|
Автор |
9/11 по фарингейту |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:11   |
Quote:
| >>>>>>>>>>мне кажется что Бог в каждом из нас, а в общем...все пущено на сомотек и Богом не регулируется.
Остается только смиренно уповать и говорить : "На то воля Божья" <<
Не совсем так. Действительно, Бог в каждом из нас настолько, насколько мы можем его принять в свои души.
"Се стою и стучу". Кто насколько откроет свое сердце Ему - настолько Он займет наши души.
Враг человеческий тоже стучит и рвется в наши души. И многие открывают ему. Поэтому один делает Божии дела, а другой - вражьи. |
|
Уж пожалуйте с ответом: кто создал деление на божьи и вражьи дела? Кто придумал возможность существования врагов? Кто сделал человека смертным, слабым и телом, и духом? Кто придумал "повороты налево"?
Раз пошла такая пьянка, давайте разберемся!
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:17   |
Quote:
| Бог - наш любящий Отец и хочет, чтобы мы стали личностями, как Он сам, а не роботами. |
|
Полагаю, что Вы не побрезгуете привить своим детям некое смертельное (плюс психическое) заболевание (чтоб не были совершенными роботами).
Это не выход из положения. У Бога нет промашек. Он - абсолют.
Значит, все так и задумано.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:24   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>Уж пожалуйте с ответом: кто создал деление на божьи и вражьи дела? Кто придумал возможность существования врагов? Кто сделал человека смертным, слабым и телом, и духом? Кто придумал "повороты налево"?
Раз пошла такая пьянка, давайте разберемся!<<
Уважаемый Зверь, мне очень трудно ответить на Ваши вопросы в том виде, как они поставлены. Если Вас не затруднит, попробуйте еще раз прочесть более вдумчиво мои посты в этой теме. В них содержатся ответы на Ваши вопросы. |
|
К сожалению, мой способ мышления не позволяет мне в Ваших постах увидеть ответ.
Я, на сколько это возможно, строил банальные логические цепочки. Плюс ко всему, я не ищу в религии ответы на свои вопросы, а жизнь свою строю исходя из предпосылок собственной персональной ответственности за все, что со мной происходит.
Мне на самом деле хотелось получить простой человеческий логически выверенный ответ на вопрос о том, что раз Бог - первопричина, то кто еще может быть в ответе за то, что сам создал?
От ответа на этот вопрос не зависит ни моя жизнь, ни жизнь моих близких, поэтому, если такого ответа нет у участников нынешнего разговора - не заморачивайтесь.
Рано или поздно мне на него кто-нить ответит (какой-нибудь достаточно подкованный в религиоведении человек).
Спасибо.
P.S. С какой целью мне нужен этот ответ? Скорее всего, мне он и не нужен. Мои познания о человеке, его психологии и поведении позволили мне уже сделать соответствующие выводы. Ответ поможет найти слабые места в собственном мировоззрении, если таковые имеются.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:47   |
Quote:
| >>>>Бог - Личность. Мы рожаем детей - маленьких личностей. Растим их в любви, заботимся о них. Не спим ночей, во многом себе отказываем, чтобы лучшее отдать им. Почему? Потому что их любим. И очень надеемся, что когда они подрастут поймут и оценят наши заботы, будут отвечать нам такой же любовью.
И что же? Всегда ли наши надежды оправданы? Не сокрушаемся ли мы, если бываем разочарованы? Не негодуем ли: откуда это в моем сыне? Не учил ли я его добру? Не моя ли это кровинушка? Разве мы обязываем их любить нас и заставляем насильно творить добро? Ведь даже такое насилие - уже является злом.
Любое насилие над личностью, даже в самых благих целях есть зло. Поэтому у Бога нет никакого насилия. Только свободный выбор КАЖДОГО из нас. Те кто сумел победить в себе начатки зла, которые несем в себе со времен падения прародителей - занимают места падших ангелов. Когда число завершится отпадет необходимость в существование человечества. Тогда будет упразднена смерть и ад. |
|
Зачем так сложно? Достаточно всего-лишь не называть изменения злом. Это раз. Хотя еще проще - создать совершенного человека. Не болеющего, не умирающего, счастливого... Было ли исцеление Иисусом больного актом насилия? А ведь мог изначально сделать все по-другому...
Невозможно? Для Бога такого слова нет. Нет и категории такой. Это состояние - "невозможно" - он придумал для человека.
Зло - оценочная категория. Без добра зло невозможно. Не создал ли Бог зло, дабы дать людям понятие добра? Для чего?
Простите, 777. Я не приветствую обсуждение личностей в форуме. Не принимайте как оскорбление следующие слова.
В Ваших постах Вы проявляете себя человеком думающим, можно сказать, мудрым.
Попытка объясняться со мной на языке условных категорий и "человеческих понятий" могла бы быть расценена мной как банальное неуважение. Если не учитывать, конечно, что я не расцениваю наше общение с этой позиции. Видимо, тут разница в понятиях, терминах и определениях.
У каждого свои аксиомы.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:50   |
Простите, я поздно добавил P.S. к предыдущей цитате. Там и объясняется, зачем мне нужен такой ответ.
