Автор |
Я В ОТЧАЯНИИ |
Zlu4Ka
Сообщений: 1370 | 04 Фев, 2005 г. - 14:56   |
Ну не знаю... Скажу, просто, что чувствую По-моему, когда любишь человека и дорожишь им, то хочется по максимуму делать для него хорошие и приятные вещи И обед подашь и в попку поцелуешь и все такое прочее... Как при этом можно включать холодный расчет "ты так - а я значит вот так" даже не представляю себе... ИМХО - не обязательно верное...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Фев, 2005 г. - 15:10   |
Quote:
| >>А сделать так смогли бы, Эста?
Почему спрашиваю, я раньше детей не любила, не понимала, как можно думать только о детях, поступаться чем-то из-за детей и тд...
Теперь понимаю. Когда дочь родила поняла. И муж у Автора явно не дурак, раз так хорошо устроился, ему и такие угрозы будут по барабану, он ведь тоже, наверное, видит, что такое материнский инстинкт. |
|
Ну что могу сказать на это... Nimphe...
Я по жизни "игрок".
Если заявление про то, что женщина согласна оставить детей ему на попечение будет вот так резко-без каких либо предпосылок, тогда возможно у мужа и шевельнется в мозгах мысль про блеф.
Но Если женщина найдет возможность уехать отдохнуть, а мужа оставит с детьми, а после возвращения круто изменит свое поведение, то муж этот факт воспримет оооочень серьезно. Хе-хе.
Он не знает, что было с его благоверной на отдыхе. И заявление оставить детей( в крайнем случае) - прозвучит для него страшновато. А ну как она там себе нашла кого-то?
И этот кто-то на нее так воздействует.
Теперь про меня.
Детей у меня нет. Если Вы спрашиваете - оставила бы я детей мужу при своем нынешнем положении и в своем возрасте, то отвечу НЕТ- поскольку я человек обеспеченный и у меня нет проблем с их "подъемом" без мужа. Бабушками и няньками буду обеспечена со всех сторон. Да и моего мужа оставлением детей не напугаешь. Он от них без ума, и он не гуляка. Забудет о себе будет колотиться хоть на 5-рых детей... Скорее его напугать можно тем, что детей увезу
НО, в случае предложения хорошей работы, например. Если бы мне надо было уехать, я бы своему мужу детей без проблем оставила. Он будет заботиться о них лучше, чем я. Это точно. Приеду-разберемся. Ну короче-решим-лишь бы себя устроить как то.
Короче, каждая ситуация имеет свое решение-одно знаю-под ноги детям свою жизнь не положу. Но это незначит, что я их не буду любить и о них не буду думать. Просто любую ситуацию в жизни буду разрешать в плане не только исходя из пользы для детишек, но и своей тоже.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 04 Фев, 2005 г. - 15:19   |
Quote:
|
НО, в случае предложения хорошей работы, например. Если бы мне надо было уехать, я бы своему мужу детей без проблем оставила. Он будет заботиться о них лучше, чем я. Это точно. Приеду-разберемся. Ну короче-решим-лишь бы себя устроить как то.
Короче, каждая ситуация имеет свое решение-одно знаю-под ноги детям свою жизнь не положу. Но это незначит, что я их не буду любить и о них не буду думать. Просто любую ситуацию в жизни буду разрешать в плане не только исходя из пользы для детишек, но и своей тоже.
|
|
а вот это - чудные слова для автора.
Согласна с вами.
Иногда женщины сознательно берут на себя ответственность по воспитанию детей, и очень печально, что многие делают это не из великой любви к детям, а чтобы иметь лишний козырь в кармане для скандалов.
Всегда смешно слышать, когда про мужчин говорят: да он же даже на руки ребенка не берет! Иногда ему просто не дают испытать эту радость. (Все сказанное в этом абзаце не имеет отношения к Автору темы, просто еще одна из распространенных проблем в семьях).
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Фев, 2005 г. - 15:23   |
Во-первых, давайте будем высказывать тут своё мнение, а не обсуждать чужую точку зрения.
Потому что высказываются все и все имеют право на свое, подчёркиваю, на своё мнение. Верное оно, неверное, стандартное - нестандартное.
Выходить из темы, начиная обсуждения топиков других пользователей, неэтично по отношению к автору. Сообщения типа "ППКС", "угу, конечно", "тебе букет", "целую-обожаю", равно как и сообщения "а ты не прав", "не тебе судить" и прочее, засоряют эфир. Хотите поспорить с пользователем - пишите ему в приват. Автору не нужен диспут двух, трёх и т.д. посетителей, не разделяющих точки зрения друг друга.
Каждый помогает, чем может. В силу своих способностей. И не надо никому указывать нужный угол зрения на проблему.
