| Автор |
мне через месяц 42 |
VolandV
Сообщений: 2587 |  10 Июн, 2009 г. - 23:25 |
Quote:
| Agat: >>Utkina: >>Agat: >>
Я смогу любить и быть любимой, чего сейчас нет....жить вместе одной семьей с любимым чего сейчас нет....чтобы я могла иметь друга и опору рядом с собой...//
//...а как можно жить одной? все равно у меня внутри счастья нет, гложет все время какое то чувство неудовлетворенности.... |
|
Agat, чувство неудовлетворенности в чем?
И идем дальше с выяснением. Многие после моих вопросов начинают говорить - "я не понимаю, чего Вы от меня хотите услышать." Продолжим, чтоб добраться до сути. Не пытайтесь понять, что я хочу услышать, просто отвечайте на вопрос, честно отвечайте, а не описывайте туманно и обобщенно. На счет иметь друга и опору и быть любимой понятно. Конкретно, лично Вы, что хотиот совместной жизни со всем этим? Какой Вам прок иметь всё это? Что произойдет с Вами ( с Вашим собственным мироощущением себя) когда это появиться?
|  тема закрыта
|
zen_
Сообщений: 2594 | 11 Июн, 2009 г. - 01:35 |
Quote:
| Agat: Я отчаялась ... |
|
я - это болезнь. Устрани болезнь, исчезнет и отчаяние. Причина отчаяния, абсолютно всех страданий - я.
***
Пока живешь, будь мертв,
Воистину мертв —
И тогда, что бы ты ни делал,
Все будет хорошо.
(с) Бунан Дзэндзи (1603–1676)
Никто не получает так много от Бога, как тот, кто воистину мертв
(с) Святой Григорий
| | тема закрыта
|
zen_
Сообщений: 2594 | 11 Июн, 2009 г. - 01:42 |
Слово «я», в зависимости от контекста, олицетворяет либо
1. величайшую ошибку, либо
2. глубочайшую истину.
В своем расхожем смысле оно является не только одним из наиболее употребительных (вместе с производными от него «мне», «меня», «моё»), но также и одним из тех, что вводят в самое сильное заблуждение.
Слово «я» в рамках обычного повседневного употребления воплощает изначальную ошибку, неверное восприятие того, кто ты есть, воображаемое чувство личности. Это и есть эго. Альберт Эйнштейн, обладавший даром чувствовать суть не только реальности пространства и времени, но и человеческой природы, называл это мнимое восприятие себя «оптическим обманом сознания». Затем это воображаемое «я» принимается за опорную точку для дальнейших ошибочных интерпретаций действительности, а также за основание, от которого отталкиваются все мыслительные процессы, варианты взаимодействия и взаимоотношений. Твоя действительность превращается в отражение исходной иллюзии.
Хорошая новость: если ты видишь иллюзию как иллюзию, то она растворяется. Распознание обмана — это его конец. Необходимым условием выживания иллюзии является то, чтобы ты принял ее за реальность.
Поэтому, когда ты видишь, кем ты не являешься, реальность «кто ты есть» возникает сама собой. Именно это будет происходить при чтении этой и следующей главы, в которых описывается механика мнимого «я», называемого нами эго. Итак, какова же природа этого мнимого «я»?
Произнося слово «я», ты имеешь в виду совсем не то, чем являешься на самом деле. Беспредельная глубина тебя истинного в результате чудовищного сжатия замещается звуком, производимым голосовыми связками, мыслью о «я» у тебя в уме, или чем-то еще, с чем это «я» может отождествляться. Итак, к чему же обычно относится «я» и его производные — «мне», «меня», «моё»?