Спасибо.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 02:56   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>> Плюс ко всему, я не ищу в религии ответы на свои вопросы, а жизнь свою строю исходя из предпосылок собственной персональной ответственности за все, что со мной происходит.
Мне на самом деле хотелось получить простой человеческий логически выверенный ответ на вопрос о том, что раз Бог - первопричина, то кто еще может быть в ответе за то, что сам создал?
От ответа на этот вопрос не зависит ни моя жизнь, ни жизнь моих близких, поэтому, если такого ответа нет у участников нынешнего разговора - не заморачивайтесь.
Рано или поздно мне на него кто-нить ответит (какой-нибудь достаточно подкованный в религиоведении человек).
Спасибо.<<
Если Вы не ищете в религии ответы на свои вопросы, то зачем Вам ответ подкованного в религиоведении человека?
Возьму на себя дерзость и попробую Вам ответить на Ваш вопрос.
Итак: "Мне на самом деле хотелось получить простой человеческий логически выверенный ответ на вопрос о том, что раз Бог - первопричина, то кто еще может быть в ответе за то, что сам создал?"
Уважаемый Зверь, так ответ очевиден! Мы сами! Мы в ответе за свои поступки! Мы, как и ангелы, созданы по Его образу и подобию. Если Ангелы являются служителями, то мы сотворцы Богу!
Мы творим и добро и зло!
Вы, уважаемый Зверь мне очень симпатичны. И вопросы Ваши логичны. Но если бы Вы попробовали вдумчиво прочитать Библию, которая, по сути является Историей Человечества, все Ваши вопросы нашли бы ответа. |
|
Да и я ранее отметил, что каждый из нас сам отвечает и за качество собственной жизни, за поступки, за мысли и события, которые с нами происходят.
Спасибо за ответы.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Сен, 2004 г. - 03:37   |
Quote:
| >>>>>>>Начну с п.2. Человек был создан из праха земного, то есть состоит из тех же химических элементов, что и сама земля и что на ней растет. Он, пока не нарушил заповедь не болел, не умирал, имел все необходимое.
То дерево с плодами, с которого Бог запретил есть называлось: "дерево познания добра и зла". Получается, что человек сам захотел познать зло. Зачем? Потому что враг сказал ему, что если вкусит тех плодов человек станет как Боги. Значит, человек был не совсем доволен тем, что он не Бог. Так по этой же причине отпал и Люцифер: он сам захотел стать Богом!
Иисус Христос насильно никого не исцелял. Он не искал больных, они приходили сами или их приносили к нему и Он исцелял их по мере их веры! Получается, что без веры нет сотворчества Богу!
Приношу Вам свои извинения, если Вы усмотрели в моих постах хоть тень неуважения к Вам. Я с таким же интересом хочу разобраться во всем. И делюсь с Вами своими мыслями и теми крупицами знаний, которые удалось почерпнуть. |
|
Вот мы и вернулись к "дорожному строительству". Богом была заложена возможность грешить. Богом заложены все несовершенства человека, в том числе и недовольство человека своим состоянием, зависть к Богу... Я ни о чем больше и не говорю. Причем, грехи, как ни странно, созданы Богом сладкими, сочными, а иногда и просто необходимыми (иначе не выживали бы в воинах, не размножались бы и т.п.).
И мысль о том, что Бог придумал грехи, должна, на мой взгляд, подтолкнуть человека разумного к мысли о необходимости брать ответственность за происходящее в свои руки.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 08 Сен, 2004 г. - 13:54   |
Quote:
| >>>>>>>>>И мысль о том, что Бог придумал грехи, должна, на мой взгляд, подтолкнуть человека разумного к мысли о необходимости брать ответственность за происходящее в свои руки. |
|
Мысль ошибочна. Доказывать не буду. Бэсполэзно.
| |
Malysh
Сообщений: 107 | 08 Сен, 2004 г. - 14:59   |
Quote:
| Все очень даже логично, Angelk.
Бог создал все. Он есть первопричина и первоисточник всего. Ничего на Земле и на небесах не происходит без его ведома и его воли. Кто с этим будет спорить - будет спорить с Его всемогуществом.
Бог создал все (повторюсь).
Бог создал возможность жить праведно и грешить (убивать, прелюбодействовать, воровать и т.п).
Бог создал и Рай, и Ад, и Диавола.
Таким образом, все, что происходит в мире - на то Божья воля.
И никакого сарказма. |
|
Может, я и ошибаюсь, но Бог создал человека и дал ему свободу выбора и впоследствии возможность ответить за свой выбор (Адам и Ева). а дьявол был Ангелом, причем любимейшим, но слишком уж зарвался и захотел занять чужое место - в результате, свергнут в бездну и проклят => ад.
| |
Malysh
Сообщений: 107 | 08 Сен, 2004 г. - 15:01   |
Но они этого не бояться - все кто это делает, все кто это затеял. Они не бояться возмездия. Они что, атеисты?
[/quote]
Они верят в мамону.
| |
|
9/11 по фарингейту |
|
Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|