Автор |
Саакашвили пытался совершить самоубийство |
sendman
Сообщений: 668 | 26 Авг, 2008 г. - 11:53   |
Quote:
| [b]Utkina:
так плоско мыслю я - фамилия Уткина, пользователь форума с 2006 года.
да, я считаю, что президент страны, чьи солдаты уже погибли и сейчас гибнут, не имеет права ржать на весь мир. я очень плоско, Шура, уверена, что президент страны не имеет трогать моего сына в своих интересах. я плоско знаю, что мне и моим сыновьям пох... обе осетии, так же, как пох.. матерям убитых пацанов. я плоско знаю, что в осетии правящая клика россии отстаивала не интересы своей страны, и даже не независимость осетии. об истинных целях кровопролития я уже говорила. и плоско повторяю: если правящая клика желает делить мир, пусть это делает ценой жизней своих детей.
и еще плоско добавлю: Александра, расскажите про пушечное мясо матерям убитых сыновей. хотите, я вас с одной из них сведу? |
|
видите-ли мэдам,иногда весьма полезно оставить плоскость и подумать о пространстве.
думаю не ошибусь,если скажу,что если бы президент страны действовал в своих интересах-как человек-ему гораздо проще и не в пример прибыльней сдать страну(или вообще продать),желающий приобрести есть,т.е. всех нас "в рабство",как делал кое-кто из его предшественников.на вырученные средства его родня на много поколений вперед будет безбедно существовать на собственном острове в теплых морях,с большим штатом прислуги.
или вот вам пох... Обе Осетии,так же наверно как и Чечня,вероятно и Дальний Восток,Карелия и Коми,Татарстан и прочая,прочая...,а не пох.. естественно -мой дом,моя крепость- и все обитатели этой крепости.понятно.
но дело,увы,в том,что если вы провозгласите свою квартиру демилитаризованной территорией,и щвейцарский нейтралитет,это тоже пох.. массе народа по ту сторону наших границ,и весь нейтралитет продлится на время подхода "абрамс"-а или "леопард"-а до вашей улицы
и будьте так любезны не называть Солдата,погибшего при выполнении приказа,"убитым пацаном".Это Мужчина,который отдал свою жизнь,чтобы сотни(тысячи) людей за его спиной могли жить по своему усмотрению(пусть даже среди них и есть кремлевские и прочие "блатные" детки),за это он достоин как минимум уважения и памяти!
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 26 Авг, 2008 г. - 12:07   |
Quote:
| sendman: ... и будьте так любезны не называть Солдата,погибшего при выполнении приказа,"убитым пацаном".Это Мужчина,который отдал свою жизнь,чтобы сотни(тысячи) людей за его спиной могли жить по своему усмотрению(пусть даже среди них и есть кремлевские и прочие "блатные" детки),за это он достоин как минимум уважения и памяти! |
|
Достоин, бесспорно достоин.
Только Вы это его матери объясните.
Я видел погибших при исполнении, а ВЫ? И видели Вы глаза матерей погибших пацанов, которые плачут не слезами, а кровью и отцов погибших ПАЦАНОВ, которые плачут "сухими слезами"?
Так что оставьте свой менторский тон.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 26 Авг, 2008 г. - 12:12   |
Зря вы "набросились" на Уткину. Я её точку зрения вполне понимаю, у меня сын, и я за него не могу не беспокоиться.
С другой стороны, Уткина, Саакашвили начал эту провокацию, исходя из поведения недавней России, ослабленной до безобразия и склонной всё что угодно спускать на тормозах. Если бы Мишико элементарно побоялся, представляете, скольких жертв можно было бы избежать? Не пострадали бы люди из России, из Осетии, из Грузии...
| |
sendman
Сообщений: 668 | 26 Авг, 2008 г. - 12:27   |
хорошо.
у всех матерей и отцов прошу прощения (за менторский тон).
тогда предлагайте,делать-то что?
может вообще распустить армию по домам?
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 26 Авг, 2008 г. - 12:56   |
Quote:
| sendman: хорошо.
у всех матерей и отцов прошу прощения (за менторский тон).
тогда предлагайте,делать-то что?
