Автор |
Любви все возрасты покорны. |
777_
Сообщений: 2361 | 01 Дек, 2008 г. - 20:18   |
Quote:
| Esta: Ты становишься уверенным в себе. знаешь как себя подать, понимаешь почем фунт лиха и в этом плане, ты можешь притянуть к себе удачу! |
|
По-моему, это не успех как таковой, а жизненый опыт.
| |
baskov
Сообщений: 203 | 02 Дек, 2008 г. - 05:08   |
Quote:
| B_Vera: ....
Мне интересно с этой точки зрения подумать и поразмышлять. |
| С большой долей вероятности - неспроста эта тема вызвала у львицы Би_Ви интерес, неспроста...
Большинство людей почти всегда, если не спят, хотят больше, чем им необходимо в данный момент. Такова природа интеллекта, как образа и подобия сами знаете чего.
Потерпев неудачу, человек лишается успеха (отсутствие общего признания его усилий). Не важно по какой причине он ее потерпел. Украли, проиграл, пропил, выманили, ошибся в расчетах, поверил гадалке и пр. Он ждет, надеется, работает, делает выводы, удваивает усилия, идет к колдуньям и прочее, прочее, прочее.
Жизнь делится в его воображении на полосы. Человеку кажется, что у него черные притягивают черные, а у других (не у многих, но от этого, почему-то человеку не легче) белые притягивают белые. В общем и целом подобных мыслей мало кто избежал в своей жизни и этот абзац вроде как лишний...
И еще несколько удалил. Осталось это.
Чем больше усилилий и усердия прикладывалось в плане выполнения наложенных обязанностей (учеба и работа, спорт и развлечения, дети и женщины... везде). Тем хуже оказывался итоговый результат. (Это правило действует у меня до сих пор.) Что происходит? Может лечь и плевать в потолок? Тоже не помогло... Через некоторое время плевание в потолок стало требовать усилий и все повторилось. Рот пересох, недолеты до потолка не приносили морской свежести.
Удача приходит тогда, когда перестаешь думать: "Что нужно сделать для достижения успеха?" Делаешь то, что делается. Плевание в потолок - не исключение. Тогда и увидишь, что нужно делать дальше. Если сомневаешься - сначала отсомневайся, потом делай следующее. Всё работает на твой успех, даже тот, кто отхватил твоей удачи.
Честно скажу, просидел сейчас больше часа за этим, в общем-то небольшим постом. Даже не знаю почему. Труда-то особого не приложил. И не ожидаю реакции на это еще и потому, что не собираюсь рассказывать о порождении успехов своими успехами.
| |
koteno4ek
Сообщений: 663 | 02 Дек, 2008 г. - 10:27   |
Quote:
| baskov: >>B_Vera: ....
Мне интересно с этой точки зрения подумать и поразмышлять.<<С большой долей вероятности - неспроста эта тема вызвала у львицы Би_Ви интерес, неспроста...
Большинство людей почти всегда, если не спят, хотят больше, чем им необходимо в данный момент. Такова природа интеллекта, как образа и подобия сами знаете чего.
Потерпев неудачу, человек лишается успеха (отсутствие общего признания его усилий). Не важно по какой причине он ее потерпел. Украли, проиграл, пропил, выманили, ошибся в расчетах, поверил гадалке и пр. Он ждет, надеется, работает, делает выводы, удваивает усилия, идет к колдуньям и прочее, прочее, прочее.
Жизнь делится в его воображении на полосы. Человеку кажется, что у него черные притягивают черные, а у других (не у многих, но от этого, почему-то человеку не легче) белые притягивают белые. В общем и целом подобных мыслей мало кто избежал в своей жизни и этот абзац вроде как лишний...
И еще несколько удалил. Осталось это.
Чем больше усилилий и усердия прикладывалось в плане выполнения наложенных обязанностей (учеба и работа, спорт и развлечения, дети и женщины... везде). Тем хуже оказывался итоговый результат. (Это правило действует у меня до сих пор.) Что происходит? Может лечь и плевать в потолок? Тоже не помогло... Через некоторое время плевание в потолок стало требовать усилий и все повторилось. Рот пересох, недолеты до потолка не приносили морской свежести.
Удача приходит тогда, когда перестаешь думать: "Что нужно сделать для достижения успеха?" Делаешь то, что делается. Плевание в потолок - не исключение. Тогда и увидишь, что нужно делать дальше. Если сомневаешься - сначала отсомневайся, потом делай следующее. Всё работает на твой успех, даже тот, кто отхватил твоей удачи.
Честно скажу, просидел сейчас больше часа за этим, в общем-то небольшим постом. Даже не знаю почему. Труда-то особого не приложил. И не ожидаю реакции на это еще и потому, что не собираюсь рассказывать о порождении успехов своими успехами. |
|
Интересный пост.
