Автор |
Жизнь в кредит |
ilyaom
Сообщений: 72 | 06 Ноя, 2009 г. - 00:33   |
Sobol, тут дело не в проще, у нас тоже капитал начальный был, но он внезапно пришел. Вопрос в том, как копить, если не копится.
Я, кстати, противник кредитов, принципиально не хотел брать займ, но когда есть необходимость и есть возможность выплатить, то почему бы и нет?
Вот ипотеку сейчас брать на 20...30 лет это вообще рабство какое-то. Остаток жизни на банк работать и переплата дикая, в 2-3 раза. Вот и думай, как свое жилье заработать Нужно копить, копить, копить, а на недостающую сумму кредит взять.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 06 Ноя, 2009 г. - 00:51   |
Quote:
| B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera: А Вы тут демагогию развели, решили показать мне какой я не состоятельный - идиот, не там родился, не в той стране живёшь, не так учился, ленился. Нужно было вкладывать.
)?<<
Я это тоже говорила?
Мы уже говорили об этой манипуляции.
Я Вам примеры приводила из собственной жизни для наглядности. или мне приводить примеры д. Пети или т.Клавы о которых я знаю по наслышке.
Да, Воланд, нужно учиться и работать. Если же нет желания-то откуда тогда требования к жизни? И при чем здесь ПМС, если Вам не нравятся мои ответы.
На мой взгляд у Вас лично сложилось мнение. что люди, которые смогли "подняться" либо имели мешок денег либо удачно раздвигали ноги. Мой пример о том. как я училась и работала-Вас не вдохновил, потому. что он явно не попадает под Ваше определение, как таким способом женщина может стать успешной?
А Вы не задумывались над тем, что разделение в данной теме. как могла стать женщина или как мог стать мужчина- вообще неуместно, есть задачи и цель, каждый их достигает как может. Например, Вы же реально знали. что на Вашей работе. на которой вы проработали ( и я уверенна, достаточно отвественно), Вы все равно много зарабатывать не будете. и какой бы Вы не были замечательный. но без "вышки" руководство Вам не светит. так и будете всегда третьим-четвертым-десятым.
Кстати, "ДЭО" стоит 10 тыщ.у.е. а не 20 000, а "таврия" и того меньше, а "матиз"- 44 тыс. на сегодняшний день в гривнах. Сколько по у.е. получается? Есть б.у. машины в кредит, и условия интересные по выплатам и т.д. но Вас же интересует более крутая марка? верно? а я соизмеряю способности, средства и возможности. |
| B_Vera, я услышал Ваше мнение, а Вы почему-то продолжаете язвить? К чему эти Ваши догадки как я думаю, о женщинах заработавших себе машины? Вы меня не слышите. Ваш пример замечательный. Я искренне рад, что у Вас всё так замечательно получилось. Но у меня совсем иная ситуация. И она не могла быть такой как у Вас. Вы не трубил два года в армии. У Вас работал муж, а у меня жена не работала. И т.д. Я не оправдываюсь, я описываю ситуацию. Вот исходя из неё, а не из своей, мы и обсудаем вопрос. И говорить – ты идиот, потому что я смогла, а ты нет, по крайней мере глупо. Хотя полное Ваше право. По работе я уже ответил, что вешали лапшу, но это я потом увидел. А когда в ситуации и тебе говорят вот вот, сей час, вот она перспектива, а за твоей спиной решают как тебя прокинуть, ты не всегда видишь это, потому как делается это всё скрытно. Не только меня уволили, еще двух ведущих специалистов. Но Вы и этого слышать не хотите. В принципе, тоже Ваше право. Можете продолжать меня обвинять, если считаете, что таким образом Вы даёте совет и объяснения.
И речь не шла о какой-то крутой марке. Речь шла о выплате кредита за два года. А это ну никак не 6 000 за б/у машину. Такие машины покупаются без кредитов. По крайней мере половина моих знакомых так купили. В кредит брались только новые машины. Сей час люди выплачивают кредит. Один работает таксистом и днём и ночью, потому как другого выхода нет. И в долг тоже понабрался, чтоб первый взнос заплатить. А намёков выплатить за два года нет. Вот я о чем. Поэтому поинтересовался. Уж извините, что этот вопрос Вас так задел. Лично Вашу жизнь я и не собирался рассматривать и умалять Ваши достоинства. Хотя можете и это не слушать. Еще раз спасибо за мнение.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 06 Ноя, 2009 г. - 09:37   |
Quote:
| ilyaom: Sobol, тут дело не в проще, у нас тоже капитал начальный был, но он внезапно пришел. Вопрос в том, как копить, если не копится.