По теме. ИМХО, в том, что один всегда любит чуть меньше, чем другой. Плюс разница в темпераментах. Может, муж автора и любит её, только он неспособен проявить равные эмоции, а притерпеться к такому непросто. У меня, например, повышенная эмоциональность, я всё пропускаю через себя, а вот в жизни общаюсь с человеком, абсолютно неэмоциональным и прагматичным. И мне стоит огромного труда убедить себя в том, что это просто подход к жизни, а не безразличие ко мне. Вот так.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 04 Фев, 2005 г. - 15:28   |
В общем, автору надо сначала продемонстрировать самостоятельность и самодостаточность, а потом и обрести их. Что касается любви, возможно, муж решил, что она автоматически прилагается к штампу в паспорте и в поддерживающих мероприятиях не нуждается, а наоборот, ее можно бесконечно эксплуатировать. По методике Эсты, мне кажется, можно напомнить мужу, что его жена - личность, и у нее может быть свой взгляд на ситуацию. Что касается интересов детей, то терпеть любые выходки мужа, если он уже встал на путь испытания терпения жены, по моему мнению, все равно приведет к краху, и тогда интересы детей точно пострадают.
| |
Glasa
Сообщений: 731 | 04 Фев, 2005 г. - 17:00   |
Quote:
| Если муж без уважительных причин не успевает - его проблемы.
Уехать к подруге.
Но личность свою и здоровый эгоизм нужно показать. |
|
Боюсь, что такой тактикой Автор может вообще лишиться мужа. Откуда мы знаем причины, по которым он стал так часто уходить на мальчишники? И что, если Автор начнет показывать мужу свой "здоровый" эгоизм, муж не смоется насовсем. Таких примеров масса. Сочтет её плохой хозяйкой, матерью, женой и - ку-ку.
Автор, ваш муж привык к послушанию, вот и ноги свесил. И даже если вы начнете качать права, думаю, что мало что получиться. Вам надо найти с ним точки соприкосновения. Постарайтесь сблизиться с ним. И ни в коем случае не уходите в молчанку. Это затягивает и отдаляет.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Фев, 2005 г. - 17:28   |
Quote:
| >> Если муж без уважительных причин не успевает - его проблемы.
Уехать к подруге.
Но личность свою и здоровый эгоизм нужно показать. <<
Боюсь, что такой тактикой Автор может вообще лишиться мужа. Откуда мы знаем причины, по которым он стал так часто уходить на мальчишники? И что, если Автор начнет показывать мужу свой "здоровый" эгоизм, муж не смоется насовсем. Таких примеров масса. Сочтет её плохой хозяйкой, матерью, женой и - ку-ку.
Автор, ваш муж привык к послушанию, вот и ноги свесил. И даже если вы начнете качать права, думаю, что мало что получиться. Вам надо найти с ним точки соприкосновения. Постарайтесь сблизиться с ним. И ни в коем случае не уходите в молчанку. Это затягивает и отдаляет. |
|
ИМХО, именно при моей тактике муж никуда не уйдет.
Поскольку скандалов не будет. Ведь жена не будет мужа "доставать" своим вниманием и претензиями. Она не будет "делать" ему нервы. Просто Будет заниматься собой, своими делами и детьми, пока ситуация не станет понятной.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 04 Фев, 2005 г. - 17:46   |
Уж, извините, но вынуждена подлить "масла в огонь" руководствуясь собственным жизненным опытом, я из команды гордых и соответственно развелась уже много лет назад, без каких-либо алиментов, как впрочем и без какой-то особой профессии...но детей поставила на ноги очень основательно, более того мы давно уже живем в другой стране...Дети выросли, стоило мне это порой невыносимых усилий, цена всему потеря здоровья и полная опустошенность.
Нет, вы даже и не думайте, что пишет вам эдакая заезжанная жизнью баба, как раз наоборот практически модель, даже с модельного агенства визитка имеется...постоянно попадаю в конфликтные ситуации с мужчинами, потому-что мое независимое одиночество не дает им покоя, опять же по мере прибавления лет все больше нравлюсь молодым мальчикам...
Мне на все это наплевать...
Просто ...дети...я их люблю...а они живут своей жизнью.
А я мечтала о своей семье. Уютный дом - я, моя взрослая дочь и мой 15-летний сын - всегда неразлучно вместе. Идилия...Но дочь живет с мужем, а у сына тоже своя жизнь подростка, а я всеми вечерами одна, беру кассеты в русском магазине...смотрю...иногда плачу.
Но я никогда ни на долю секунды не пожалела о разводе, для меня моего бывшего мужа просто не существует на белом свете.
