Автор |
Свободная любовь или полигамные отношения |
mike
Сообщений: 2173 | 11 Июл, 2003 г. - 16:22   |
Раз уж "пошла такая пьянка" и уже в нескольких темах затрагивается эта мысль, то оформлю её в отдельную тему.
Моногамные или полигамные отношения ? Что свойственно человеку и почему ? На какой стороне Вы ?
Кто-то из мудрецов сказал: "Кидая в воду камни, не забывай смотреть как расходятся круги, а то потратишь время впустую". Я считаю, что мнимая свобода, отношения на троих, четверых не есть любовь, а просто извращенное удобство для человеческих инстинктов и незачем (IMHO) здесь прикрываться человеколюбием Любовь - это чувство ВЗАИМНОЕ и рождается оно между двумя людьми, а не тремя. Нормальный мужик никогда не будет отдавать всю жизнь женщине, которая ещё кому-то отдается. Это лишь временное явление и развлечение. Любому человеку свойственна уверенность в себе и близких и постоянство. Полигамность это юношеское явление, которое проходит со временем, когда наступает пора семью создавать.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 16:29   |
Quote:
| Любому человеку свойственна уверенность в себе и близких и постоянство. Полигамность это юношеское явление, которое проходит со временем, когда наступает пора семью создавать. |
|
В таком случае, откуда же на этом форуме каждая вторая тема про измену в столь моногамном и постоянном деле, как семья?
Я прекрасно понимаю, что хочется верить в некие "высокие отношения", но ведь такая масса истеричных женщин появляется именно от того, что эта вера разбивается о жизненную реальность. Не проще ли принять жизнь такой, какая она есть и получать от неё удовольствие?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2003 г. - 16:30   |
Quote:
| Раз уж "пошла такая пьянка" и уже в нескольких темах затрагивается эта мысль, то оформлю её в отдельную тему.
Моногамные или полигамные отношения ? Что свойственно человеку и почему ? На какой стороне Вы ?
Кто-то из мудрецов сказал: "Кидая в воду камни, не забывай смотреть как расходятся круги, а то потратишь время впустую". Я считаю, что мнимая свобода, отношения на троих, четверых не есть любовь, а просто извращенное удобство для человеческих инстинктов и незачем (IMHO) здесь прикрыватсья человеколюбием Любовь - это чувство ВЗАИМНОЕ и рождается оно между двумя человеками, а не тремя. Нормальный мужик никогда не будет отдавать всю жизнь женщине, которая ещё кому-то отдается. Это лишь временное явление и развлечение. Любому человеку свойственна уверенность в себе и близких и постоянство. Полигамность это юношеское явление, которое проходит со временем, когда наступает пора семью создавать. |
|
Золотые слова!!!
Veter, зато у нас любит всех, и позволеяет мужчинам любить не одну, из темы" Не хочу быть любовницой"
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 16:37   |
Quote:
| >>Veter, зато у нас любит всех, и позволеяет мужчинам любить не одну, из темы" Не хочу быть любовницой" |
|
Если Вы, аноним, не понимаете мои высказывания, то хотя бы не афишируйте это. Я говорила о том, что я трачу себя только на близких мне людей, а один это человек или 5 - не имеет значения. А если Вы "НЕ ПОЗВОЛИТЕ" мужчине любить, Вы наивно полагаете, что он Вас послушается?
Да и в теме сказано говорить о себе, а не о Ветре. Поверьте мне, Ветер сама не лишена дара речи.
| |
Nataly
Сообщений: 415 | 11 Июл, 2003 г. - 16:52   |
Quote:
| Что свойственно человеку и почему ? На какой стороне Вы ? |
|
В настоящее время большинству людей свойствена полигамия. Почему - не знаю, наверно в любовь больше не верят.
Я верю, а потому не могу представить любовь на троих.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 11 Июл, 2003 г. - 16:55   |
Quote:
| ... но ведь такая масса истеричных женщин появляется именно от того, что эта вера разбивается о жизненную реальность. .... |
|
Света,
это правда, с этим согласен. Просто сильней по жизни надо быть женщинам.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 17:05   |
А мне кажется, быть сильной, чтобы бороться за отрыв своих идей от реальности вовсе не обязательно.
