Автор |
помогите разобраться! |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 16:38   |
Quote:
| >>>>>>Здесь речь не идет о мужчинах, которые имеют по гарему каждый, б***ны отпетые, мы говорим о нормальных человеческих отношениях. Да романтично, да прекрасно-это и называется любовь. Мой отец, кстати тоже ушел от своей первой жены к моей матери и они до сих пор встречают рассвет обнявшись. Любовь существует, ради этого высокого чувства и стоит жить. Я скорее удавлюсь, чем буду спать с нелюбимым.
Не уверена, что все так, как вы выразились "романтично" у автора, но не все в этом мире в серых красках. Может это любовь, а может просто женатому ублюдку стало скучно-это ей и предстоит выяснить.<<
Значит Вашему отцу и матери повезло, что они повстречали друг друга.
Можно не быть бл...ном, но полюбить одну женщину, а чувство долга и привязанности будет держать с другой.
Не все люди столь уверенны в себе, а так же оптимисты. Многие мыслят пессимистично и не кидаются на любимую вне брака из-за страсти. |
|
Не помню, кто сказал из класиков, то ли Бальзак, то ли Мопоссан, ТОЛЬКО ВЛЮБЛЕННЫЕ ДОСТОЙНЫ ЖИТЬ!
Ведь без этого счастья жизнь-не жизнь, а сплошное существование.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Янв, 2005 г. - 16:43   |
Quote:
| >>>>
А зачем мужчине/женщине иметь кого-то на стороне, если в доме любовь да лад? Значит отношения дали трещину и никто из партнеров не хочет ее замазать. А если так, то какая же это семейная жизнь...Семейная жизнь включает в себя понимание, заботу, ответственность и т.п. а не любовниц(ков)на стороне. Где же там забота о партнере, где же понимание, где же ответственность перед ним? Эх, не семейная жизнь это уже, а клоунада, где каждый просто меняет маски.
Просто не все люди честны перед собой и другими, они предпочитают обманывать и быть обманутыми, так и прожигают жизнь, а зря. |
|
Ох... Хантер, Вы были в браке? Сколько лет?
Сейчас шутка:
Когда лет 10 поживете и вдруг поймете, что Ваш муж дорог и все такое, но Вы ушли далеко вперед, а он где-то позади в бигудях. А на работе например очень симпатичный молодой перспективный новенький.
Всем ясно и понятно, что занимаясь домашним хозяйством, утратив все свои рабочие квалификации Ваш муж не в состоянни после 10 летнего пропуска жизни обеспечивать себя и детей. Вы его бросите? Ради новой любви?
А как же он? Как же дети? А вдруг они чужую женщину будут мамой называть? Еще неизвестно как сложиться все с новеньким...
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 17:00   |
Quote:
| >>>>>>
А зачем мужчине/женщине иметь кого-то на стороне, если в доме любовь да лад? Значит отношения дали трещину и никто из партнеров не хочет ее замазать. А если так, то какая же это семейная жизнь...Семейная жизнь включает в себя понимание, заботу, ответственность и т.п. а не любовниц(ков)на стороне. Где же там забота о партнере, где же понимание, где же ответственность перед ним? Эх, не семейная жизнь это уже, а клоунада, где каждый просто меняет маски.
Просто не все люди честны перед собой и другими, они предпочитают обманывать и быть обманутыми, так и прожигают жизнь, а зря.<<
Ох... Хантер, Вы были в браке? Сколько лет?
Сейчас шутка:
Когда лет 10 поживете и вдруг поймете, что Ваш муж дорог и все такое, но Вы ушли далеко вперед, а он где-то позади в бигудях. А на работе например очень симпатичный молодой перспективный новенький.
Всем ясно и понятно, что занимаясь домашним хозяйством, утратив все свои рабочие квалификации Ваш муж не в состоянни после 10 летнего пропуска жизни обеспечивать себя и детей. Вы его бросите? Ради новой любви?
