усилия по повышению привлекательности, вокруг этого и бушуют основные женские переживания. Детали и длительность этого ритуала чрезвычайно вариабельны даже в рамках одной культуры, однако есть много общих моментов, так как этот ритуал направлен на выяснение рангового потенциала мужчины, включающего в себя и наличие достаточных ресурсов, и достаточную принципиальную востребованность другими женщинами (сытость), и самооценку, пробивные способности. В ходе этого выяснения женщины часто идут на провокации, требуя от мужчины унижения и подчинения (подчеркну, что речь идёт об инстинктивных, а значит - неосознанных действиях), и горе тому мужчине, который на эти провокации поддаётся!
• Третий этап. Оценив поведение мужчины на предыдущем этапе, женщина делает окончательный выбор. Иногда выбор на этом этапе внешне может выглядеть автоматическим; к примеру женщина зачастую просто не может не выбрать мужчину, демонстрировавшего поведение победителя. Именно этот (в некоторых случаях) автоматизм и создаёт распространённую иллюзию, что как будто выбирает мужчина. Однако если поведение мужчины на втором этапе было инстинктивно непривлекательным, то ни о какой автоматичности не может быть и речи - такому мужчине скорее всего откажут, возможно вопреки всем рассудочным доводам. Или сделают экземпляром коллекции.
Итак, женщина на всех этапах сближения - далеко не пассивный наблюдатель, обречённо ожидающий когда её выберут, и слепо соглашающийся с этим выбором. Вся разница с видами, где самка выбирает прямо, состоит в возможном своенравии поведения мужчин на втором этапе (это своенравие отчасти связано с феноменом высоких самцовых родительских инвестиций (MPI), но более - с привлекательностю женщины как со статусным маркером) - у большинства видов самцу просто не приходит в голову отказываться, если на него "кладёт глаз" некая самка.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 07 Мая, 2008 г. - 02:52 |
Quote:
| Esta: нормальные девушки сами берут то что им надо и счастливы. Усе. Занавес. |
|
Ага! Как в магазине - накопила денег, пришла, купила 
А вообще идея мне нравится 
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 07 Мая, 2008 г. - 08:40 |
Quote:
| Evridika: >>Esta: нормальные девушки сами берут то что им надо и счастливы. Усе. Занавес.<<
Ага! Как в магазине - накопила денег, пришла, купила
А вообще идея мне нравится |
|
Согласна с Эстой. Я уже где-то говорила, что девиз "Пришел, увидел, победил" мне нравится
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 07 Мая, 2008 г. - 09:01 |
Вот смотрю на коллег, вот те, кто замуж вышли до 25-ти, вполне счастливы в браке, хотя мужья обыкновенные, не супермены.
Те, кто замуж не вышли, к 30-35 годам настолько планку завысили (даже те, которые из себя особо ничего не представляют), что наверное, так никогда и не выйдут замуж. Да и привыкли жить одни.
Получается, что если женщина замуж выходит где-то до 25-ти, то она просто не успевает многого добиться (пока высш.образование получишь, начнешь работать), и планка не такая завышенная, выходят замуж, рожают детей и т.д., и карьера у многих таких женщин уходит на 2-ой план, карьеру делает муж.
А если женщина одна, она к 30-35 делают карьеру (она не отвлекается на мужа, ребенка, готовку, постирушки и тд.).
| | |
urkot
Сообщений: 936 | 07 Мая, 2008 г. - 09:14 |
Quote:
| B_Vera: Дико подобное слышать от вас....
А как же лупы, для того, что бы члены разглядывать у избранцев? Может быть как раз дело в них? |
|
Что вам опять не понравилось?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Мая, 2008 г. - 10:38 |
Quote:
| urkot: >>B_Vera: Дико подобное слышать от вас....
А как же лупы, для того, что бы члены разглядывать у избранцев? Может быть как раз дело в них? <<
Что вам опять не понравилось? |
|
Почему не понравилось? Как раз наоборот! Понравилось!
Только я в шоке!