Когда ребенок усваивает, что произносимая родителями последовательность звуков, — это его имя, он начинает приравнивать слово, становящееся в его уме мыслью, к тому, кто он есть. На этой стадии некоторые дети говорят о себе в третьем лице: «Джонни хочет есть». Вскоре они выучивают волшебное слово «я» и приравнивают его к своему имени, которое до этого уже приравняли к тому, кто они есть. Затем приходят другие мысли и сливаются с исходной «я»-мыслью. Следующий шаг — определить и обозначить те вещи, которые будут составлять «меня», станут частью «меня». Это — отождествление с предметами, то есть наделение вещей, а, в конечном счете, обозначающих их мыслей, своим самоощущением. Так ребенок отождествляет себя с ними. Когда «его» игрушка ломается или ее кто-нибудь отнимает, он испытывает сильное страдание. Не потому, что игрушка имеет какую-то особенную ценность — ребенок скоро потеряет к ней интерес, и она будет заменена другими игрушками, другими предметами, — а из-за мысли, что она «его». Игрушка стала частью развивающегося в ребенке самовосприятия, чувства «я».
По мере роста ребенка исходная «я»-мысль стягивает к себе другие мысли: она отождествляется с его половой принадлежностью, его вещами, воспринимающим и чувствующим телом, национальностью, расой, религией, профессией. Другие вещи, с которыми отождествляется «я», — это роли (мать, отец, муж, жена и т.д.), накопленный опыт или мнения, симпатии и антипатии, а также то, что произошло со «мной» в прошлом, память о чем представляет собой совокупность мыслей, определяющих мое дальнейшее самовосприятие как «я и пережитое мной». В итоге они представляют собой не что иное, как мысли, случайным образом собравшиеся вместе в результате того, что все они были наделены моим самовосприятием. Именно эту ментальную конструкцию ты имеешь в виду, произнося слово «я». Точнее, большую часть времени, говоря или думая как «я», на самом деле говоришь или думаешь не ты, а некий аспект ментальной конструкции, элемент эготипического «я». Когда ты пробудишься, то будешь продолжать пользоваться словом «я», но тогда оно будет исходить из намного более глубокого места внутри тебя.
Большинство людей все еще полностью отождествлены с непрерывным потоком мыслей в голове, навязчивым думаньем, для большей части которого характерны повторяемость и отсутствие смысла. Для них никакого «я» за пределами мыслительного процесса и приходящих вместе с ним эмоций не существует. Это и называется быть духовно неосознанным. Когда говоришь им, что у них в голове есть никогда не умолкающий голос, они либо удивляются: «Какой голос?», либо яростно отрицают это, а между тем это и есть тот самый голос, думатель, ненаблюдаемый ум. Его можно считать некой завладевшей ими сущностью.
Для кого-то стал незабываемым миг первого разотождествления с мыслями, сдвиг от состояния, когда они были отражением содержимого собственного ума, к возникшему где-то на заднем плане осознаванию. У других это произошло так тонко, что они либо даже не заметили, либо ощутили некий приток радости или внутренний покой, не понимая причины этого.
(c) Экхарт Толле. Новая Земля
| | тема закрыта
|
vedette
Сообщений: 327 | 11 Июн, 2009 г. - 23:23 |
главное - перстать наконец строить планы и цепляться за прошлое. если всю жизнь мечтать, может не хватить времени, чтобы осуществить эти мечты. делайте что-нибудь уже!
| | тема закрыта
|
Dimons
Сообщений: 1974 | 11 Июн, 2009 г. - 23:40 |
Quote:
| 777_: >>Dimons: Вы знаете... Мне через месяц 35. Работа не самая престижная. Женат второй раз. Со второй женой отношения ооочень не простые бывают. Второй ребёнок от второго брака-инвалид. Первый(старший) бросил колледж. Покупка новой тачки обломалась из-за кризиса. К чему я это всё? Не теряйте оптимизма!<<
Дим, держи 5 
 |
|
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 13:38 |
Quote:
| VolandV: >>Agat: >>Utkina: >>Agat: >>
Я смогу любить и быть любимой, чего сейчас нет....жить вместе одной семьей с любимым чего сейчас нет....чтобы я могла иметь друга и опору рядом с собой...//
//...а как можно жить одной? все равно у меня внутри счастья нет, гложет все время какое то чувство неудовлетворенности....<<
Agat, чувство неудовлетворенности в чем?