К моменту про усилия и их отсутствие.
Я исходя из своего жизненного опыта, пришла к тому, что детальная продуманность и есть залог успеха мероприятия. Самое тяжелое это начать продумывать, перебирать все варианты, просчитывать ... в итоге решение бывает на поверхности ... но многочасовые думки, иногда дни, недели, недостаток информации, поиск, консультации ... до тех пор пока решение не останется одно, из всех вынесенных сознанием наружу... вот оно и есть успешное/удачное решение. Со временем мозг привыкает к такоой форме мышления и вырабатывается пресловутое умение "deсision making"
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 11:18   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera: Притягивает ли успех-успех? Говорит ли это о том, что в такой момент у чела проявляются определенные качества, благодаря которым он способен достигать новых высот, за уже, более короткий промежуток времени. <<
Теперь я поняла что Вы имели в виду. Успех, удачу Вы ощущаете как вертикаль, подъём в гору, для меня же это горизонтальное понятие, как дорога.
Успехом я считаю правильно выбранный путь, то есть тот, который ведёт к моим намеченным целям. Поэтому удача (то бишь ветер в спину) никак не притягивает за собой другую удачу, т.е. более мощный ветер. Поскольку моя жизнь - горизонталь, у меня и не бывает головокружения от успехов |
|
Вы нарушаете законы физики. Все в жизни гиперболично: взлеты-падения. Удачи-неудачи, любовь-разочарование, жизнь-смерть и т.д. Есть даже таблица Хаббарда " шкала тонов". И если бы у вас не было бы 777, Вы бы даже не жили. Другой вопрос. что если гиперболы на Вашем пути имеют минимальную амплитуду -а это уже грустно. И зная Вас, по форуму- амплитуды у Вас зашкаливают порой. Поэтому, забудьте о горизонтали жизни
С Эстой я согласна в том плане. Что успех дает ощущение уверенности и самодостаточности.
Хотя я уже дважды просила рассказать об успешных моментах, и все почему то стесняются. Вот уровень уверенности.
Приведу один из примеров своей жизни. Мне было 14 лет. Мои родители заставляли меня ходить в муз.школу, а я всеми конечностями сопротивлялась этому насилию. Играть я не хотела. Принципиально не занималась фуг и гамм не учила, не говоря уже о сложных произведениях. Более того, я хулиганила в надежде, что меня просто выгонят от туда взашей. Это была моя ошибка. Гнать меня никто не собирался и терпели меня все преподы вместе с дир школы до победы. Единственное, что я делала с удовольствием, это играла старорусские романсы. На академ. концерте ( один из главных экзаменов), я поняла. Что сидеть у рояля более 5 минут с искривленной миной глупо, спела « Домик крошечка». Уверена, что большинство, даже не слышало о таком романсе, но он достаточно сложен из за трелей.
Вообщем, на экзамене я получила 5, и преподы мне аплодировали стоя. Успех. Я на доске "лучших" по сей день вишу, а детишки, даже не знают с кого берут пример.
Но я не об этом. Я вылетела с муз школы на крыльях. Ощущение счастья переполняло меня. Сказать, что я стала самодостаточной после-нет, что успех притянул следующий-нет, что я изменила мои намерения и стала великим музыкантом-нет ( я до сих пор не поднимаю крышку рояля). Но это был успех! И с удачей он никак не связан.
Однако работая на предприятии ( этого не заметно в гос учреждениях) успех-притягивает успех. И здесь замечание Эсты- в точку.
Басков. Я хочу большего. Я не стесняюсь этого- ХОЧУ! Х О Ч У--!!!!!
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 11:39   |
Quote:
| baskov: >>B_Vera: Удача приходит тогда, когда перестаешь думать: "Что нужно сделать для достижения успеха?" Делаешь то, что делается. Плевание в потолок - не исключение. Тогда и увидишь, что нужно делать дальше. Если сомневаешься - сначала отсомневайся, потом делай следующее. Всё работает на твой успех, даже тот, кто отхватил твоей удачи. |
|
Басков, аплодирую Вам стоя!!!
Именно это и я хотела сказать. Потому что тоже не рвусь к успеху, да, честно говоря, и не знаю, что считать успехом. Может быть, это маленькие победы над собой, типа скинуть 5 кг
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Дек, 2008 г. - 11:56   |
Quote:
|
Хотя я уже дважды просила рассказать об успешных моментах, и все почему то стесняются. Вот уровень уверенности.
|
|
Я честно гря, не знаю что рассказать... Я не отмечаю эти моменты. Пусть мой успех оценивают другие. А для меня это просто жизнь...