Сила в том, чтобы признать, спокойно принять, достойно пережить и от души порадоваться полученному опыту и жизни в любых её проявлениях.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 11 Июл, 2003 г. - 17:10   |
Каждый человек по своему воспринимает мир, и старается жить так как ему кажется лучше для себя и близких.. людей его окружающих. Я всего лищь хочу сказать, что о будущее тоже не загорами
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 17:15   |
Будущее....
Человек предполагает, а Бог располагает.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2003 г. - 17:18   |
Quote:
| >>>>Veter, зато у нас любит всех, и позволеяет мужчинам любить не одну, из темы" Не хочу быть любовницой"<<
Если Вы, аноним, не понимаете мои высказывания, то хотя бы не афишируйте это. Я говорила о том, что я трачу себя только на близких мне людей, а один это человек или 5 - не имеет значения. А если Вы "НЕ ПОЗВОЛИТЕ" мужчине любить, Вы наивно полагаете, что он Вас послушается?
Да и в теме сказано говорить о себе, а не о Ветре. Поверьте мне, Ветер сама не лишена дара речи. |
|
не хотела, но придеться, Ваше мнение как флюгер,куда ветер дует, туда и смотрит.Жаль
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 11 Июл, 2003 г. - 17:20   |
Quote:
| Моногамные или полигамные отношения ? Что свойственно человеку и почему ? На какой стороне Вы ?
|
| Если инстинкт выживания и чувство любви имеют общие корни, то, как мне кажется, человеку свойственна полигамия, которая не исключет сторонников моногамии.
Если человечество будет развиваться по пути "отдаления от природы" и культивировать какое-то особое место человека во вселенной, можно прийти к притуплению влияния природного инстинкта.
Мне кажется, что как живое существо - человек полигамен. Конфликт и споры происходят на уровне определенных общественных рамок.
| |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 17:22   |
Каждый из вас ответьте на вопрос: "Сколько у человека может быть настоящих друзей?"
Я бы призадумался. Один - да. Сто - нет. Сколько? Думаю, два может. И только при определённых условиях: если у человека два друга, то они все втроём друзья. Такое бывает редко, но, кажется, бывает.
В любви может быть то же самое. Но крайне редко. Во всяком случае, на много реже, чем об этом пытаются заявить.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 17:23   |
Quote:
| >>Мне кажется, что как живое существо - человек полигамен. Конфликт и споры происходят на уровне определенных общественных рамок. |
|
Против природы не попрёшь.
| |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 17:44   |
Quote:
|
Против природы не попрёшь.
|
|
Неправда. Человек - очень высокоразвитое существо. Большинство физиологических стремлений он может подавить усилием воли, остальным - противопоставить какую-либо деятельность (духовную или физическую) и опять же усилием воли подавить. Пробудить физиологические процессы усилием воли также в нашей власти.
Что, если не это, есть контроль.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 17:51   |
Quote:
| >>Что, если не это, есть контроль. |
|
Если человеческие проявления природного начала не вредят окружающим (я говорю о конкретном вреде для здоровья, а не о "самопридуманных" переживаниях), то зачем этот контроль. Для проверки собственных возможностей, для "умервщвления плоти", для обострения переживаний, для тренировки психики??? Я не понимаю.
На мой взгляд, проявление разума и высокой организации человека - это гуманизм к себе и окружающим, гармония между мыслями, желаниями и реальным их воплощением. Гуманизм - это рамки за которые помыслы разумного человека не выйдут. Остальные самоограничения - вредны и ведут к саморазрушению.
| |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 18:23   |
Quote:
| (я говорю о конкретном вреде для здоровья, а не о "самопридуманных" переживаниях) |
|
Нет никаких самопридуманных переживаний. Так любое чувство, например любовь, можно назвать самопридуманным.
Quote:
| >>>>Что, если не это, есть контроль.<<
Если человеческие проявления природного начала не вредят окружающим, то зачем этот контроль. |
|
Так вот они часто вредят окружающим, доставляя людям душевное расстройство.