А как же он? Как же дети? А вдруг они чужую женщину будут мамой называть? Еще неизвестно как сложиться все с новеньким... |
|
Нет я не замужем, но передо мной есть пример моих родителей и массы знакомых, кому-то повезло, кому-то не очень. У меня есть одна знакомая, которая просто ненавидит своего мужа, ночь для нее - пытка.
Нет, так бы себя насиловать я не стала, не за детей (они вырастут и улетят из гнездышка, а сию жертву не оценят), не из-за материальных благ(сама неплохо заробатываю, а если будет нужно пойду полы мыть, это приятней, чем спать с тем, с кем не хочешь). Поэтому, когда люди говорят, что не могут уйти из семьи, я это понимаю, как не хотят! Никто из нас при рождении никакой контракт не подписывал, мы вольны делать то, что хотим. А если мой выбор бы оказался ошибочным, чтож, Москва не сразу строилась...лучше быть одной и спать на половой тряпке, чем на шелковых простынях с нелюбимым.
| |
kristina1981
Сообщений: 3200 | 02 Янв, 2005 г. - 17:21   |
По-моему, с нелюбимым спать не так уж и плохо.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 17:25   |
Quote:
| По-моему, с нелюбимым спать не так уж и плохо. |
|
Может лишь для разнообразия или от скуки, или когда секс больно хорош. Вот так многие пары и живут, пока не появляется в жизни одного из партнеров человек,без которого жизнь теряет краски, вот тогда и начинаются проблемы с совместным проживанием.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Янв, 2005 г. - 17:28   |
встречаюсь с ним уже почти полгода...на самом деле в этой семье не все ладно- это видно не вооруженным взглядом- к ниму подходит дочь и просит:"папочка, не ссорьтесь ради меня, мне плохо от этого". так это все и продолжается...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Янв, 2005 г. - 17:33   |
Нет, Вы все одно, Хантер, не поймете, что Вы -это Вы - Вы - женщина. Вы можете ходит от одногомужчины к другому - Вы никому материальноне обязаны. Ну так уж повелось. Вы считаете, что покупка Вашим мужчиной платьев, подарков и т.д, обеспечение во всем - это естественно. И он так считает. Но, ведь он должен такие же подарки прподнести бывшей, а так же детям! Мужчина воспитан в традициях главы семьи. И потому, если, например, он жену любит как мать своего ребенка, а не как предмет сексуальной страсти, а так же интеллектуального собеседника, то если ему кто-то повстречается, он ИЗОЙДЕТСЯ в переживаниях и за ту и за другую -это 100%, но вряд ли бросит непутевую, скучную, сидящую дома жену. (нормальный мужчина)
Поскольку: она (жена) не приспособлена к жизни, он ооочень любит своего ребенка (больше всех женщин на свете), он считает себя обязанным обеспечить жену и ребенка в случае своего ухода. А если он по каким бы то ни было причинам этого сдеать не сможет (обеспечить) - он не уйдет. Мало того, очередная подруга, тоже будет ждать мужских поступков: а именно, покупки квартиры (съема квартиры), обеспечения быта, подарков и т.д. Если мужских поступков не будет -женщина поскачет дальше еще кого-нить искать. Все это понимают.
А мужчина уже бросился семьей и ребенком. А ведь ОН НЕ ДУРАК. Знает, что для женщины он сладкий кусок сейчас, а потом она все одно потребует обеспечения. А то что ж это такое? Людке вон муж машину купил! А у меня муж - непутевщина! На Таньку ухажор квартиру записал- а у меня дурачок нам квартиру никак не купит!
А, если он не сможет? Быстро оправиться от развода? Подняться материально?
Мужчины ВСЕМ ОБЯЗАНЫ (по традиции - они так считают - потому что так делают настоящие мужчины - уходят из дома в одних ботинках, костюме при часах и при машине - все остальное бывшей семье и детям). Потому то уходят из семьи те,кому уже совсем невмоготу, а так же те, кто без проблем могут обеспечить жизнь и той и другой и третьей женщины в своей жизни.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Янв, 2005 г. - 17:39   |
Quote:
| Эста, ну как вы представляете действительно любящего человека, проводящего ночи с женщиной, которая ему больше "не мила", если так можно выразиться?
