Автор |
Кто сказал, что в Америке плохо? |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 10 Авг, 2008 г. - 00:52   |
Quote:
| Dimons: И смотрите,какая фигня-всё началось с моего полушуточного замечания Ксю, про пожирателей хот-догов, в её теме про психов на работе. Потом, как чёртик из табакерки возникла Марианна ГУ с постом про возобновление холодной войны. И понеслося... Так-инфа к размышлению... |
|
А, ну так считайте, что во всем виновата я, если вам так легче. И в холодной войне, в том числе.
Не надо было отвечать на мой пост в той теме, если вам он не понравился.
| |
Denny
Сообщений: 65 | 10 Авг, 2008 г. - 00:55   |
Ну, в какой-то степени, выражение обшественного мнения все-таки влияет на курс, проводимый политиками, избранными народом на свои посты....если эти политики хотят быть переизбранными, то есть. Но это при условии, что власть дает оппозиции возможность публично критиковать политику правительства. И что выборы на гос. посты проводятся относительно честно.
[/quote]
Политический пиар - великая вещь. Истинной свободы слова нет нигде, но любой нормальный человек должен спросить себя: а то, что я думаю сейчас - это я думаю сам, или мне промыли мозги ТВ и пресса?
Не помните, как выбирали Путина и как быстро благодаря пропаганде он стал популярным?
В Штатах такие штуки проходят хуже из-за наличии оппозиции, но всегда надо отделять зерна от плевел: нет никакого общественного мнения - есть бараны, которые ведутся на официальные версии событий, и есть не бараны - те, кто пытается разобраться в ситуации.
Вот я, например, осуждая Саакашвили за подлое вторжение и жестокость к мирным гражданам, не могу не спросить себя: а не будь вечного желания Росии контролировать бывших "друзей" в честь ностальгии по СССР - ведь вполне возможно, все бы решилось мирно и не было бы такого кошмара.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 00:56   |
Quote:
| Marianna_GU: >>Violenca: >>Marianna_GU: >>Холодная война возобновилась после распада Союза именно в России, благодаря коммунистам в ельцинском парламенте. << А что сделали коммунисты ради продолжения холодной войны? <<
см. мой P.S. выше |
| PS появилось после написания моего вопроса. Я поинтересуюсь, конечно, что американское официальное лицо пишет в своих мемуарах. Но я же хотела Ваше мнение узнать.
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 10 Авг, 2008 г. - 00:57   |
Quote:
| Violenca: >>Dimons: Моё мнение про тоталитарный режим СССР.
Почему считается, что от этого режима пострадали только Прибалтика, Украина, и др.? А Россия - не пострадала, что ли??? Те же партийные функционеры, КГБ-шники, стукачи, жили в России исключительно?
А, ну да, в России - столица этого всего режима была. От этого россиянам, видать, счастье привалило. Жить под боком у И. Джугашвили, к примеру. Те ещё свободы и радости жизни. |
|
Моё мнение такое- страны типа Прибалтийских всё время были кем-то имеемы, то есть их всегда имели, от этого они злые на всех и вся. И будут злые. А мы обиды забываем быстро, поскольку даже татары с монголами нас хоть и завоевали, но не поимели.
| |
Denny
Сообщений: 65 | 10 Авг, 2008 г. - 01:01   |
Quote:
| Violenca: >> >>Dimons: Зато вы все всё знаете, наверное ВВС смотрите, самую,типа, независимую компанию в мире, которая говорит, что Россия ввела танки в маленькую, несчастную грузию<< Я видела выпуск СNN, тоже весьма оригинальное представление фактов. Принцип: "если у Вас в комнате неуютно - поменяйте освещение." >> >>Denny:
>>Простые люди не имеют ничего общего с ублюдками а-ля Буш, Саакашвили и иже с ними. << +1
Но не забывайте, что мы ходим голосовать. Вдруг мы на чё влияем таким образом |
|
В России - нет.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 01:01   |
Quote:
| Denny: Политический пиар - великая вещь. Истинной свободы слова нет нигде, но любой нормальный человек должен спросить себя: а то, что я думаю сейчас - это я думаю сам, или мне промыли мозги ТВ и пресса?
|
| +1
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 10 Авг, 2008 г. - 01:01   |
Quote:
| Marianna_GU: >>Dimons:
А, ну так считайте, что во всем виновата я, если вам так легче. И в холодной войне, в том числе.
