Автор |
Самодостаточная женщина - какая она |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 15:36   |
Самодостаточность - это не социальная отрешенность.
Проще рассмотреть, кто такие "несамодостаточные люди" - это такие, которые постоянно ощущают беспокойства, связанные с чем угодно. Кризис в США - они в панике. Убийца-маньяк появился - они баррикадируют квартиру. Они жадно слушают все новости в надежде выяснить, как сомалийские пираты повлияют на их жизнь и вообще это такие люди, которые готовы посвятить жизнь разговорам о том. что их не касается.
То есть не могут разделить то, что их касается и к чему они отношения никак не имеют.
К выдаче Нобелевской премии по физике, например.
Несамодостаточные люди постоянно сравнивают себя с кем - нибудь, с Бушем, с соседкой Маней, и всё время пытаются примерить жизненные ситуации кого-угодно на себя. будто своей жизни у них нет. Ну и несамодостаточные люди судят о других по себе.
Ну ещё они завистливые. как правило.
Отсутствие зависти - это тоже признк самодостаточности.
А патриотизм - он бывает разный. Стадный и нет. И каков он, по нему тоже можно судить о самодостаточности.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 15:39   |
Quote:
| hide: >>Utkina: >>hide: >>Utkina: а от всех остальных я самодостаточна!<<
нифига! от кого-то ж вы столько умных слов понабрались<<
от книжек, от мамы с папой, от детей<<
и ещё тысяч людей, с которыми столкнулись в жизни, в телевизоре и в инете |
|
Верно. Человек - общественное животное.
Мы не можем жить без друзей, знакомых, просто прохожих на улице. Мы не можем жить без дождя, солнца, ветра, воздуха и вообще не можем жить без того, что нас окружает.
Так какая же это самодостаточность?
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 15:41   |
Quote:
| Alexandra: Несамодостаточные люди постоянно сравнивают себя с кем - нибудь, с Бушем, с соседкой Маней, и всё время пытаются примерить жизненные ситуации кого-угодно на себя. будто своей жизни у них нет. Ну и несамодостаточные люди судят о других по себе. |
|
Самодостаточность тут ни причём. Они просто больные.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 15:45   |
Quote:
| 777_: Самодостаточность тут ни причём. Они просто больные |
| что значит "больные"? Обычные люди, коих много. Большинство судят по себе, и большинство интересует, "когда Манька из пяйсят пятой родит" или в магазине могут спросить: "это вкусно?" . Или "посоветуйте мне, что мне одеть".
То есть несамостоятельные.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 17:21   |
Quote:
| Alexandra: >>777_: Самодостаточность тут ни причём. Они просто больные<<что значит "больные"? Обычные люди, коих много. Большинство судят по себе, и большинство интересует, "когда Манька из пяйсят пятой родит" или в магазине могут спросить: "это вкусно?" . Или "посоветуйте мне, что мне одеть".
То есть несамостоятельные. |
|
Каждый из нас в чём-то компетентен, в чём-то нет.
Причём "в чём-то нет" в гоооорррраздо большей степени...
А компетентность я бы не связывала с самодостаточностью
Абсолютно убеждена что самодостаточных людей не существует.
Потому как это понятие очень и очень относительное. Сегодня, например, я самодостаточна в смысле передвижения по городу, назавтра сдаю машину в ремонт и всё, уже не самодостаточная
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 17:31   |
Quote:
| 777_: Сегодня, например, я самодостаточна в смысле передвижения по городу, назавтра сдаю машину в ремонт и всё, уже не самодостаточная |
| Неа. Если ты знаешь. как поедешь, на чём поедешь, и не мечешься, ты самодостаточная. Как раз самодостаточный человек - он не впадает в прострацию оттого, что,как щас (посмотри за окно) - идёт дождь. Мне надо - я пойду в дождь туда, куда мне надо. А я знаю. что некоторые говорят: ооо, дождь... куда я пойду, а что мне делать...
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 17:36   |
Quote:
| 777_: Каждый из нас в чём-то компетентен, в чём-то нет.
Причём "в чём-то нет" в гоооорррраздо большей степени...
А компетентность я бы не связывала с самодостаточностью
Абсолютно убеждена что самодостаточных людей не существует.
Потому как это понятие очень и очень относительное. Сегодня, например, я самодостаточна в смысле передвижения по городу, назавтра сдаю машину в ремонт и всё, уже не самодостаточная |
|
Я так думаю - самодостаточность это не передвижение по городу в машине или без, наличие какого-то количества родственников или квартир работ и т.д.. Самодостаточность выражает развитости человека. Его способность достигать поставленных целей, а не ныть, что кругом одни бестолочи с дипломами, например. Самодостаточность - это:
- и манера общения (такие люди никогда не унижают другого)
- и поведения (они ведут себя этично и при этом спокойно дадут отпор наглецам)
- и уверенность (человек реально знает что он может, а не придумывает, что он это может ниразу не попробовав)
- и способ мышления (они умеют вести обсуждение, спор и находить аргументы)
- и мировоззрение
- и поступки
А наличие автомобиля или собственной квартиры в центе не является показателем самодостаточности. Если только человек не заработал её сам, без помощи родителей или их связей. А это относится к показателю его умений.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 17:37   |
Quote:
| Alexandra: >>777_: Сегодня, например, я самодостаточна в смысле передвижения по городу, назавтра сдаю машину в ремонт и всё, уже не самодостаточная<<Неа. Если ты знаешь. как поедешь, на чём поедешь, и не мечешься, ты самодостаточная. Как раз самодостаточный человек - он не впадает в прострацию оттого, что,как щас (посмотри за окно) - идёт дождь. Мне надо - я пойду в дождь туда, куда мне надо. А я знаю. что некоторые говорят: ооо, дождь... куда я пойду, а что мне делать... |
|
Получается, самодостаточность - это умение принимать решения и воплощать их в жизнь?