И идем дальше с выяснением. Многие после моих вопросов начинают говорить - "я не понимаю, чего Вы от меня хотите услышать." Продолжим, чтоб добраться до сути. Не пытайтесь понять, что я хочу услышать, просто отвечайте на вопрос, честно отвечайте, а не описывайте туманно и обобщенно. На счет иметь друга и опору и быть любимой понятно. Конкретно, лично Вы, что хотиот совместной жизни со всем этим? Какой Вам прок иметь всё это? Что произойдет с Вами ( с Вашим собственным мироощущением себя) когда это появиться? |
|
Я незнаю как это действительно объяснить. Но когда у меня появится любимый, внутри у меня произойдет чувсвто нужности, что не одна, не одинока, что есть человек, кторый будет со мной рядом всегда...когда плохо поддержит, когда радостно порадуется. Когда одна и нет любимого человека, чувствуешь одиночество и эти постоянные уходы и приходы непостоянных отношений....надоело. Хочется, чтобы этот человек был не чей то (женатый) или не определившийся (встречи не дающие будущего), а чтобы он стал моим мужем, моим любимым человеком. Я почувствую сразу внутреннее удовлетворение.
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 13:38 |
Quote:
| vedette: главное - перстать наконец строить планы и цепляться за прошлое. если всю жизнь мечтать, может не хватить времени, чтобы осуществить эти мечты. делайте что-нибудь уже! |
|
Что?
| | тема закрыта
|
fekla
Сообщений: 33 | 13 Июн, 2009 г. - 13:53 |
Для начала поймите, что Ваше настроение зависит только от Вас! Вы личность, это Ваша жизнь. Нужно понять, что в любви никто никому ничего не должен. не надо этого с напряжением ждать и оно придет!
навязчивое состояние любви во многом является эгоизмом..попробуйте полюбить в первую очередь себя! Полюбить себя для Вас в данной ситуации, попытаться быть независимой от навязчивых мыслей о ненужности..
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 14:39 |
Quote:
| Agat: Я незнаю как это действительно объяснить....... |
|
Я вам объясню: это называется женские грёзы. Эти свои мечтания вы возвели в ранг составляющего бытия.
Типа - я буду счастлива только если мои грёзы сбудутся, а нет - так ах, несчастнейшее я существо... ыыыыыыыыыы 
Короче, зачарованная своими мечтаниями. А повзрослеть? А посмотреть реальности в глаза?
А вам не приходило в голову, что эти ваши фантазии запечатлелись на вашем лице и они попросту отпугивают мужчин?
Неужто вы до сих пор наивно полагаете, что прочитав в ваших глазах эти мечты про "мужчину, который будет со мной рядом всегда...когда плохо поддержит, когда радостно порадуется" - мужики тут же ринутся их реализовывать? 
Ага! Все только и жаждут, чтоб неотлучно быть с вами рядом всегда, жить вами и вашими заботами! 
А то! Для чего же ещё они созданы, как ни для поддержки именно вас и вашей собственной печали и радости 
Мадам! Ваш эгоизм зашкаливает и заваливает всех ваших поклонников так, что они в ужасе от вас удирают!
Извините за горькую правду. Честно, не хотела обидеть. Хочу только, чтоб вы поняли, что никому ваши психологические проблемы не нужны, а жить надо реально, а не фантазиями и представлениями дешёвых женских романов. Тем более на пятом десятке лет. 
| | тема закрыта
|
zen_
Сообщений: 2594 | 13 Июн, 2009 г. - 14:47 |
Quote:
| Ага! Все только и жаждут, чтоб неотлучно быть с вами рядом всегда, жить вами и вашими заботами!
|
|
Типичный эгоцентрик который рассматривает окружающий мир как сообщество, поголовно влюблённое в НЕГО, и очень озабоченное ЕГО проблемами.
Или, по крайней мере, должное быть влюблённым и озабоченным. Причём влюблённое безответно, ибо его сердце занято тоже им же самим. И если эгоцентрику предъявить убедительные доказательства того, что это не так, что его окружают вовсе не влюблённые в него люди, то у него может развиться невроз, или это может вызывать конфликт с обществом.
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 14:56 |
Quote:
| zen_:И если эгоцентрику предъявить убедительные доказательства того, что это не так, что его окружают вовсе не влюблённые в него люди, то у него может развиться невроз, или это может вызывать конфликт с обществом. |
|
Подпишусь под каждой буквой! Это называется гордыней. Самый смертный из 7 смертных грехов.