может вообще распустить армию по домам? |
|
Нет, конечно... Долг священный - Родине служить, это понятно. Вот если бы есчо политиканы некоторые не использовали это понятие в своих шкурных интересах, и не использовали граждан своей страны как "пушечное мясо" ради достижения своих (не государственных) целей
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 13:59   |
Quote:
| sovetnik: Вот если бы есчо политиканы некоторые не использовали это понятие в своих шкурных интересах |
| Вот тема как раз про такого.
Но жить и, простите, тупо жаждать мира, невозможно. Есть те, кто захотят напасть. И тогда либо всем сдасться, либо погибнуть, либо дать отпор. Что ты выберешь?
При том, что ты - не контрактник, сознательно идущий воевать, при том, что у него есть , н-р, и жена, и дети. Но что делать - каждый работает как может и кем может, кто-то в охранники идёт, и тоже может быть убитым, это не менее страшная смерть - посреди Москвы с пулей в голове, как у нас тут недавно было - двое несчастных инкассаторов были убиты.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 26 Авг, 2008 г. - 16:08   |
Quote:
| sendman: хорошо.
у всех матерей и отцов прошу прощения (за менторский тон).
тогда предлагайте,делать-то что?
может вообще распустить армию по домам? |
|
на мой взгляд, смысл в том, чтобы каждый - вот именно каждый - отчетливо понимал истинные мотивы, по которым Солдата (ежеле желаете, будем пафосными) посылают воевать. я тут как попка талдычу, пытаюсь заяснить, что в конфликте с грузией нет, НЕТ!!! имперских интересов нашей страны. есть только частнособственнические интересы "всенародно выбранного", который, по сути, является элементарной марионеткой. и ежели Шура (отныне она мне никто, даже более чем никто, называю ее в последний раз Шурой, хотя три, два и год назад она с энузиазмом откликалась, когда я к ней так обращалась) уверена, что речь идет об атаке на РОССИЮ, то лично я прекрасно знаю, что это вовсе не так.
и я хочу единственного:
чтобы, если нас и нае....вает "родное" правительство, то хотя бы не заставляло нас этому радоваться. я не хочу быть околпаченным быдлом, поэтому пишу сюда и не только сюда.
| |
sendman
Сообщений: 668 | 26 Авг, 2008 г. - 17:11   |
тогда такой вопрос-
Вы верите,что радиотехнические сооружения в Чехии(теперь и на Украине),противоракетные системы в Польше и т.п.-все это наши "партнеры" лепят чтобы защититься от ракетного удара со стороны Ирана и Сев.Кореи?
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 26 Авг, 2008 г. - 17:28   |
Quote:
| sendman: тогда такой вопрос-
Вы верите,что радиотехнические сооружения в Чехии(теперь и на Украине),противоракетные системы в Польше и т.п.-все это наши "партнеры" лепят чтобы защититься от ракетного удара со стороны Ирана и Сев.Кореи? |
|
а вы верите, что на фоне миллиоардного китая и его передовых военных технологий Россия и америка - действительно основные мировые антиподы?
кроме того, вы верите, что на фоне современного уровня развития ядерного оружия кто-то всерьез решится на мировую войну?
и последнее, из веры. на самом деле, сырьевые войны уже идут. по запасам стратегического сырья (нефти) Россия занимет не первое место в мире. вы верите, что америка будет воевать с ОАЭ?
дело не в вере, а в чьих-то потенциях завоевать мировое господство. нет, не в том смысле, которого добивался гитлер - сегодня это невозможно. а в смысле СМЕТЬ ДИКТОВАТЬ ДРУГИМ. сейчас кремль за это и уничтожает Солдат. но лично у меня претензий к ОАЭ, Китаю, Европе, да и целому миру нет. меня (ну разумеется!!!) привелекает родина - сильная держава. но есть нюанс, как говорят в Одессе. у меня двое сыновей. я не отдам их завоевывать державное могущество. меня красивый молодой сильный муж. и я не отдам его завоевывать державное могущество (может, он мне еще одного сына сделает). защищать ЦЕЛОСТНОСТЬ И НЕЗАВИСИМОСТЬ СВОЕЙ СТРАНЫ я сама благословлю и мужа и сыновей. но - не завоевывать кому-то власть и деньги.
| |
sendman
Сообщений: 668 | 26 Авг, 2008 г. - 18:26   |
а я первый спросил
ответа нет
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 19:23   |
Как говорил Меркурьев в фильме "Летят журавли"... "почему за тебя кто-то должен ломать руки, ноги, позвоночники, ..." (это когда его сын взял бронь).