Неважно какими ресурсами оперировать - своими собственными или привлечёнными со стороны?
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 17:38   |
Quote:
| Alexandra: Как раз самодостаточный человек - он не впадает в прострацию оттого, что,как щас (посмотри за окно) - идёт дождь. Мне надо - я пойду в дождь туда, куда мне надо. ... |
|
+1. Более того, он и придет и не намокнет. А если намокнет, то это не помешает ему выполнить данное им обещание.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 17:40   |
Quote:
| 777_: Получается, самодостаточность - это умение принимать решения и воплощать их в жизнь?
Неважно какими ресурсами оперировать - своими собственными или привлечёнными со стороны? |
|
Я бы сказал - не какими, а как оперировать этими ресурсами. Самодостаточный не будет идти вверх по карьерной лестнице по трупам. Он будет идти более эффективным способом.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 17:44   |
Quote:
| 777_: Получается, самодостаточность - это умение принимать решения и воплощать их в жизнь? |
| Думаю, да.
А насчёт "цель оправдывает средства" - это уже другой разговор.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 17:47   |
Quote:
| VolandV: Самодостаточный не будет идти вверх по карьерной лестнице по трупам. Он будет идти более эффективным способом. |
|
Вот честно: не представляю как идут вверх по служебной лестнице по трупам.
Это что, киллеров штоли нанимают?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 17:51   |
Quote:
| VolandV: Самодостаточный не будет идти вверх по карьерной лестнице по трупам. |
| Самодостаточного вообще карьера не интересует (в смысле продвижение). Его самого продвинут, назначат. он даже не поймёт, как это произошло. Ну то есть поймёт, конечно , но вообще в начальники нельзя пускать тех, кто хочет быть начальником и тех, кто им быть не хочет, есть такой закон бизнеса.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 17:53   |
Quote:
| Alexandra: >>777_: Получается, самодостаточность - это умение принимать решения и воплощать их в жизнь?<<Думаю, да.
А насчёт "цель оправдывает средства" - это уже другой разговор. |
|
Я имела в виду не "цель оправдывает средства", а достаточное или недостаточное наличие собственных ресурсов. Например, можно купить дом за свои или на ипотеку на 25 лет.
А где гарантия, что проживёшь столько или будет чем расплачиваться? Ну, таких примеров можно привести множество в любой сфере - вплоть до самолечения или обращения к доктору.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 17:57   |
Quote:
| Alexandra: >>VolandV: Самодостаточный не будет идти вверх по карьерной лестнице по трупам. <<Самодостаточного вообще карьера не интересует (в смысле продвижение). Его самого продвинут, назначат.
но вообще в начальники нельзя пускать тех, кто хочет быть начальником и тех, кто им быть не хочет, есть такой закон бизнеса. |
|
Верно. А те, кто этот закон бизнеса не знают уверенны, что удачливые шли по труппам
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 17:58   |
Quote:
| Alexandra: >>VolandV: Самодостаточный не будет идти вверх по карьерной лестнице по трупам. <<Самодостаточного вообще карьера не интересует (в смысле продвижение). Его самого продвинут, назначат. он даже не поймёт, как это произошло. Ну то есть поймёт, конечно , но вообще в начальники нельзя пускать тех, кто хочет быть начальником и тех, кто им быть не хочет, есть такой закон бизнеса. |
|
Alexandra, мы с Вами говорим об одном и том же, только разными словами. Конечно его продвинут. Но это не значит, что его не интересует. Его собственный достаток, его самого интересует. Самодостаточный человек умеет довольствоваться малым, но он всегда будет стремиться к большему. И главное, достигать этого.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Окт, 2008 г. - 18:01   |
Quote:
| VolandV: Но это не значит, что его не интересует. |
| В общем, не интересует, совершенно точно - можно быть не начальником, и иметь больший доход и более интересную работу. Даже выгодно иногда не идти по лестнице вверх, бывает и так.
А иногда выгоднее получать з/п меньше, чем можно. так тоже бывает. То есть достаток в смысле комфортное существование в определенных условиях.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 18:02   |
Quote:
| 777_: А те, кто этот закон бизнеса не знают уверенны, что удачливые шли по труппам |
|
Удачливость тут не причем. Самодостаточны больше старательны, чем удачливы. Это со стороны кажется что это удача. На самом деле за этим стоит упорный труд. Но самодостаточный человек не будет выставлять ан показ, каким трудом ему далось то, что он достиг.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Окт, 2008 г. - 18:04   |
Quote:
| Alexandra: В общем, не интересует, совершенно точно - можно быть не начальником, и иметь больший доход и более интересную работу. Даже выгодно иногда не идти по лестнице вверх, бывает и так.
А иногда выгоднее получать з/п меньше, чем можно. так тоже бывает. То есть достаток в смысле комфортное существование в определенных условиях. |
|
Alexandra, совершенно с Вами согласен. Я такого же мнения.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 07 Окт, 2008 г. - 18:05   |
Quote:
| VolandV: >>777_: А те, кто этот закон бизнеса не знают уверенны, что удачливые шли по труппам <<
Удачливость тут не причем. Самодостаточны больше старательны, чем удачливы. Это со стороны кажется что это удача. На самом деле за этим стоит упорный труд. Но самодостаточный человек не будет выставлять ан показ, каким трудом ему далось то, что он достиг. |
|
Парадокс в том, что самодостаточный (в бизнесе, разумеется) не считает что упорно трудится.
Ему всё кажется, что слишком мало делает и стремится к большему.
| |
|
Самодостаточная женщина - какая она |
|