В современном мире мужчине брак НЕВЫГОДЕН

VolandV: >>Pain:... То ли я слишком мягка и чутка с близкими, слишком уступчива, что они сразу же садятся мне на шею... Только через некоторое время начинаются попытки взвалить на меня все, что только возможно. Я не про физичесикй труд, конечно же, не про "вынести мусорное ведро". С этими мелочами можно справиться. Я про более тонкие вещи толкую: манипуляция чувствами партнера, типа "если ты меня любишь", или "если ты моя жена", "то ты должна" ... и дальше идет перечисление, требующее либо изменить каким-то принципам, либо принести что-то в жертву, либо изменить свое отношение к чему-то.... <<

Я наверное совсем отупел. Pain, Вы действительно так живете или придумываете такие истории, чтобы поболтать на форуме ни о чем?
Pain, если Вас возмущает, что Вам садятся на шею, то почему Вы позволяете это делать? Где же в этом открытость в отношениях, да еще на самом высоком уровне?
Pain, Вы же умная девушка, Вы же определили, что появляется манипуляция. Что Вам мешает, использовать ситуацию в обоюдных целях, если уж Ваш муж решил начать меняться с Вами услугами. Подхватите его начинания и начните с ним меняться.
- " Да дорогой, я тебя люблю и с удовольствием сделаю ... (то что перечисляет муж). Ты же тоже меня любишь. И значит ты тоже в ответ с радостью сделаешь для меня (Ваши пожелания). Как хорошо, что ты у меня такой внимательный (ну или что-то в этом роде)."
А уж если не захочет делать или не сделает, то можете смело выдвигать ему: - "Ты что меня не любишь, ты же обещал сделать и не сделал. Зачем ты меня обманываешь? и т.д."

Открытость в отношениях, это не скрывание своих интересов и не жертвование ими, ради слышанья, что тебя любят, а взаимные усилия для удовлетворения интересов обоих. Или же Вы поступаете по принципу - "Но я же ради тебя... живу для тебя..."?
И ждете в замен ...

А если Вы нигде не работаете, не обеспечиваете себя материально, живете в его квартире, посещаете салоны и т.д. и т.п. то подчинение манипуляциям мужа - это Ваша скромная плата за земные блага.

Pain: Хотя, может, это для меня так проще. Я, например, люблю побыть одна, сама с собой. И не чувствую от этого никакого дискомфорта. И с мужчинами никогда проблем не было, поклонников хоть отбавляй, и каждый норовит жениться.
Есть люди, которые не выносят тишины, которым надо, чтобы вокруг них обязательно толпа была. У меня сестра, например, категорически не терпит одиночества, в смысле оставаться дома одной. У нее вечно кто-нибудь тусует - друзья, родственники, на худой конец, няня или домработица. Я бы так не смогла...

Valeri: Воланд, а к чему Pain изобретать велосипед? Почему она должна выдумывать, как отвязаться от надоедливых требований, шантажа, выдумывать, как же его заставить выполнить то, что он обещал? Почему обязательно кто-то кого-то должен использовать? Высокие отношения - это когда не надо ничего выдумывать, хитрить и юлить, когда с человеком удобно, когда ни он тебя не напрягает, ни тебя не напрягают, никто никого под себя не пытается переделать. И никто ни от кого ничего не ждет, все делается только по желанию. Да для меня просто будет унижением просить человека несколько раз выполнить то, что он сам же и пообещал. Ведь за язык его не тянули! Мне проще забыть и больше не верить, что человек может выполнять их.

Esta: >>
p.s. мне вообще понятно о чем говорит Пэйн... о мне непонятно как можно своего мужчину до такого довести, чтобы он так разболтался?

Да я сама не понимаю, Эста! Идеалистка, наверное, никак не могу смириться, что ВСЕ ОНИ ТАКИЕ. И держать их надо в ежовых руковицах, чтоб не расслаблялись.

Pain:Да я сама не понимаю, Эста! Идеалистка, наверное, никак не могу смириться, что ВСЕ ОНИ ТАКИЕ. И держать их надо в ежовых руковицах, чтоб не расслаблялись.
Вот только послушайте Воланда:
"А я хозяин там, где понимаю суть дела и делаю. Поэтому хозяйке могу представить возможность проявить себя в её зоне хозяйства."
Не хватало еще, чтобы мне кто-то "зоны хозяйствования" диктовал. И это называется "семья". Домострой какой, прошлый век. И ведь некоторые женщины так и живут!!! Ну те, что боятся быть посланными на "вольные хлеба".