Я, кстати, противник кредитов, принципиально не хотел брать займ, но когда есть необходимость и есть возможность выплатить, то почему бы и нет?
Вот ипотеку сейчас брать на 20...30 лет это вообще рабство какое-то. Остаток жизни на банк работать и переплата дикая, в 2-3 раза. Вот и думай, как свое жилье заработать Нужно копить, копить, копить, а на недостающую сумму кредит взять. |
|
у меня брат взял ипотеку на 15 лет, и нормально. просто работая (без "внезапного" капитала) накопить всё равно невозможно.
на счет ипотеки ничего против не имею, пока за кв. выплатишь, эта квартира уже себя 1000 раз окупит
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:06   |
Quote:
| Sobol: ну нет единой формулы зарабатывания денег...
да и те, кому сейчас 30-40 - те с квартирой успели решить с своё время. Сейчас же если нет нач.капитала, нет поддержки родителей, то лапу можно сосать до смерти... без квартиры.
я работаю с 17 лет, з/п в 18 получала больше, чем мой папа.
Сейчас работаем с мужем, квартиру купить нет возможности, тем более за нал |
|
Соболь, я хочу вас успокоить насчет квартиры. Знаете, например, в такой благодатной в социальном и экономическом плане стране, как Швейцария,большинство населения проживает в съемных квартирах. ВСЮ ЖИЗНЬ! И не парится по этому поводу. Потому что и в богатой нейтральной Швейцарии средний филистер (обыватель)не в состоянии накопить на эту самую квартиру в течение жизни. Но разница с нами есть, и она существенна.
1)Там на з/п можно снимать очень приличную квартиру, причем Арендный Договор не предусматривает, чтобы тебя арендодатель вытурил в любое время, какое он захочет. 2)Арендаторы защищены законом даже больше, чем арендодатели.3) Квартиры в самом деле сплошь приличные- то есть вселяешься, как в свою: хорошая мебель, свежий ремонт ( именно поэтому там всегда все стены покрашены белой краской, чтобы колор не подбирать и освежать без мороки , но частично после каждого жильца). То есть ты живешь с полным ощущением комфорта. Если вдруг тебя раздирает купить новую мебель, то по договоренности с хозяином, она впоследствии может быть учтена в счет арендной платы.
Т.о живет там чел без всякой мороки ( лишь бы работа была), сменив за жизнь от 3 до 15 квартир. Я знаю семью, которая прожила 22 года в одной съемной квартире.
Краткий вывод: у нас не развит рынок аренды, з/п мизерные ( имеется в виду среднее население), граждане все умные, продвинутые, с высшим образованием , - а приложить энергию и ум некуда.
Осюда диссонанс в понимании ситуации и предлагаемыми обстоятельствами.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:19   |
не успокоили)))))
Правда, в США люди тоже платят за съем ДОМА - 10-ю часть з/п
но мы не Швейцарии, не в США, мы России.
тут всё через...
жа разберемся мы)) и выкрутимся))
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:20   |
Quote:
| Sobol: мы с мужем живем дааааалеко не в лучших условиях))))) и кредиты есть... Но читая посты обо мне - еще никто не сказал, что я - плачусь.
Потому что не умею, не люблю этого, потому что всё равно всё будет хорошо, потому безмерно благодарна жизни за то, что у меня есть!
Потому что умею радоваться каждому дню! каждой заработанной и потраченной копейке! людям, которые меня окружают! рада отдыху не в Эмиратах, а на диване, рядом с мужем - просматривая фильм!)
|
|
Это потому, что вы, Соболь, еще очень молоды!
Молодость- сама по себе щасье! После 30 начинается выход из нее.... Ощущение безмятежности и щасья у вас будет не всегда, поверьте. Мысли начнут сгущаться. На многие вещи посмотрите по-другому... В общем, лет через 10 обсудим это здесь же
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:20   |
Pravda, ты права... В Дойчлянд то же самое
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:22   |
Pravda, а я рад, что Светка (Соболь) молода... и дай ей Бог
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:24   |
Quote:
| Pravda: >>Sobol: мы с мужем живем дааааалеко не в лучших условиях))))) и кредиты есть... Но читая посты обо мне - еще никто не сказал, что я - плачусь.