Потому что в первом случае ведёт к уничтожению своей собственной личности, во втором - к насилию над другими личностями.
Что в конечном итоге один чёрт, только в профиль.
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 14:59 |
Quote:
| 777_: >>Agat: Я незнаю как это действительно объяснить....... <<
Я вам объясню: это называется женские грёзы. Эти свои мечтания вы возвели в ранг составляющего бытия.
Типа - я буду счастлива только если мои грёзы сбудутся, а нет - так ах, несчастнейшее я существо... ыыыыыыыыыы
Короче, зачарованная своими мечтаниями. А повзрослеть? А посмотреть реальности в глаза?
А вам не приходило в голову, что эти ваши фантазии запечатлелись на вашем лице и они попросту отпугивают мужчин?
Неужто вы до сих пор наивно полагаете, что прочитав в ваших глазах эти мечты про "мужчину, который будет со мной рядом всегда...когда плохо поддержит, когда радостно порадуется" - мужики тут же ринутся их реализовывать?
Ага! Все только и жаждут, чтоб неотлучно быть с вами рядом всегда, жить вами и вашими заботами!
А то! Для чего же ещё они созданы, как ни для поддержки именно вас и вашей собственной печали и радости
Мадам! Ваш эгоизм зашкаливает и заваливает всех ваших поклонников так, что они в ужасе от вас удирают!
Извините за горькую правду. Честно, не хотела обидеть. Хочу только, чтоб вы поняли, что никому ваши психологические проблемы не нужны, а жить надо реально, а не фантазиями и представлениями дешёвых женских романов. Тем более на пятом десятке лет. |
|
Я лишь ответила на вопрос и поделилась, что я бы чувствовала. А то что вы нпаисали как понять? Разве не мечтают женщины о том же что и я? Я не говорю, что мужчины рожедны для того чтобы ублажать меня. Что здесь такого, если у меня желание создать семью?
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 15:01 |
Quote:
| fekla: Для начала поймите, что Ваше настроение зависит только от Вас! Вы личность, это Ваша жизнь. Нужно понять, что в любви никто никому ничего не должен. не надо этого с напряжением ждать и оно придет!
навязчивое состояние любви во многом является эгоизмом..попробуйте полюбить в первую очередь себя! Полюбить себя для Вас в данной ситуации, попытаться быть независимой от навязчивых мыслей о ненужности.. |
|
А разве эгоизм и не есть любовь к себе?
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 15:04 |
Quote:
| Agat: Тем более на пятом десятке лет. <<
Я лишь ответила на вопрос и поделилась, что я бы чувствовала. А то что вы нпаисали как понять? Разве не мечтают женщины о том же что и я? Я не говорю, что мужчины рожедны для того чтобы ублажать меня. Что здесь такого, если у меня желание создать семью? |
|
Вам только кажется, что вы так почувствуете. КА-ЖЕТ-СЯ!!!
А вот когда впрягётесь в потребности мужа и детей - сомневаюсь, чтобы у вас остались ещё какие-то чувства о себе, ненаглядной...
И ещё: я знаю точно, что те, кто живут в мечтах - с мечтаниями и остаются. Лично я никогда такой блажи не предавалась.
| | тема закрыта
|
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 13 Июн, 2009 г. - 15:05 |
желание женщины создать семью вполне нормально, но! неужели вы не видите что мужчинам на это желание нас..ать?
Знаете когда он захочет создавать семью?
ОТВЕТ - тогда когда ему это будет нужно и интересно.
чем мужчинам с вами хорошо?
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 15:14 |
Quote:
| Viktoriya_L: желание женщины создать семью вполне нормально, но! неужели вы не видите что мужчинам на это желание нас..ать?
Знаете когда он захочет создавать семью?
ОТВЕТ - тогда когда ему это будет нужно и интересно.