VolandV: >>Pain:Да я сама не понимаю, Эста! Идеалистка, наверное, никак не могу смириться, что ВСЕ ОНИ ТАКИЕ. И держать их надо в ежовых руковицах, чтоб не расслаблялись.
Вот только послушайте Воланда:
"А я хозяин там, где понимаю суть дела и делаю. Поэтому хозяйке могу представить возможность проявить себя в её зоне хозяйства."
Не хватало еще, чтобы мне кто-то "зоны хозяйствования" диктовал. И это называется "семья". Домострой какой, прошлый век. И ведь некоторые женщины так и живут!!! Ну те, что боятся быть посланными на "вольные хлеба".
<<
Вы только послушайте себя - "Не хватало еще, чтобы мне кто-то "зоны хозяйствования" диктовал." И это при том, что в моем посте ни слова о диктовании, а только о предложении, что дает право выбора. И в моем сообщение нет посланых на вольные хлеба. Вы со своей жизненной ситуации такие словечки выхватываете? Зачем же так злиться, Вас не осуждают и не обсуждают. Хотим лишь разобраться и может быть, показать Вам еще одну сторону ситуации, которую Вы, находясь в своей ситуации с головой, быть может не видите. А выбирать конечно Вам. И каждому, в своих событиях, кто нас читает.

Pain, а Вы, по какой причине терпите манипулирование и диктат? Не уж-то из за денег (судя по сокращению до минимума в теме про потребности любви).

Pain: Воланд, читайте выше, я же написала, что не терплю, а даю шанс другой стороне переосмыслить; а потом принимаю меры. Соответственно, второй вопрос не имеет смысла.
Кстати, мой муж долго смеялся, почитав Ваш посты. Сказал, что посмотрел бы, как Вы рассуждали на темы брака, если бы у Вас была такая жена, как я. (В хорошем смысле, конечно же.)

Pain: Я и одна пожила, и в браке. Так что могу сравнить.
И без всяких умных рассуждений просто скажу - по ощущениям - одной проще, легче и приятней; в браке все усложняется.

Pain:...Одной проще, потому что нет "бытовухи", никто глаз не мозолит. Захотела - ужин дома сама приготовила, захотела - в ресторан с приятным человеком пошла. Захотела секса - пожалста, не хочется - тоже никаких проблем, даже не надо притворяться, что голова болит. Время и все такое планируешь сама. Как говориться, живешь как хочешь в полное свое удовольствие, и ни перед кем не отчитываешься.

Pain: ...То ли я слишком мягка и чутка с близкими, слишком уступчива, что они сразу же садятся мне на шею... Только через некоторое время начинаются попытки взвалить на меня все, что только возможно. Я не про физичесикй труд, конечно же, не про "вынести мусорное ведро". С этими мелочами можно справиться. Я про более тонкие вещи толкую: манипуляция чувствами партнера, типа "если ты меня любишь", или "если ты моя жена", "то ты должна" ... и дальше идет перечисление, требующее либо изменить каким-то принципам, либо принести что-то в жертву, либо изменить свое отношение к чему-то.
Я только не понимаю, почему это все в только браке начинается. Почему в период добрачных ухаживаний тебя любят и принимают такой какая ты есть. А в браке начинаются попытки перекроить и перестроить.

[b]VolandV:
И что-то буду делать, как делал это всегда, больше чем просто взамен её деланья для меня. Я мужчина. Я так воспитан. И я не альтруист. Если кому-то не нравится такое положение в семье, то я не заставляю создавать со мной семью. Каждый сам выбирает. А я хозяин там, где понимаю суть дела и делаю.
А коль не может, то пусть подчиняется, либо на вольные хлеба. Носится с нахлебниками (рассказывающими как и что делать, ни не умеющими это делать сами) увольте. Пусть проявляют себя без моего вмешательства. У меня есть более интересные и приятные занятия.

777_: Воланд... какой же вы занудный... как зубная боль

Alexandra: Чудовищный примитивизм.