Я считаю, если люди действительно любят и дорожат друг другом, то они будут вместе, пожертвуют этому состояние, переживут развод и все остальные "прелести жизни", только чтобы желать друг-другу спокойной ночи нежным поцелуем, просыпаться видя лицо любимого в лучах восходящего солнца, наконец чувствовать-вот оно счастье, в моих объятиях. |
|
М-да... Экзальтация не есть лучшее качество, присущее женщине.
Миллионы примеров тому подтверждение, что можно проводить ночи с женщиной которая "ему больше "не мила". Да и с чего Вы взяли, что она ему не мила. То, что он "навещает" автора время от времени, это не подтверждение тому, отнюдь.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Янв, 2005 г. - 17:45   |
Quote:
| Нет, так бы себя насиловать я не стала, не за детей (они вырастут и улетят из гнездышка, а сию жертву не оценят), не из-за материальных благ(сама неплохо заробатываю, а если будет нужно пойду полы мыть, это приятней, чем спать с тем, с кем не хочешь). |
|
А при чем здесь "с кем не хочешь"? С кем не хочешь, с тем спать и не будешь.
Но хотеть с кем то спать и любить того, с кем ты хочешь спать - это две огромные разницы.
Можно и не любить, а хотеть, желать, да назовите как хотите.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 17:46   |
Эста, я не жена, но если бы я разводилась, то хотите верьте, хотите нет, но у бывшего я бы копейки не взяла. И ненадо говорить, что детей надо обеспечивать и т.п. Я считаю, что женщина ничем не хуже мужчин, замужем она или нет-она должна работать, быть независимой, мужчина-это в конце концов не объект выкачивания денег для себя и потомства и он так же никому, по сути не обязан. Дети-общие и содержать их обязаны оба.
Любимый Мужчина-это человек, с которым хочется делиться, заниматься любовью, просыпаться рядом, а не сидеть в ожидании его зарплаты...потому что есть своя.
Простите Автор, мы здесь чуть уклонились от темы.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Янв, 2005 г. - 17:53   |
Quote:
| Эста, я не жена, но если бы я разводилась, то хотите верьте, хотите нет, но у бывшего я бы копейки не взяла. И ненадо говорить, что детей надо обеспечивать и т.п. Я считаю, что женщина ничем не хуже мужчин, замужем она или нет-она должна работать, быть независимой, мужчина-это в конце концов не объект выкачивания денег для себя и потомства и он так же никому, по сути не обязан. Дети-общие и содержать их обязаны оба.
Любимый Мужчина-это человек, с которым хочется делиться, заниматься любовью, просыпаться рядом, а не сидеть в ожидании его зарплаты...потому что есть своя.
Простите Автор, мы здесь чуть уклонились от темы.
|
|
Вы так считаете,потому что Вам так выгодно считать на данном этапе Вашей жизни. И между тем, платьишки, костюмчики в подарок принимаете, а так же комплекты нижнего белья. А если бы Вам ничегоне подарили? Потому что денег нет? А?
ВСЕ , практически ВСЕ без исключения мужья считают себя добытчиками и обязанными. А ЖЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОМА с ДЕТЬМИ. И потому то за то, что МУЖЬЯ так считают - они должны ЭТО СВОЕ желание МАТЕРАЛЬНО подтверждать.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 17:53   |
Quote:
| >> Нет, так бы себя насиловать я не стала, не за детей (они вырастут и улетят из гнездышка, а сию жертву не оценят), не из-за материальных благ(сама неплохо заробатываю, а если будет нужно пойду полы мыть, это приятней, чем спать с тем, с кем не хочешь). <<
А при чем здесь "с кем не хочешь"? С кем не хочешь, с тем спать и не будешь.
Но хотеть с кем то спать и любить того, с кем ты хочешь спать - это две огромные разницы.