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 07 Мая, 2008 г. - 11:53 |
Quote:
| Sobol: Вот смотрю на коллег, вот те, кто замуж вышли до 25-ти, вполне счастливы в браке, хотя мужья обыкновенные, не супермены.
Те, кто замуж не вышли, к 30-35 годам настолько планку завысили (даже те, которые из себя особо ничего не представляют), что наверное, так никогда и не выйдут замуж. Да и привыкли жить одни.
Получается, что если женщина замуж выходит где-то до 25-ти, то она просто не успевает многого добиться (пока высш.образование получишь, начнешь работать), и планка не такая завышенная, выходят замуж, рожают детей и т.д., и карьера у многих таких женщин уходит на 2-ой план, карьеру делает муж.
А если женщина одна, она к 30-35 делают карьеру (она не отвлекается на мужа, ребенка, готовку, постирушки и тд.). |
|
Нет, все не так про женщин в 30. По собссному опыту грю. До послетридцатья делаешь карьеру, гуляешь по миру и вообще гуляешь. Как нагулялся можно и честь знать - забрать с огромной любовью приглянувшегося перспективного мальчика - запудрить ему мозх такими чувствами, которые он доселе не испытывал - научить его зарабатывать деньги, а самой жить припеваючи дальше в тепле и уюте при любящем-прелюбящем муже, который, кстати, до тебя никогда и никого так не любил. Чистота, балдеж и счастье. Вот общ направление для девушек за 30. Эвридика! Привет тебе)))
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 07 Мая, 2008 г. - 12:00 |
Quote:
| Retnuh: >>Evridika: >>Esta: нормальные девушки сами берут то что им надо и счастливы. Усе. Занавес.<<
Ага! Как в магазине - накопила денег, пришла, купила
А вообще идея мне нравится <<
Согласна с Эстой. Я уже где-то говорила, что девиз "Пришел, увидел, победил" мне нравится |
|
Идея классна. Когда мне надоело то, что ко мне липнет взяла инициативу в собственные руки. И всё стало намного лучше.
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 07 Мая, 2008 г. - 12:25 |
Quote:
| urkot: Давайте проанализируем вашу позицию с точки зрения культурного и воспитанного мужчины. Мужчины любят доминировать. Мы хоть и вымираем потихоньку как вид, но это не мешает нам строить наполеоновских планов ))
В случае с вами вам нужен молодой (в рамках разумного) интеллигентный и преуспевающий бизнесмен, которому не чужды проживание в центре (или на берегу лазурного), езда в бизнес-классе, ужин в дорогих ресторанах...
Беда в том, что даже такие мужчины предпочитают простых скромных неиспорченных деньгами и понтами женщин. Они не экономят, нет. Они производят впечатление (!)
А на вас как произвести впечатление?! Перестать видеть в вас респектабельную деловую женщину с квартирой, машиной и банковским счётом смогут единицы. Человек должен уважать вас и быть как минимум ровней вам, иначе комплексы, срывы...
|
|
На меня можно произвести впечатление отношением ко мне
Более того,деньги которыми я распоряжаюсь мною заработаны,моим трудом, они мне с неба не свалились .Понтоваться, как Вы выразились, могут девушки которые все свои блага получили или получают от богатых дяденек ,но это ко мне не относится. 
Кстати описанный вами образ жениха, мне поравился 
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 07 Мая, 2008 г. - 12:41 |
Quote:
| Evridika: Таак...
Ленусь-Йошик, только не в обиду, хорошо?
Лично я знаю многих Ваших коллег. Возможно, и с Вами даже как-то пересекались в реале, потому что по делам своего бизнеса мне приходилось общаться со многими агентами элитной недвижимости.
Так вот, просто чтобы Вы знали: любой даже самый вшивенький наподобие меня предприниматель или госслужащий, не говоря уже о других людях, считают работников агенств недвижимости ну, как бы помягче... не совсем удачниками, потому что считается, что туда идут те, кто ничего другого не умеет делать, кроме как обирать людей при посредничестве. Ну, менталитет у людей такой, понимаете?
Такая же девушка, работающая в другой сфере пользовалась хотя бы профессиональным уважением.