Почему за каких-то, как они и только они считают, якобы "самых умных, сытых и красивых", кто-то должен воевать и умирать?
Мой отец, отдавший 8 лет армии так не считал. Хотя он реально был и красивый, и умный. Но за чужими спинами не отсиживался никогда.
Нет, так не было и не будет. Или пусть откупаются наиогромнейшими деньгами, или пусть будут гениями, которым армия не грозит, или пусть с честью отдают долг Родине.
Почему то Петров, автор "12 стульев", погиб на войне, защищая нас с вами. А кто-то будет , прикрываясь идеями пацифизма (а заодно секса и рокн-ролла .как все поганые хиппи), обвиняя всех в глупости, ховаться в углу. А некоторые "ценные кадры" срезанного ногтя Петрова не стоят. хотя они , конечно, так не думают .
В своё время был план уничтожения Москвы и всей России впоследствии нейтронной бомбой.
При таком ударе города остаются целыми, погибает только всё живое, уж больно у нас города красивые. так считал Трумен.
Люди даже не подозревают. у скольких бандитов в уме наши лакомые куски. Или Наполеон - это миф? Он нанёс России такой ущерб, который превышает ущерб от гитлеровской армии. Наполеон, конечно. был гений. Но также и "людоед". и грабитель, и захватчик.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 19:58   |
Достаточно того момента мне, как американское рекламное агентство в своё время чуть наше не скушало. Была к нам посажена топ-менеджер. Гражданка США, русскоязычная. Ходила в прозрачной юбке и курила сигару . Мы заметили, что она начала с того, что стала сплетни собирать, типа за светской беседой. Потом нашла сильные и слабые звенья. Ко мне пыталась подкатить, пообещав. что я в новой фирме буду Крезом, как минимум. и буду кататься на Порше за картошкой.
Дело было в том, что дирекцияч повелась на какую-то туфту.
Но в итоге агентство сплотилось и ушло в леса , как при Наполеоне. Я осталась в ополчении .
Долгая история, в итоге тётя не отработала свой заказ.
Туда ушла 1 менеджер и один дизайнер. Им было обещано, что им особо не надо будет работать. а з/п будет огромной. Надо ли говорить, что ничего этого не случилось.
Это от общего к частному, или как кому угодно будет. наоборот. Были б мы жадные, или не стали б связываться, типа зачем нам война, от агентства бы рожки да ножки остались.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 26 Авг, 2008 г. - 20:16   |
Саш, такое может быть в любом офисе, и не обязательно топ-менеджер при этом будет гражданином США. Я тоже оставалаь в ополчении из-за того, что я не равнодушный человек. В тоже время международные офисы как-то нормально существуют, а граждане одной страны могут перегрызться в пух и прах.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 20:44   |
Quote:
| Amimona: Саш, такое может быть в любом офисе, и не обязательно топ-менеджер при этом будет гражданином США. Я тоже оставалаь в ополчении из-за того, что я не равнодушный человек. В тоже время международные офисы как-то нормально существуют, а граждане одной страны могут перегрызться в пух и прах. |
| У нас конкретно была история с американским агентством. Ситуации " в общем не бывает", ты же знаешь. Только факты. Корпорации - это сообщества, но ведь тут всё было на основе "отобрать и взять" себе. Хотя тож... Нестле - история этой корпорации знает неприятные моменты, что они делали с кофе, это было лет 20 еще назад. И практически все корпорации стоят на костях мелких предпринимателей. Ну это бизнес. То же, что и война.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 20:48   |
Ну мне-то вобще все народы братья. Я ежедневно общаюсь с гражданами Украины, Беларуси. Торговля спасёт мир . Американским промышленникам тоже не нужна война с Россией, да нормальным людям это не нужно. У нас большой товарооборот с Украиной, с Польшей, разве нам надо всё это разрушать?
Я еще раз повторю - я не обожаю власть, и не ненавижу. я с ней живу в одной стране и всё. Я думаю. что руководить страной. тем более нашей. очень трудно, зато критиковать всегда легко.