Потому что не умею, не люблю этого, потому что всё равно всё будет хорошо, потому безмерно благодарна жизни за то, что у меня есть!
Потому что умею радоваться каждому дню! каждой заработанной и потраченной копейке! людям, которые меня окружают! рада отдыху не в Эмиратах, а на диване, рядом с мужем - просматривая фильм!)
<<
Это потому, что вы, Соболь, еще очень молоды!
Молодость- сама по себе щасье! После 30 начинается выход из нее.... Ощущение безмятежности и щасья у вас будет не всегда, поверьте. Мысли начнут сгущаться. На многие вещи посмотрите по-другому... В общем, лет через 10 обсудим это здесь же |
|
я росла и воспитываалась в очень скромной семье. Родители даже ни разу не были на море.
И привиты мне другие ценности и радости жизни!
Мне много всего хочется)))) и говорила уже - бывают срывы, и кстати, чем старше становлюсь, тем спокойнее отношусь к нашей в семье фин.ситуации.
Раньше о детях и думать боялась, пока не купим квартиру а сейчас уже по-другому думаю)
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:27   |
Quote:
| Sobol:
Раньше о детях и думать боялась, пока не купим квартиру а сейчас уже по-другому думаю) |
|
Я тебе запрещаю оправдываться! Ибонех
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:36   |
Quote:
| B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera: да мы ни к чему не прийдем. прийти то должны Вы. Сначала, у вас было, что угодно. но не планы на будущее. теперь остались только планы на будущее. ГЗНО и в институт. А если вы мне сейчас расскажите. что в Киеве работы нет-стукну. работа есть, только на одних ВЫ не хотите работать, на другие Вас не берут. Вот и все.<<А мы с Вами говорим про какую работу? Стукните себя. На хлеб с маслом я зарабатываю. Пипец, просто. Вот нормально с Вами разговариваешь, Вы выпендриваться начинаете. Что ПМС? Ну дык сходите покурите, ёрничаете здесь.<<
Я не ёрничаю, я просто думаю, как же должна выкручиваться женщина. которая должна и своему соственному мужчине и сексуальным работодателям, которые ей оплачивают за услуги тела, так. что бы и на машину хватило и на хлеб с маслом и при этом еще хватило бы выдержки общаться со всеми с ровным-приподнятым настроением.
Вы не думали, Воланд, что последние Ваши высказывания вызывают именно этот тон? Подумайте.
по делу.
Если хватает на хлеб и на масло, откажитесь от масла и попробуйте вложить эти деньги в собственное ОБРАЗОВАНИЕ. |
|
Вера! По большому счету образование в наших странах не играет большого значения. У вас оно играет еще меньшую роль, чем в России. Если взять совсем юных, то и там, и тут 90% из них закончили ВУЗы , и из них же 25% по второму высшему. Кардинально это ничего не меняет в их жизни. Потому что те места, где нужны такие знания и платят з/п, скажем 2000 у.е, то туда берут по блату , по звонку ( при этом у блатных может быть образование совсем не в ту степь.
Поскольку у вас тут цифры звучат в гривнах, в коих я не ориентируюсь, то трудно понять о чем речь. Например, я не понимаю, сколько считается хорошо оплачиваемой работой/работами, чтобы можно было подсесть на кредит. Вот Майк четко озвучил циферь в самом начале- 28000 руб, скажем, приблизительно 1000 долларов.
Конкретнее надо быть, Вера, конкретнее
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:37   |
Quote:
| sovetnik: >>Sobol:
Раньше о детях и думать боялась, пока не купим квартиру а сейчас уже по-другому думаю)<<
Я тебе запрещаю оправдываться! Ибонех |
|
как скажешь, дорогой...
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:42   |
Quote:
| Sobol: >>sovetnik: >>Sobol:
Раньше о детях и думать боялась, пока не купим квартиру а сейчас уже по-другому думаю)<<
Я тебе запрещаю оправдываться! Ибонех <<
как скажешь, дорогой... |
|
Целую тебя во все места
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:43   |
Quote:
| B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera: На мой взгляд у Вас лично сложилось мнение. что люди, которые смогли "подняться" либо имели мешок денег либо удачно раздвигали ноги. |
|
Хде тут у вас тема с афаризмами
Удачно раздвинуть ноги
Хм...раздвинула неудачно- и вся жись кошке под хвост....