Можно и не любить, а хотеть, желать, да назовите как хотите. |
|
Да, я выше писала, что когда есть вы и человек, с которым вы спите (вынуждены, так сказать)-то это наверное не так ощущается, а когда вы вдруг понимаете, что есть кто-то третий, без которого вам плохо, кто вам действительно нужен как морально, так и физически, тот, кого вы любите, то история принимает другой оборот.
Извините Советник, но у меня создается впечатление, что вы никогда никого не любили (так, увлекались) и не умеете этого делать.
Надеюсь, я не права.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Янв, 2005 г. - 17:55   |
Quote:
| Эста, я не жена, но если бы я разводилась, то хотите верьте, хотите нет, но у бывшего я бы копейки не взяла. И ненадо говорить, что детей надо обеспечивать и т.п. Я считаю, что женщина ничем не хуже мужчин, замужем она или нет-она должна работать, быть независимой. |
|
Мужественные женщины, женственные мужчины.
Во времечко...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Янв, 2005 г. - 17:59   |
Quote:
| Я считаю, что женщина ничем не хуже мужчин, замужем она или нет-она должна работать, быть независимой, мужчина-это в конце концов не объект выкачивания денег для себя и потомства и он так же никому, по сути не обязан. Дети-общие и содержать их обязаны оба
|
|
Я тоже так считаю)))
Но не все женщины так считают.
И никто из женщин не должен руководствоваться по жизни нашими с Вами установками. Они могут поступать так в своей жизни, как считает их муж. А именно СИДЕТЬ дома смотреть за детьми.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 18:00   |
Quote:
| >>Эста, я не жена, но если бы я разводилась, то хотите верьте, хотите нет, но у бывшего я бы копейки не взяла. И ненадо говорить, что детей надо обеспечивать и т.п. Я считаю, что женщина ничем не хуже мужчин, замужем она или нет-она должна работать, быть независимой, мужчина-это в конце концов не объект выкачивания денег для себя и потомства и он так же никому, по сути не обязан. Дети-общие и содержать их обязаны оба.
Любимый Мужчина-это человек, с которым хочется делиться, заниматься любовью, просыпаться рядом, а не сидеть в ожидании его зарплаты...потому что есть своя.
Простите Автор, мы здесь чуть уклонились от темы.
<<
Вы так считаете,потому что Вам так выгодно считать на данном этапе Вашей жизни. И междутем, платьешки, костюмчики в подарок принимаете, а так же комплекты нижнего белья. А еслибы Вам ничегоне подарили? Потому что денег нет? А?
ВСЕ , практически ВСЕ без исключения мужья считают себя добытчиками и обязанными. А ЖЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОМА с ДЕТЬМИ. И потому то за то, что МУЖЬЯ так считают - они должны ЭТО СВОЕ желание МАТЕРАЛЬНО подтверждать.
|
|
Поверьте, мне все равно, дарят ли мне все это или нет. Это приятно, но важны не подарки, а внимание-обычного поцелуя тоже было бы достаточно.
Мужчина для меня объект любви, а не финансов. Я и в ресторане плачу частенько за нас двоих, мне никто не обязан. Воспитана я вот так и по другому быть не может.Я зарабатываю свои деньги с 15 лет и моей нынешней зарплаты хватило бы на много комплектов белья и костюмчиков. А вот если для того, что бы позволить себе золотые часики, вам необходим мужик-это проблема.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Янв, 2005 г. - 18:09   |
Quote:
| >>>> Извините Советник, но у меня создается впечатление, что вы никогда никого не любили (так, увлекались) и не умеете этого делать.
Надеюсь, я не права. |
|
Не извиняйтесь. Вы совершенно правы.
К сожалению или к счастью я никогда и никого не любил той любовью, о которой Вы сейчас говорите.
Но я уважаю свою жену (мы в разводе), люблю своих детей и родителей.
И под каждым словом Est'ы я готов подписаться совершенно искренне.