Я смотрю. что щас происходит в Севастополе - наняли каких-то блажащих тёток, которые там орут, с украинской стороны. Мы что плохого им сделали? Мы украли у них что? неприятно. Мцы же платим за все услуги. наши народы плотно вошли давно друг в друга. Для чего это Киеву надо? Или кому в Киеве это надо?
Ведь уже доигрались до того. что страна пополам разорвана.
Или Грузия? Уже договаривались. договаривались с Собакашвили. уж он и целовался с Путиным. и вот выкинул такое, ну нельзя так, по - дикому.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 26 Авг, 2008 г. - 20:52   |
Quote:
| Alexandra: >>Amimona: Хотя тож... Нестле - история этой корпорации знает неприятные моменты, что они делали с кофе, это было лет 20 еще назад. И практически все корпорации стоят на костях мелких предпринимателей. Ну это бизнес. То же, что и война. |
|
А что они делали с кофе? Я не слышала.
Не то ли, случайно, что делают в супермаркетах в кулинарии или бабульки с пирожками?
У моего милого всё начальство иностранцы, парочка действительно очень заносчивые, вопрос "ну как у вас тут дела?" задают тоном "какие они у вас тут могут быть вообще?" А остальные вполне приятные люди.
| |
Dimons
Сообщений: 1974 | 26 Авг, 2008 г. - 20:56   |
К родителям во двор америкосы вернулись как ни в чём не бывало. Всё агитируют детей дворовых вступить в свою секту(уж не знаю какую). А что касаемо защтиы Родины и интересов правительства-это да, однако ВОВ выиграли не смотря на коммуняк. Хотя те, уж точно, о народе не заботились и про пушечное мясо не рассуждали. Они говнюки, конечно, но народ-то наш вот таковский-когда припрёт-плюёт на всю политику и идёт на защиту своего дома. Хотя САМ себе таких говнюков выбирает.. Тут уж, видимо, ничего не поделать..
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 26 Авг, 2008 г. - 21:04   |
Блин, ну вот я опять ввязалась в этот спор.
Расстреляйте меня, то, что произошло освободительно войной не считаю. Все всегда считали наши народы братскими народами. Никто не сомневался, что Россия способна раздавить Грузию, как ореховую скорлупу. И войну предвидили. Теперь кроме всего прочего угроза ещё и новой холодной войны. Смысл? Показать всем? Так все и так знали.
Саш, у меня сестра на 7 лет младше, в детстве время от времени кидалась ко мне драться. Сцена - удерживаю её на вытянутой руке, она с перекошеной физиономией гребёт в мою сторону руками, не достаёт естественно, мелкая. Я понимаю, что если я её ударю, она отлетит и мне её жалко. Зову маму, прошу её убрать от меня подальше. Убирают, она долго всем жалуется, какая стерва-сестра ей досталась, показательно воет, потом успокаивается и идёт ко мне мириться, дружим дальше. Если бы я её стукнула, против меня ополчились бы все родные, я же маленькую обидела. Но я тогда об этом как-то не думала.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 26 Авг, 2008 г. - 21:08   |
Quote:
| Amimona: произошло освободительно войной не считаю |
| А я считаю. что эта ситуация назревала давно и созрела окончательно . Как кто хочет. так её пусть и называет.
То, что осетин угнетали там, правда. То, что заставляли их к своим фамилиям приписывать "швили" - правда. И вопрос - зачем нам Грузия? что там есть такого, чего нет у нас? мы и так всю жизнь были их донором. Они понятно - они в такой нищете живут. что ждут, когда им кто-то что-то даст.
Ну НЕ ХОТЯТ ОСЕТИНЫ быть в Грузии. Почему их надо заставлять? Если с тз пацифизма, и против войны. то можно два пальца вверх выставить и сказать: да живите все где хотите. ё-моё.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 26 Авг, 2008 г. - 22:17   |
Quote:
| Amimona: ... Расстреляйте меня, то, что произошло освободительно войной не считаю. |
|
Расстрелять - дело нехитрое, но ить у нас мораторий... пока...
Никто и не претендует на "освободительную войну", отморозку дали по мордасам за беспредел и все...
| |
|
Саакашвили пытался совершить самоубийство |
|