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:54   |
Quote:
| Pravda: >>B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera: да мы ни к чему не прийдем. прийти то должны Вы. Сначала, у вас было, что угодно. но не планы на будущее. теперь остались только планы на будущее. ГЗНО и в институт. А если вы мне сейчас расскажите. что в Киеве работы нет-стукну. работа есть, только на одних ВЫ не хотите работать, на другие Вас не берут. Вот и все.<<А мы с Вами говорим про какую работу? Стукните себя. На хлеб с маслом я зарабатываю. Пипец, просто. Вот нормально с Вами разговариваешь, Вы выпендриваться начинаете. Что ПМС? Ну дык сходите покурите, ёрничаете здесь.<<
Я не ёрничаю, я просто думаю, как же должна выкручиваться женщина. которая должна и своему соственному мужчине и сексуальным работодателям, которые ей оплачивают за услуги тела, так. что бы и на машину хватило и на хлеб с маслом и при этом еще хватило бы выдержки общаться со всеми с ровным-приподнятым настроением.
Вы не думали, Воланд, что последние Ваши высказывания вызывают именно этот тон? Подумайте.
по делу.
Если хватает на хлеб и на масло, откажитесь от масла и попробуйте вложить эти деньги в собственное ОБРАЗОВАНИЕ. <<
Вера! По большому счету образование в наших странах не играет большого значения. У вас оно играет еще меньшую роль, чем в России. Если взять совсем юных, то и там, и тут 90% из них закончили ВУЗы , и из них же 25% по второму высшему. Кардинально это ничего не меняет в их жизни. Потому что те места, где нужны такие знания и платят з/п, скажем 2000 у.е, то туда берут по блату , по звонку ( при этом у блатных может быть образование совсем не в ту степь.
Поскольку у вас тут цифры звучат в гривнах, в коих я не ориентируюсь, то трудно понять о чем речь. Например, я не понимаю, сколько считается хорошо оплачиваемой работой/работами, чтобы можно было подсесть на кредит. Вот Майк четко озвучил циферь в самом начале- 28000 руб, скажем, приблизительно 1000 долларов.
Конкретнее надо быть, Вера, конкретнее |
|
Я не устраивалась на работу по звонку. И проходила жесткий отбор. Люди без "вышки" в аппарат не принимаются вообще. ( я еще проскочила "обязательный английский") зп по началу была-мизирной. Через три года зп подняли, через... повысили в должности. Градация по результатам аттестации, так сказать. движняк жесткий. Для того, что бы удержаться на должности. нужно постоянно учиться и много работать.
И это не только у нас. В нестоличных городах найти работу достаточно сложно. И практически везде очень высокие требования к соискателям. ПОэтому, если чел хочет что то иметь деньги вкладываются в первую очередь в образование. При этом средняя зп у нас по городу составляет 2 100грн. что в переводе на $-300-350 по курсу. В некоторых городах Украины зп не превышает и 200. это грустно. безусловно. ( хотя если подойти к этому с ч.ю. мы умные и бедные )
Работая на двух работах получаешь 400-500 если долго и стабильно-600.
Вам хватит цЫферок Правда? Или, ( уж лучше разубедите,) есть интерес кто сколько из форумчан зарабатывает и бюджетная карти каждой семьи?
пы.сы. Правда, Вы знаете. что и как у нас "играет" а в курсах гривны еще не разбираетесь. Непорядок.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Ноя, 2009 г. - 12:58   |
Quote:
| Pravda: >>B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera: На мой взгляд у Вас лично сложилось мнение. что люди, которые смогли "подняться" либо имели мешок денег либо удачно раздвигали ноги.<<
Хде тут у вас тема с афаризмами
Удачно раздвинуть ноги
Хм...раздвинула неудачно- и вся жись кошке под хвост.... |
|
Ща появятся здесь все кошечки и расскажут Вам, что у них под хвостами. Я бы не рисковала бы так разбрасываться словами.
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 06 Ноя, 2009 г. - 13:13   |
Quote:
| Sobol: >>Pravda: <<
не успокоили)))))
Правда, в США люди тоже платят за съем ДОМА - 10-ю часть з/п
но мы не Швейцарии, не в США, мы России.
тут всё через...
жа разберемся мы)) и выкрутимся)) |
|
только 10 часть з/п?