Не надо было отвечать на мой пост в той теме, если вам он не понравился. |
|
Не надо было. Да пофиг мне уже.. Считаю тему исчерпавшей себя. ждём всеобщей мобилизации и встретимся в окопах
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 10 Авг, 2008 г. - 01:01   |
Quote:
| Violenca: >>Marianna_GU: >>Violenca: >>Marianna_GU: >>Холодная война возобновилась после распада Союза именно в России, благодаря коммунистам в ельцинском парламенте. << А что сделали коммунисты ради продолжения холодной войны? <<
см. мой P.S. выше<< PS появилось после написания моего вопроса. Я поинтересуюсь, конечно, что американское официальное лицо пишет в своих мемуарах. Но я же хотела Ваше мнение узнать. |
|
Книга -- ответ на ваш вопрос. Вкратце, коммунисты загнали Ельцина в угол, требуя жесткости в политике по отношению к США. А он им подыгрывал, чтобы сохранить президентство за собой.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 01:02   |
Quote:
| Denny: >>Violenca: >> >>Dimons: Зато вы все всё знаете, наверное ВВС смотрите, самую,типа, независимую компанию в мире, которая говорит, что Россия ввела танки в маленькую, несчастную грузию<< Я видела выпуск СNN, тоже весьма оригинальное представление фактов. Принцип: "если у Вас в комнате неуютно - поменяйте освещение." >> >>Denny:
>>Простые люди не имеют ничего общего с ублюдками а-ля Буш, Саакашвили и иже с ними. << +1
Но не забывайте, что мы ходим голосовать. Вдруг мы на чё влияем таким образом <<
В России - нет. |
| А где - да???
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 10 Авг, 2008 г. - 01:03   |
Quote:
| Dimons: >>Marianna_GU: >>Dimons:
А, ну так считайте, что во всем виновата я, если вам так легче. И в холодной войне, в том числе.
Не надо было отвечать на мой пост в той теме, если вам он не понравился. <<
Не надо было. Да пофиг мне уже.. Считаю тему исчерпавшей себя. ждём всеобщей мобилизации и встретимся в окопах |
|
Ага, ага. БЕГУ ЗА ШЛЕМОМ.
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 10 Авг, 2008 г. - 01:06   |
Quote:
| Marianna_GU: >>Dimons: >>Marianna_GU: >>Dimons:
А, ну так считайте, что во всем виновата я, если вам так легче. И в холодной войне, в том числе.
Не надо было отвечать на мой пост в той теме, если вам он не понравился. <<
Не надо было. Да пофиг мне уже.. Считаю тему исчерпавшей себя. ждём всеобщей мобилизации и встретимся в окопах <<
Ага, ага. БЕГУ ЗА ШЛЕМОМ. |
|
Броник не забудьте, я крупнокалиберными шмалять буду
| |
Denny
Сообщений: 65 | 10 Авг, 2008 г. - 01:06   |
Сперла с форума "Эха".
Сейчас для России очень важно не свалиться в войну, не унизиться до широкомасштабной войны с маленькой, но очень гордой Грузией. Нельзя дать ей шанс вести свою маленькую Отечественную войну. Надо, чтобы до граждан Грузии дошла истина о том, что их президент обыкновенный военный преступник, занимающийся геноцидом против народа Южной Осетии.
Жаль, что довели дело до гуманитарной катастрофы. Но уж если довели, так будьте добры расхлебать. Вопрос упирается сейчас в одно: сможем ли мы быть лучше Грузии с его кроваждным президентом... Судя по Чечне, шансов у нас немного...
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 10 Авг, 2008 г. - 01:09   |
Quote:
| Denny: Сперла с форума "Эха".
Сейчас для России очень важно не свалиться в войну, не унизиться до широкомасштабной войны с маленькой, но очень гордой Грузией. Нельзя дать ей шанс вести свою маленькую Отечественную войну. Надо, чтобы до граждан Грузии дошла истина о том, что их президент обыкновенный военный преступник, занимающийся геноцидом против народа Южной Осетии.
Жаль, что довели дело до гуманитарной катастрофы. Но уж если довели, так будьте добры расхлебать. Вопрос упирается сейчас в одно: сможем ли мы быть лучше Грузии с его кроваждным президентом... Судя по Чечне, шансов у нас немного...
|
|
Это война не с Грузией, а со Штатами. Сукашвили-марионетка. И хрен кто меня убедит в обратном
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 10 Авг, 2008 г. - 01:10   |
Следующая на очереди- Украина
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 01:11   |
Quote:
| Marianna_GU: <<Книга -- ответ на ваш вопрос. Вкратце, коммунисты загнали Ельцина в угол, требуя жесткости в политике по отношению к США. А он им подыгрывал, чтобы сохранить президентство за собой. |
| У Ельцина была жесткая позиция по отношению к США? Если честно, я как-то не доверяю такого рода книгам - они непроверенные, с целью пропаганды ли они написаны, или вдруг человек решил правду-матку гнать, ни с того ни с сего.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 01:14   |
Quote:
| Denny: Сперла с форума "Эха".