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 12:01   |
Quote:
| B_Vera: Все в жизни гиперболично: взлеты-падения. Удачи-неудачи, любовь-разочарование, жизнь-смерть и т.д. Есть даже таблица Хаббарда " шкала тонов". И если бы у вас не было бы 777, Вы бы даже не жили. Другой вопрос. что если гиперболы на Вашем пути имеют минимальную амплитуду -а это уже грустно. И зная Вас, по форуму- амплитуды у Вас зашкаливают порой. Поэтому, забудьте о горизонтали жизни |
|
Ага, так Вы всё-таки про эмоциональную окраску. Тогда так: гиперболы на моём пути, увы, я изменить не могу - каков путь, таковы и кочки на нём, но шкалу тонов я сократила до минимума.
Потому как уже давным давно поняла простейшую вещь: все наши разочарования оттого, что наш внутренний мир не соответствует внешней объективной реальности.
Внешний мир изменить мы не можем, значит перестаём бунтовать, глядим на себя в зеркало (полезнейшее изобретение ) и принимаем мир какой он есть. Тогда наступает покой.
Помните передачу "Последний герой", кстати, её опять снимают, так вот, там очень классно можно увидеть именно это: побеждает тот, кто не рвётся к победе.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 12:25   |
Quote:
| B_Vera: Басков. Я хочу большего. Я не стесняюсь этого- ХОЧУ! Х О Ч У--!!!!! |
|
Так это же хорошо! Но в чём проблема?
Не знаете что именно хотите, или не знаете как достичь? Расскажите нам, может чего и подскажем. Ах, да, поймала себя на мысли, что лично я не рвусь к бОльшему, я только не могу мириться с меньшим
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 12:51   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera: Все в жизни гиперболично: взлеты-падения. Удачи-неудачи, любовь-разочарование, жизнь-смерть и т.д. Есть даже таблица Хаббарда " шкала тонов". И если бы у вас не было бы 777, Вы бы даже не жили. Другой вопрос. что если гиперболы на Вашем пути имеют минимальную амплитуду -а это уже грустно. И зная Вас, по форуму- амплитуды у Вас зашкаливают порой. Поэтому, забудьте о горизонтали жизни <<
Ага, так Вы всё-таки про эмоциональную окраску. Тогда так: гиперболы на моём пути, увы, я изменить не могу - каков путь, таковы и кочки на нём, но шкалу тонов я сократила до минимума.
Потому как уже давным давно поняла простейшую вещь: все наши разочарования оттого, что наш внутренний мир не соответствует внешней объективной реальности.
Внешний мир изменить мы не можем, значит перестаём бунтовать, глядим на себя в зеркало (полезнейшее изобретение ) и принимаем мир какой он есть. Тогда наступает покой.
Помните передачу "Последний герой", кстати, её опять снимают, так вот, там очень классно можно увидеть именно это: побеждает тот, кто не рвётся к победе. |
|
Лена, если бы наши деды не рвались к победе, мы сейчас были бы областями большой нацисткой Германии
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 12:59   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera: Басков. Я хочу большего. Я не стесняюсь этого- ХОЧУ! Х О Ч У--!!!!! <<
Так это же хорошо! Но в чём проблема?
Не знаете что именно хотите, или не знаете как достичь? Расскажите нам, может чего и подскажем. Ах, да, поймала себя на мысли, что лично я не рвусь к бОльшему, я только не могу мириться с меньшим |
|
Знаю чего хочу, знаю как достичь, работаю в заданном направлении.
За советами обращаюсь только к специалистам.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 13:15   |
Quote:
| B_Vera: если бы наши деды не рвались к победе, мы сейчас были бы областями большой нацисткой Германии |
|
Не соглашусь. Наши деды не к победе рвались как к таковой.
К победе рвались например, древние римляне, они создали великую римскую империю.
А наши деды защищали себя и свою землю именно от таких зарвавшихся.
И где сейчас римская империя? Где нацисткая германия? А мы как стояли так и стоять будем.
| |
hide
Сообщений: 301 | 02 Дек, 2008 г. - 13:18   |
Quote:
| 777_: Потому как уже давным давно поняла простейшую вещь: все наши разочарования оттого, что наш внутренний мир не соответствует внешней объективной реальности.
Внешний мир изменить мы не можем, значит перестаём бунтовать, глядим на себя в зеркало (полезнейшее изобретение ) и принимаем мир какой он есть. Тогда наступает покой.
|
|
эмоции всё равно копятся
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 13:19   |
Quote:
| B_Vera:Знаю чего хочу, знаю как достичь, работаю в заданном направлении.
За советами обращаюсь только к специалистам. |
|
Тогда не пойму зачем зря тратите время на обсуждения здесь с неспециалистами
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 13:25   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera:Знаю чего хочу, знаю как достичь, работаю в заданном направлении.