это же рай
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 06 Ноя, 2009 г. - 13:33   |
Quote:
| B_Vera: >>Pravda: >>B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera:Вам хватит цЫферок Правда? Или, ( уж лучше разубедите,) есть интерес кто сколько из форумчан зарабатывает и бюджетная карти каждой семьи?
пы.сы. Правда, Вы знаете. что и как у нас "играет" а в курсах гривны еще не разбираетесь. Непорядок. |
|
Вер, вот есть в тебе какая-то внутренняя злость. Вроде вот говоришь-говоришь с тобой, всё нормально. Потом ррррррраз- и понесло Остапа
На меня-то еще где сядешь, там и слезешь , а вот Воланда жалко. Не гноби, Вер, воланда. Он мужик хороший, таких щас мало
Узнать про гривну можна конечно- пошуруди в инете, там и найдешь среднюю зарплату, разбивку по регионам в Украине и еще много чего. Честно говоря, было влом искать. Пожтому было обращение к тебе- таксазать из первых рук
Бюджет твоей семьи, Вер, мне неинтересен- а если бы и был интересен, то достаточно внимательно прочитать твои посты , где ты сама о себе даешь подробнейшую инфу,- вот по ним и можно легко посчитать твой бюджет, Вер. Но, повторяю, мне этого не надо. Деньги надо считать свои- это моё жизненное кредо!
Скорее хотелось понять ( и это не только к БВ относилось), что в цифрах каждый из присутствующих считает нормально, фигово, в шоколаде... Ну вот где=то как-то так примерно.
Вера, ты в самом деле много язвишь последнее время
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Ноя, 2009 г. - 14:12   |
Quote:
| Pravda: >>B_Vera: >>Pravda: >>B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera:Вера, ты в самом деле много язвишь последнее время |
|
может быть, как то достали эти посты. "что женщина кому должна и как она чего добивается." Оглянешься вокруг, одни прЫнцы кругом стоят и корчатся возле кобылы и стервы пасут эти стада. Мужчины, блин.
По большому, счету, Правда, ответственности в наших мужиках капля осталась, да и не они в этом виноваты, просто привыкли. что женщина вместо них и в огонь, и в воду и по медным трубам. Сидят на диванах и жалуются на жизТь. И колько бы не говорил "вперед!", найдется куча отговорок от " у меня мэзиниц сегодня 4 день болит от царапины" до "глобальных мировых катастров", и вообще на фиг напрягаться когда и так все утраивает!
А кого не утраивает -пусть идет и работает! Главное, что бы его тело вопремя покормили.И мысли не возникает о родителях, детях и т.д. кто то обязательно решит эту проблему за него.
тема то о кредитах хороша, можно было бы посмотреть, как люди выкручиваются посчитать и прикинуть.... но рассуждать откуда у меня появился стартовый капитал, на покупку шариковой ручки в кредит- пардоньте!
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 06 Ноя, 2009 г. - 14:19   |
Quote:
| B_Vera: >>Pravda: >>B_Vera: >>Pravda: >>B_Vera: >>VolandV: >>B_Vera:Вера, ты в самом деле много язвишь последнее время <<
может быть, как то достали эти посты. "что женщина кому должна и как она чего добивается." Оглянешься вокруг, одни прЫнцы кругом стоят и корчатся возле кобылы и стервы пасут эти стада. Мужчины, блин.
По большому, счету, Правда, ответственности в наших мужиках капля осталась, да и не они в этом виноваты, просто привыкли. что женщина вместо них и в огонь, и в воду и по медным трубам. Сидят на диванах и жалуются на жизТь. И колько бы не говорил "вперед!", найдется куча отговорок от " у меня мезиниц сегодня 4 день болит от царапины" до "глобальных мировых катастров", и вообще на фиг напрягаться когда и так все утраивает!
А кого не утраивает -пусть идет и работает! Главное, что бы его тело вопремя покормили.И мысли не возникает о родителях, детях и т.д. кто то обязательно решит эту проблему за него.
тема то о кредитах хороша, можно было бы посмотреть, как люди выкручиваются посчитать и прикинуть.... но рассуждать откуда у меня появился стартовый капитал, на покупку шариковой ручки в кредит- пардоньте! |
|
Ну да. А вдруг война, а он уставший?
Это от внутреннего конфликта у них: Королём быть не могу, а графом западло. Вот и сидят яйцы чешут.А женЧины в это время 3 размером на амбразуру.
| |
|
Жизнь в кредит |
|