чем мужчинам с вами хорошо?
|
|
Незнаю чем, но они говорят что со мной им хорошо.
| | тема закрыта
|
Agat
Сообщений: 554 | 13 Июн, 2009 г. - 15:16 |
Quote:
| 777_: >>Agat: Тем более на пятом десятке лет. <<
Я лишь ответила на вопрос и поделилась, что я бы чувствовала. А то что вы нпаисали как понять? Разве не мечтают женщины о том же что и я? Я не говорю, что мужчины рожедны для того чтобы ублажать меня. Что здесь такого, если у меня желание создать семью?<<
Вам только кажется, что вы так почувствуете. КА-ЖЕТ-СЯ!!!
А вот когда впрягётесь в потребности мужа и детей - сомневаюсь, чтобы у вас остались ещё какие-то чувства о себе, ненаглядной...
И ещё: я знаю точно, что те, кто живут в мечтах - с мечтаниями и остаются. Лично я никогда такой блажи не предавалась. |
|
Я не мечтатель, я тоже реально смотрю на мир.
| | тема закрыта
|
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 15:19 |
Quote:
| Agat: ...Я незнаю как это действительно объяснить. Но когда у меня появится любимый, внутри у меня произойдет чувсвто нужности, что не одна, не одинока, что есть человек, кторый будет со мной рядом всегда...когда плохо поддержит, когда радостно порадуется. Когда одна и нет любимого человека, чувствуешь одиночество и эти постоянные уходы и приходы непостоянных отношений....надоело. Хочется, чтобы этот человек был не чей то (женатый) или не определившийся (встречи не дающие будущего), а чтобы он стал моим мужем, моим любимым человеком. Я почувствую сразу внутреннее удовлетворение. |
|
Agat, замечательно. Это уже что-то. Никто, послушайте меня, никто не имеет права отрывать у Вас Ваши желания и указывать Вам, как жить. Вы молодец. Молодец, уже потому, что в отличии от многих женщин, которые прикрываются демагогией и общими фразами, Вы, честны и искренни с собой. А это уже первый шаг. Всё у Вас получиться, если Вы докопаетесь до сути. Если не хотите продолжать на общее обозрение, можем продолжить в привате, хотя я рекомендовал бы в общем форуме, ведь тогда Вы сможете увидеть всю гамму людских чувств – и тех, кто будет Вас топтать, потому как это будет рушить его собственные идеалы, и тех, кто будет просто злиться на Вас, потому как сами не могут себе позволить свободно жить и будут защищать свою веру, и тех, кто будет Вас отговаривать. Это позволит Вам научиться правильно, воспринимать подобные мнения. Agat, если Вы готовы продолжать, то вопрос следующий – В чем Вы чувствуете в нынешней ситуации свою внутреннюю неудовлетворенность (в чем она выражается)? Как Вы думаете, что измениться с появлением в Вашей жизни любимого? Что для Вас означает – стал моим мужем (что он должен будет делать, как себя вести)?
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 15:33 |
Quote:
| Agat: И ещё: я знаю точно, что те, кто живут в мечтах - с мечтаниями и остаются. Лично я никогда такой блажи не предавалась. <<
Я не мечтатель, я тоже реально смотрю на мир. |
|
Хорошо. Даже замечательно. Тогда начните присматриваться к тем, у кого удалось то, о чём вы мечтаете.
Другими словами, попробуйте научиться у тех, у кого удалась семейная жизнь и не слушайте советов тех, кто сам несчастен.
Таким образом изменится ваша личная атмосфера, её ещё аурой называют, а постепенно изменится и ваша жизнь в нужном вам направлении. Ведь для того, чтоб стать красивее - нужно общаться с красивыми людьми, чтоб богаче - с богатыми, чтоб счастливее - со счастливыми, чтоб здоровее - со здоровыми. Потому что подобное притягивает подобное. И ваша жизнь изменится к лучшему!
| | тема закрыта
|
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 16:15 |
Я наконец-то понял суть фразы - Подобное притягивает подобное!
Внимательно прочтите фразу еще раз - Подобное притягивает только подобное! И получите - для того, чтоб общаться с красивыми людьми нужно стать красивой, чтоб с богатыми - богатой, со счастливыми - счастливой, со здоровыми - здоровой. Богатые, счастливые, здоровыми и красивые с бедными, голодными и несчастными не общаются, они иногда им подают. И, как показывает жизнь, очень ревностно относятся к богайству. 
| | тема закрыта
|
|
мне через месяц 42 |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