Да я воспитан в том духе, когда я несу ответственность за тех, с кем в свое время связал (нехорошее слово, но что делать) свою жизнь, за тех, кого мы с женой родили, да и за тех, кто родил меня, поскольку я относительно молод, здоров и, говорят, умен (не мне судить).
Я уважаю Ваше мнение, но Ваш максимализм мне претит.
Ваш жизненный девиз похож на девиз большевиков: "... разрушим до основанья, а затем..." А что за тем?
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 18:19   |
мммда...
Что-то я не припомню такого. Я ничего не разрушаю, как раз наоборот. Это не максимализм, просто я не живу серой жизнью и других пытаюсь перетянуть в свой цветной мирок. Мой ЛЧ говорит, что я научила его смотреть на вещи по-другому, мои друзья ценят мой оптимизм, мои родители мою независимость...разве это так плохо?
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 18:22   |
Самое главное, это не то как ты мыслишь, а можешь ли ты своими мыслями сделать счастливым себя и других...
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Янв, 2005 г. - 19:11   |
Quote:
| мммда...
Что-то я не припомню такого. Я ничего не разрушаю, как раз наоборот. Это не максимализм, просто я не живу серой жизнью и других пытаюсь перетянуть в свой цветной мирок. Мой ЛЧ говорит, что я научила его смотреть на вещи по-другому, мои друзья ценят мой оптимизм, мои родители мою независимость...разве это так плохо? |
|
"Я считаю, если люди действительно любят и дорожат друг другом, то они будут вместе, пожертвуют этому состояние, переживут развод и все остальные "прелести жизни", только чтобы желать друг-другу спокойной ночи нежным поцелуем, ..."
Не разрушение, ну конечно же "пожертвуют", "переживут".
Это созидание, по Вашему? Возможно, но только для одной стороны в данной ситуации.
А для тех, кого оставляют - это тоже созидание, для детей, оставленных без отца (матери), ради Вашей эфемерной любви, которая возникает из ничего?
Любовь, к Вашему сведению, нужно взращивать, культивировать, подобно терпеливым садовникам, выращивающим сад, а этот пожар, пурга, не иначе как простая влюбленность, которая пройдет, как корь в детстве.
Желаю Вам все же не "жертвовать" и не "переживать".
Желаю Вам жить с Вашим любимым долго и счастливо, и пусть даже смерть не сможет вас разлучить.
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 02 Янв, 2005 г. - 19:20   |
Quote:
| >>мммда...
Что-то я не припомню такого. Я ничего не разрушаю, как раз наоборот. Это не максимализм, просто я не живу серой жизнью и других пытаюсь перетянуть в свой цветной мирок. Мой ЛЧ говорит, что я научила его смотреть на вещи по-другому, мои друзья ценят мой оптимизм, мои родители мою независимость...разве это так плохо?<<
"Я считаю, если люди действительно любят и дорожат друг другом, то они будут вместе, пожертвуют этому состояние, переживут развод и все остальные "прелести жизни", только чтобы желать друг-другу спокойной ночи нежным поцелуем, ..."
Не разрушение, ну конечно же "пожертвуют", "переживут".
Это созидание, по Вашему? Возможно, но только для одной стороны в данной ситуации.
А для тех, кого оставляют - это тоже созидание, для детей, оставленных без отца (матери), ради Вашей эфемерной любви, которая возникает из ничего?
Любовь, к Вашему сведению, нужно взращивать, культивировать, подобно терпеливым садовникам, выращивающим сад, а этот пожар, пурга, не иначе как простая влюбленность, которая пройдет, как корь в детстве.
Желаю Вам все же не "жертвовать" и не "переживать".
Желаю Вам жить с Вашим любимым долго и счастливо, и пусть даже смерть не сможет вас разлучить. |
|
Спасибо, очень мило с вашей стороны
А вам я желаю как-нибудь, не обязательно очень скоро, но разделить любовное ложе с женщиной, которую вы на самом деле полюбите...нет, не влюбитесь, а именно полюбите.
| |
|
помогите разобраться! |
|