И пожалуйста не разводите эту сопливую демагогию по-поводу мужчин, они все давно деградировали, причем во всем мире, есть, конечно, редкие экземпляры прекрасных семьянинов, которые достались другим женщинам.
Скажите спасибо за двух детей и сделайте ручкой...
Жаль, что я родила только двоих, надо было 5 как минимум и от разных "самцов". Вот это и есть женское счастье и доля. Нет ничего хуже жалкого подобия семьи без взаимной любви.
| |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 04 Фев, 2005 г. - 18:16   |
Полностью согласна с Глазой, нельзя противопоставлять себя мужу, в подобной ситуации.Не возможно ничего добиться просто встав в позу. Женщина всегда может и должна найти достойные способы, не теряя "лица" достичь нужного результата. Ну или хотя бы попытаться - обязана. И чего греха таить, ни одна женщина по собственной инициативе, любя не захочет оставаться одна. А ценить и уважать себя надо, без вариантов и зацикливание на муже и безмолвное принятие его поведения изначально и приводит к такой ситуации, какую имеет сейчас автор.
Отредактировано модератором
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 04 Фев, 2005 г. - 18:25   |
Разные стороны, взгляды и разное отношение к семье. Все мы сошлись на одном- нужно уметь себя уважать и это не должно быть поклонением. Но автор( кстати, де сам автор?), может быть стоит и на себя более внимательно посмотреть, может быть и ВЫ что-то делаете не так?
Отредактировано модератором
| |
sunny_K
Сообщений: 240 | 05 Фев, 2005 г. - 00:07   |
Quote:
| ПОСТОЯННЫЕ ССОРЫ ВЫБИВАЮТ ИЗ КАЛЕИ.РАНЬШЕ КОНЕЧНО ИХ БЫЛО БОЛЬШЕ, А СЕЙЧАС РЕЖЕ, НО ССОРЫ СТАНОВЯТСЯ БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНЫМИ И КАЖДЫЙ РАЗ ТРУДНЕЕ МИРИТЬСЯ. В ОСНОВНОМ ПРИЧИНА В ЕГО "МАЛЬЧИШНИКАХ" И В "НЕ МУЖСКОЙ РАБОТЕ ПО ДОМУ". НА МНОГИЕ ВЕЩИ Я НАУЧИЛАСЬ ЗАКРЫВАТЬ ГЛАЗА, НО ИНОГДА НЕ ВЫДЕРЖИВАЮ И ОБИЖАЮСЬ. |
|
Вам наверное просто надо научиться не закрывать на все глаза. Иногда, несмотря ни на что, надо остаивать свою точку зрения. Работаете ли Вы сейчас? Или просто сидите с детьми? Если не работайте - найдите любую возможность начать работать ( пусть даже на не очень престижной должности.Соответственно тогда не будет деления на мужскую и немужскую работу.
Quote:
| И САМОЕ ОБИДНОЕ КАК РАЗ В ТОМ, ЧТО МОЕМУ МУЖУ СОВЕРШЕННО НАПЛЕВАТЬ, ЧТО Я ОБИЖЕНА ИЛИ МНЕ ПРОСТО ПЛОХО. КАЖДЫЙ РАЗ Я ПЕРВАЯ ИДУ НА ПРИМИРЕНИЕ, КАГ БУД- ТО В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТА. |
|
А Вы не идите каждый раз сами на примерение. Просто попробуйте противостоять его позиции. При этом не обязательно ругаться и не разговаривать, просто не показывайте, что все как обычно и не просите прощения.
В любом случае удачи Вам и правильного рещения!
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Фев, 2005 г. - 00:26   |
Quote:
| Уж, извините, но вынуждена подлить "масла в огонь" руководствуясь собственным жизненным опытом, я из команды гордых и соответственно развелась уже много лет назад, без каких-либо алиментов, как впрочем и без какой-то особой профессии...но детей поставила на ноги очень основательно, более того мы давно уже живем в другой стране...Дети выросли, стоило мне это порой невыносимых усилий, цена всему потеря здоровья и полная опустошенность.
Нет, вы даже и не думайте, что пишет вам эдакая заезжанная жизнью баба, как раз наоборот практически модель, даже с модельного агенства визитка имеется...постоянно попадаю в конфликтные ситуации с мужчинами, потому-что мое независимое одиночество не дает им покоя, опять же по мере прибавления лет все больше нравлюсь молодым мальчикам...
Мне на все это наплевать...
Просто ...дети...я их люблю...а они живут своей жизнью.
А я мечтала о своей семье. Уютный дом - я, моя взрослая дочь и мой 15-летний сын - всегда неразлучно вместе. Идилия...Но дочь живет с мужем, а у сына тоже своя жизнь подростка, а я всеми вечерами одна, беру кассеты в русском магазине...смотрю...иногда плачу.