За советами обращаюсь только к специалистам. <<
Тогда не пойму зачем зря тратите время на обсуждения здесь с неспециалистами |
|
Лена????? а я разве рассказала Вам о своих проблемах????
Где????? Пожалуйста пост!!!!
Я разговариваю-размышляю об удачах и успехе. о важности для меня того или иного понятия. Но это не проблема.
Безусловно, я заглянула в словарь терминов, но мне нужно сейчас рассмотреть эти вопросы с теми людьми с кем мне приятно общаться и я уверена в том, что они мне если даже и не подведут итог, то направять меня в нужное русло.
Лена, а ВАм нужны обязательно чьи-то проблемы?
Вообще, кроме чужих трудностей и неприятностей в жизни есть и другие удовольствия.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 13:27   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera: если бы наши деды не рвались к победе, мы сейчас были бы областями большой нацисткой Германии <<
Не соглашусь. Наши деды не к победе рвались как к таковой.
К победе рвались например, древние римляне, они создали великую римскую империю.
А наши деды защищали себя и свою землю именно от таких зарвавшихся.
И где сейчас римская империя? Где нацисткая германия? А мы как стояли так и стоять будем. |
|
??????
если бы они защищали только свои земли, то какого хрена пошли по всей Европе?
акт освобождений? кого-чего?
Победа была главная! И цель победы-уничтожить фашизм.
А мы действительно как стояли, так стоять и будем- мы не покобелимы.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 13:35   |
Ну зачем так конкретно про проблемы?
Я бы их назвала задачами. Жизненые задачи.
Про фашизм - а по-другому нельзя было. Представьте себе, что наши деды поправили бы пограничные столбы и вернулись домой, а фашисты опять за ними с новыми силами!
Нашим не нужно было завоёвывать нацистскую германию, а вот им позарез нужна была наша землица.
Потому здесь надо рассматривать первичность, помыслы, цели.
з.ы. Но вы ведь всё равно не согласитесь со мной, вам же победа нужна, а не соглашение
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 13:43   |
Quote:
| 777_: Ну зачем так конкретно про проблемы?
Я бы их назвала задачами. Жизненые задачи.
Про фашизм - а по-другому нельзя было. Представьте себе, что наши деды поправили бы пограничные столбы и вернулись домой, а фашисты опять за ними с новыми силами!
Нашим не нужно было завоёвывать нацистскую германию, а вот им позарез нужна была наша землица.
Потому здесь надо рассматривать первичность, помыслы, цели.
з.ы. Но вы ведь всё равно не согласитесь со мной, вам же победа нужна, а не соглашение |
|
В чем победа?
Я не собиралась здесь обсуждать ни фашизм ни наших дедов, ни побед.
Я говорила об успехе и удаче.
Кстати Вы, именно Вы сравнили успех с победой. ( помните пост о последнем герое). Везде есть первопричина .
но сейчас не об этом, хотя, можно предположительно сравнивать победу-как успех. Например в личностном плане. к чему то стремился. кого то победил ( например на ринге)- успех. На совещании доказал правильность выбранного решения- победил оппонентов- успех... и т.д.
Мне кажется, только в этом ракурсе..
Я могу и ошибаться.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 13:50   |
Quote:
| B_Vera: Кстати Вы, именно Вы сравнили успех с победой. ( помните пост о последнем герое). Везде есть первопричина . |
|
Да, успех - это победа разума. Для меня так.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Дек, 2008 г. - 13:51   |
Quote:
| 777_: >>B_Vera: Кстати Вы, именно Вы сравнили успех с победой. ( помните пост о последнем герое). Везде есть первопричина .<<
Да, успех - это победа разума. Для меня так. |
|
Интересная мысль. А подробнее...
| |
777_
Сообщений: 2361 | 02 Дек, 2008 г. - 14:14   |
Quote:
| B_Vera: >>777_: >>B_Vera: Кстати Вы, именно Вы сравнили успех с победой. ( помните пост о последнем герое). Везде есть первопричина .<<
Да, успех - это победа разума. Для меня так.<<
Интересная мысль. А подробнее... |
|
Хорошо. Попробую объяснить на ваших примерах:
1."Например в личностном плане. к чему то стремился. кого то победил ( например на ринге)- успех."
На ринге я бы не билась чтобы победить соперника Иванова, а чтобы выиграть приз - награду.
Потому что мне неприятно думать про соперника Иванова, что он слабее меня. Тогда и я ничто.
2.На совещании доказал правильность выбранного решения- победил оппонентов- успех... и т.д."
Побеждать опонентов - значит бороться с людьми с целью доказать, что я выше их хоть на полшишечки. Этого я никогда не делаю. Мне вообще это претит. Потому что я именно и только за правильность выбранного решения. Эт кого бы оно не исходило.
| |
|
Любви все возрасты покорны. |
|