Сейчас для России очень важно не свалиться в войну, не унизиться до широкомасштабной войны с маленькой, но очень гордой Грузией. Нельзя дать ей шанс вести свою маленькую Отечественную войну. Надо, чтобы до граждан Грузии дошла истина о том, что их президент обыкновенный военный преступник, занимающийся геноцидом против народа Южной Осетии.
Жаль, что довели дело до гуманитарной катастрофы. Но уж если довели, так будьте добры расхлебать. Вопрос упирается сейчас в одно: сможем ли мы быть лучше Грузии с его кроваждным президентом... Судя по Чечне, шансов у нас немного...
|
| Согласна.Quote:
| Dimons: <<
Это война не с Грузией, а со Штатами. Саакашвили-марионетка. И хрен кто меня убедит в обратном |
| Так ведь никто не сомневается, Димонс.
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 10 Авг, 2008 г. - 01:15   |
Quote:
| Violenca: >>Marianna_GU: <<Книга -- ответ на ваш вопрос. Вкратце, коммунисты загнали Ельцина в угол, требуя жесткости в политике по отношению к США. А он им подыгрывал, чтобы сохранить президентство за собой.<< У Ельцина была жесткая позиция по отношению к США? Если честно, я как-то не доверяю такого рода книгам - они непроверенные, с целью пропаганды ли они написаны, или вдруг человек решил правду-матку гнать, ни с того ни с сего. |
|
опять-таки, ответ - в книге. Читать или нет, и насколько доверять таким источникам - дело ваше. Мне лично было интересно...опять же, вы сами призывали читать альтернативные источники для полноты обзора.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 10 Авг, 2008 г. - 01:26   |
Я призывала читать, но не призывала доверять. Вообще хорошо, что есть дискуссия, значит, мы пытаемся разобратся, каждый для себя.
Я считаю продуманную точку зрения имеющей больше прав на существование.
Если возвращаться к теме. Вот Ксю - очень думающий человек. Как Вы считаете, есть ли шанс у Ксю попасть в соответствующую среду после переезда?
| |
sendman
Сообщений: 668 | 10 Авг, 2008 г. - 02:10   |
Quote:
| Marianna_GU:
Поддержка сепаратистских режимов в б. СССР как-раз таки не характеризует политику России с лучшей стороны, а только дает повод Западу Россию критиковать. |
|
дамы и господа!
извините ,что вмешиваюсь в вашу беседу,но..
не могли бы вы продолжать тему в первоначальном ключе?
т.е. юнайтед и стейтс -это рай уже на земле,и не употреблять,по возможности,слова-сепаратизм,демократия,б.ссср и т.п.
в противном случае придется разъяснить вам,что такое установка "ГРАД",и что бывает с территорией(в данном случае с обычными городскими кварталами с обычными людьми) по которой эта система "работает"!
или вспомнить как большая ,сытая и сильная страна решила ,что ей угрожает малюсенькое государство,находящееся черт-ти где(подавляющее большинство граждан этой державы даже приблизительно не представляют где этот ирак находится),поэтому там надо сменить правительство.
и т.д. и т.п......
спасибо за внимание.
| |
Pain
Сообщений: 1164 | 10 Авг, 2008 г. - 02:34   |
Quote:
| Marianna_GU: Pain, я, в общем, понимаю, о чем вы говорите, говоря о стабильности. Здесь при смене правительства, ты все равно знаешь, что не умрешь от голода и холода, даже если останешься без работы, так как есть социальные службы, которые тебя возьмут на поруки (хотя не дай Бог оказаться в таком положении). Что получишь Medicaid, которая оплатит самые необходимые медицинские расходы (опять же, не дай бог испытать нужду в этой страховке). Что можешь критиковать правительство в прессе и по телевидению, не опасаясь за свою жизнь и за жизнь близких. То есть, здесь гарантированы элементарные человеческие права, чего пока нет в б. СССР. |
|
Да, я не о политике, свободе слова, терроризме и пр. Я - о том, что даже если завтра останусь без работы, будет поддержка в виде различных выплат, что никто не сможет меня унизить и оскорбить безнаказанно, что заработанные деньги будут себе спокойно лежать в банке, а пенсионные вклады - дождутся моей пенсии в целости и сохранности. Что если плачу за страховку и не дай бог что случится, я получу страховую выплату, а не кукиш с маслом и обвинения, мол "сами виноваты". Я том, что здесь ты реально чувствуешь, что твоя судьба - в твоих руках, и чувство беспомощности возникает редко...
| |
|
Кто сказал, что в Америке плохо? |
|