Но я никогда ни на долю секунды не пожалела о разводе, для меня моего бывшего мужа просто не существует на белом свете.
И пожалуйста не разводите эту сопливую демагогию по-поводу мужчин, они все давно деградировали, причем во всем мире, есть, конечно, редкие экземпляры прекрасных семьянинов, которые достались другим женщинам.
Скажите спасибо за двух детей и сделайте ручкой...
Жаль, что я родила только двоих, надо было 5 как минимум и от разных "самцов". Вот это и есть женское счастье и доля. Нет ничего хуже жалкого подобия семьи без взаимной любви. |
|
Какого дьявола этот пост не отредактирован модератором.
Может опять скажете не по теме...
Мужчины все деградировали во всем мире, видите ли.
А вот таких недеградировавших женщин, уважаемый автор, лучше бы Вам не слушать. Таких советчиц, не жалеющих о разводе, знаете сколько, и причем совершенно одиноких "во всем мире". Вы только вслушайтесь в слова этой "сильной женщины", свозь браваду слышно - "я одна, я одна, я одна". Воспитала детей несмотря на отсутствие мужа - прекрасно, опять - "я одна, я одна, я одна".
А мечтала-то о своей семье и результат мечтаний - "я одна, я одна, я одна". Вдумайтесь, уважаемый автор. Будьте мудрее.
Но вот если Вы воспользуетесь вышеприведенными советами и даже только в мыслях, и даже только с целью поблефовать у Вас промелькнет: "Оставлю-ка я своих детей мужу, а себе нарожаю еще", то лучше бы женщине не рожать вообще.
Простите, дамы, за, может быть излишнюю жесткость, но что поделать, деградация, так сказать...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Фев, 2005 г. - 00:50   |
Советник, ну разве будете Вы спорить с тем, что много мужчин распоясалось именно потому, что они ходят из брака в брак не клятые не мятые абсолютно свободные.
Там бывшая одного воспитывает, в прошлом браке еще двойня осталась (с реального примера рассказываю). А он кум королем бегает. Да не фиг!
Детей рожал - воспитывай!))) Хе-хе.
Пусть знает, что и такой вариант возможен. Хватит уже на шее у "слабого" пола сидеть.
Мое личное мнение.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Фев, 2005 г. - 00:56   |
Quote:
| Советник, ну разве будете Вы спорить с тем, что много мужчин распоясалось именно потому, что они ходят из брака в брак не клятые не мятые абсолютно свободные.
Там бывшая одного воспитывает, в прошлом браке еще двойня осталась (с реального примера рассказываю). А он кум королем бегает. Да не фиг!
Детей рожал - воспитывай!))) Хе-хе.
Пусть знает, что и такой вариант возможен. Хватит уже на шее у "слабого" пола сидеть.
Мое личное мнение. |
|
Очень прискорбно...
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Фев, 2005 г. - 01:07   |
Quote:
| Кстати, мой муж прям в тему сегодня убежал на мальчишник.
Причем на 2 часика. Уже 3 шарахается.
Позвонила только что.
Первая его фраза:"Сона, счас еду!"
Мой ответ:"Да отдыхай. Я в ванну иду. Будешь напрасно в дверь трезвонить. У тя ключей нет. А я не услышу.Телефон с собой возьму - не звони в дверь, звони на сотовый - открою"
Он:"Ага"
Противостояние ли это?
Нет.
Безразличие?
Нет.
Но на мужа отлично действует. Даже если и не приедет в скорости, то все одно будет знать, что его ждут, но он свободен.
Кстати, завтра я на девичник пойду. Подруга из Москвы приехала.
вот и муж.. хе-хе-примчался |
|
М-да... Бывает...
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 05 Фев, 2005 г. - 01:58   |
Quote:
| Советник, ну разве будете Вы спорить с тем, что много мужчин распоясалось именно потому, что они ходят из брака в брак не клятые не мятые абсолютно свободные.
Там бывшая одного воспитывает, в прошлом браке еще двойня осталась (с реального примера рассказываю). А он кум королем бегает. Да не фиг!
Детей рожал - воспитывай!))) Хе-хе.
Пусть знает, что и такой вариант возможен. Хватит уже на шее у "слабого" пола сидеть.
Мое личное мнение. |
|
Положение у мужчин в этом плане вообще двоякое: оставил детей матери - подлец, оставил себе на воспитание - еще хуже "у родной матери ребенка забрал, как можно..."
А автор похоже ситуацию утрировала и почитав ваши посты, решила не отвечать, скорее всего думала, что ее будут нянькать и жалеть, а ей конкретные советы.
| |
|
Я В ОТЧАЯНИИ |
|