Quote:
| На мой взгляд, проявление разума и высокой организации человека - это гуманизм к себе и окружающим, гармония между мыслями, желаниями и реальным их воплощением. Гуманизм - это рамки за которые помыслы не выйдут. |
|
Для точности возьмём определение гуманизма из Энциклопедического словаря.
Гуманизм (от лат. humanus - человеческий - человечный), признание ценностичеловека как личности, его права на свободное развитие и проявление своихспособностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественныхотношений. В более узком смысле - светское вольномыслие эпохи Возрождения,противостоявшее схоластике и духовному господству церкви, связано сизучением вновь открытых произведений классической древности.
Вспомним доведённую до идиотизма идею сексуальных домогательств в США. По-вашему, вызывающее поведение сексуальной окраски в отношении другого человека не является оскорбительным для последнего? Является. Точно так же для большинства неприемлемой является полигамия, поэтому такие физиологические стремления оскорбительны для личности и их надо подавлять.
Quote:
| Остальные самоограничения - вредны и ведут к саморазрушению. |
|
Это звучит забавно. Что, по-вашему, значит саморазрушение? Вспомните монахов-отшельников, таких на Руси с давних пор было не мало. Все они почему-то не саморазрушались, а на местах их обитания спустя некоторое время образовывались деревни. Как-то это не укладывается в ваши утверждения.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 11 Июл, 2003 г. - 18:54   |
Для Olin.
Не знаю, нужно Вам это или нет, но в Ваших рассуждениях, точнее в постороении фраз присутствуют, по моему мнению, логические недочеты.
Я не хочу сказать, что их нет у меня (всегда готов выслушать).
Не могу пока понять, стремитесь ли Вы в рассуждениях опираться на логику.
| |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 19:43   |
Quote:
| QuBo>>в Ваших рассуждениях, точнее в постороении фраз присутствуют, по моему мнению, логические недочеты. |
|
Я стараюсь писать связанно и кратко, опуская очевидные логические связи. Приведите пример недочёта, чтобы разъяснить ситуацию.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 21:02   |
[quote]>>Если человечество будет развиваться по пути "отдаления от природы" и культивировать какое-то особое место человека во вселенной, можно прийти к притуплению влияния природного инстинкта.[quote]
Честно говоря, не хотелось бы.
И так уже обособились, что природу почти уничтожили и в себе и в окружающем мире.
Чуть ли не каждодневные мировые катаклизмы и конфликты - подтверждение, что Высшим Силам не нравится самомнение человечества.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 21:39   |
Quote:
| >>Гуманизм (от лат. humanus - человеческий - человечный), признание ценностичеловека как личности, его права на свободное развитие и проявление своихспособностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественныхотношений. В более узком смысле - светское вольномыслие эпохи Возрождения,противостоявшее схоластике и духовному господству церкви, связано сизучением вновь открытых произведений классической древности.
Вспомним доведённую до идиотизма идею сексуальных домогательств в США. По-вашему, вызывающее поведение сексуальной окраски в отношении другого человека не является оскорбительным для последнего? Является. Точно так же для большинства неприемлемой является полигамия, поэтому такие физиологические стремления оскорбительны для личности и их надо подавлять. |
|
Только не надо смешивать мухи и котлеты!
Гуманизм , "стихийное самоутверждение", "субъективистически-индивидуалистическая жажда жизненых ощущений" ((с)Лосев) ренессансного человека не имеет ничего общего с самосознанием агрессивного эгоцентризма эмансипэ Нового Света.
А полигамия неприемлема для большинства сугубо по Вашим утверждениям. Выйдите в список тем этого форума. Сколько там тем об "уводе" мужа, о "хождении на сторону" и иже с ними? При этом женщины преимущественно бьются в истерике, а мужчины пребывают в замешательстве, как оставить одну любимую женщину ради другой столь же любимой.
Таким образом получается, что дамы, как носительницы общественной морали, выступают за моногамию, а мужчины, как воплощение природного начала поддерживают (вольно или невольно) полигамию.
Как было бы проще и гармоничнее, если бы женщины уже признали способность и возможность человека на сложные и противоречивые чувства и прекратили "крестовый поход" на полигамию.
| |
|
Свободная любовь или полигамные отношения |
|