К чему я: может в этом и кроется причина такого отношения мужчин к Вам?
И ещё очень важно с какими мужчинами Вы общаетесь и каким тоном Вы о себе рассказываете. |
|
Я не в обиде
У Вас тоже типичные стереотипы,это нормально
Даже переубеждать не буду
Только скажу что работаю я честно,ответственно, и у меня в списке постоянных клиентов есть очень известные люди, и бизнесмены, и политики,и актеры,и даже величайшая оперная певица ,которую знает и уважает весь мир.Вы думаете они дали бы себя обобрать? Или они бы доверили бы свои дела простому риэлтору?
Нет, им нужен супер специалист который качественно их обслужит,решит их вопросы и избавит от лишней головной боли. За это они готовы платить сами большие деньги.
ПыСы.В одном Вы правы ,вшивеньких предпринимателей обслуживают такие же вшивенькие-горе риэлтеры. 
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 07 Мая, 2008 г. - 12:47 |
Quote:
| Amimona: Знаешь, Йоши, я тебя понимаю на 100%. Я вообще не думала, что я смогу встретить человека, с которым захотела и смогла бы жить.
Когда-то у меня МЧ спрашивает, чем ты увлекаешься? Начинаю старательно и гордо загибать пальцы, поднимаю глаза, вижу разочарованный взгляд. Ооой, а умная женщина должна скрывать свой ум от мужчины. Говорю, а умный мужчина должен стремиться к совершенству. Поворачиваюсь ухожу.
Другой МЧ, как-то уж очень молчалив, говорю постоянно я. Спрашиваю у него, я тебе хоть нравлюсь. Ответ - конечно! Фигурка классная, глаза большие, ну что ещё надо?! Говорю, ну а характер? В ответ, что? Поворачиваюсь ухожу.
И так весело бесконечно.
Всётки планку занижать не спортивно. Планку можно только повышать или хотя бы удерживать в одном положении. Потом очень долго анализировала, какие отношения я бы хотела видеть, обращала внимание на счастливые пары. |
|
У меня такое происходит регулярно
Я вижу пары которые у меня вызывают восхищение! Есть такие,но их тааак мало.И главное в этих парах не кто он, и кто она, а то что они ОДНО ЦЕЛОЕ, за друг друга держатся, вместе путешествуют, решают все вопросы и т.д.Видно что люди счастливы.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Мая, 2008 г. - 12:47 |
Quote:
| Yohji: >>Evridika: Таак...
Ленусь-Йошик, только не в обиду, хорошо?
Лично я знаю многих Ваших коллег. Возможно, и с Вами даже как-то пересекались в реале, потому что по делам своего бизнеса мне приходилось общаться со многими агентами элитной недвижимости.
Так вот, просто чтобы Вы знали: любой даже самый вшивенький наподобие меня предприниматель или госслужащий, не говоря уже о других людях, считают работников агенств недвижимости ну, как бы помягче... не совсем удачниками, потому что считается, что туда идут те, кто ничего другого не умеет делать, кроме как обирать людей при посредничестве. Ну, менталитет у людей такой, понимаете?
Такая же девушка, работающая в другой сфере пользовалась хотя бы профессиональным уважением.
К чему я: может в этом и кроется причина такого отношения мужчин к Вам?
И ещё очень важно с какими мужчинами Вы общаетесь и каким тоном Вы о себе рассказываете. <<
Я не в обиде
У Вас тоже типичные стереотипы,это нормально
Даже переубеждать не буду
Только скажу что работаю я честно,ответственно, и у меня в списке постоянных клиентов есть весьма известные люди, и бизнесмены, и политики,и актеры,и даже величайшая оперная певица ,которую знает и уважает весь мир.Вы думаете они дали бы себя обобрать? Или они бы доверили бы свои дела простому риэлтору?
Нет, им нужен специалист который качественно их обслужит,решит их вопросы и избавит от лишней головной боли. За это они готовы платить сами. |
|
Йошик, ты чего оправдываешься? делай свое дело и все.
А сама подумай. тебе муж или мужчина нужен и для чего...
| | |
|
Горе от ума:) |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
