|
Автор |
Парни,скажите, вы можете любить по-настоящему? |
Veta
Сообщений: 1853 | 02 Сен, 2003 г. - 14:09   |
Quote:
| >>>>1 вопрос - рано или поздно даже к душевным порывам привыкают и начинают искать "свежачок". Как сказал наш общий знакомый QuBo, схема измен мужчин лежит в его полигамной природе. Т.е. против физиологии не попрешь. Мне кажется. что пока мужик под завязку не нагуляется, он будет изменять, чтобы попробовать что-то новое. Потом будет душевный загул - разговора например по Интернету. И только потом он сможет стать постоянным. Дай Бог, чтобы я ошибалась. <<
Собственно, QuBo говорил о полигамности несколько в ином контексте.
А по поводу "свежачка", снова позволю себе с Вами не согласиться. Пожалуйста, трактуйте мои слова, не так, как вам хочется, а так, как я говорю.
Я глубоко убеждена жизненной практикой, что ИСКРЕННИЕ душевные порывы ЗРЕЛОЙ (эмоционально, интеллектуально и пр.) женщины, не имеют предела многообразия и наскучить ДОСТОЙНОМУ мужчине не могут. Только лишь при выделенных непременных условиях, это так и никак иначе.
Но если хоть одно из этих условий не выполняется, то все жалкие потуги женщины внести "разнообразие" во взаимоотношения превращаются в дешёвый и бездарный балаган, и я полностью на стороне мужчин, которые гуляют и уходят от таких женщин. |
|
Блажен, кто верует. Легко ему на свете.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 02 Сен, 2003 г. - 14:11   |
Quote:
| >>>>>>вопрос - я писала о некоей общей схеме поведения в любви. В целом так и так, а вот в частностях все различаются по темпераменту, умению чувствовать, желанию любить. Система координат тут в каждом конкретном человеке. А насчет общего - Вы посмотрите темы - женские в основном, как забыть того, кого так сильно любила; мужские - как ее совратить и правильнее изменить жене. Конечно, я утрирую! Но говорю о закономерностях. А исключения есть везде, даже в математических правилах. Если бы мы могли вывести формулу любви... <<
Умоляю, милая Veta, ну хоть раз вникните в суть заданного мной вопроса!!!! Я спрашивала дословно: "Что есть сравнительные степени во взаимоотношениях?". И что Вы ответили? Похватали по верхам обо всём и ни о чём.
Вас просят конкретизировать Ваши рассуждения, а Вы уводите разговор ещё дальше в сторону только вам ведомой логики. |
|
Водители на машинах часто пишут - еду как могу. Вот и я - отвечаю как могу. Уж простите мне наличие собственной логики. Какая есть, такая есть!
| |
Nataly
Сообщений: 415 | 02 Сен, 2003 г. - 14:33   |
Quote:
| Я глубоко убеждена жизненной практикой, что ИСКРЕННИЕ душевные порывы ЗРЕЛОЙ (эмоционально, интеллектуально и пр.) женщины, не имеют предела многообразия и наскучить ДОСТОЙНОМУ мужчине не могут. Только лишь при выделенных непременных условиях, это так и никак иначе.
Но если хоть одно из этих условий не выполняется, то все жалкие потуги женщины внести "разнообразие" во взаимоотношения превращаются в дешёвый и бездарный балаган, и я полностью на стороне мужчин, которые гуляют и уходят от таких женщин. |
|
Чего-то я не поняла. Т.е., по вашему мнению, если, например, последнее условие не выполняется и мужчина оказался не вполне ДОСТОЙНЫМ (не оценил ИСКРЕННИЕ порывы ЗРЕЛОЙ женщины), то вы одобряете, то, что он гуляет и уходит от "такой женщины"?
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 02 Сен, 2003 г. - 14:42   |
Quote:
| У нас тут незнакомец появился. Явно мужчина. Соперник... Явно, соперник!
Когда прочитал про завязанные глаза и уши, то подумал, что сам с собой разговариваю... |
|
Не форум, а мексиканский сериал. Соперники, соперницы. Стреляться будете?
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 02 Сен, 2003 г. - 18:49   |
Quote:
| Не форум, а мексиканский сериал. Соперники, соперницы. Стреляться будете? |
| Буду отстреливаться максимально метко, но только в том случае, если возникнет перестрелка.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 02 Сен, 2003 г. - 18:54   |
Quote:
| >>Не форум, а мексиканский сериал. Соперники, соперницы. Стреляться будете? <<Буду отстреливаться максимально метко, но только в том случае, если возникнет перестрелка. |
|
В случае если возникнет - я за Вас! Перчатку брошу или рану перевяжу.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Сен, 2003 г. - 20:20   |
Quote:
| И все-таки мужчины изменяют? Только называют это компромиссом? |
|
В мире много мужчин, я бы не взялся говорить за всех.
Если сузить категорию до "современного не (глубоко) религиозного западного образованного мужчины", то я склонен думать следующее:
большая часть считает мужскую измену оправданной; но из них многие также считают оправданным женскую месть-измену и поэтому хранят верность, так как ценят верность жены.
Я лично ещё не изменял своей жене, хотя мне предоставлена полная свобода, при условии, что это будут кратковременные отношения без любви как минимум с моей стороны. Думаю, что "изменю" своей жене, когда это действительно будет того стоить (в кавычках, потому что подобная измена лишена своего самого по нашему мнению противного атрибута - лжи; нет информации, которой мы умышленно не передаём друг другу, либо передаём с умышленной задержкой).
Также следует отметить, что моя жена бисексуальна, собственно поэтому у меня за четыре года супружества ещё не возникала нужда реальной измены. Занимаясь сексом с женой, я иногда мысленно изменяю ей с её любовницами. К слову сказать, я запрещаю жене измену с другим мужчиной, считаю, что у нас всё справедливо и уравновешено.
P.S. Какое такое соперничество? Я тут случайно и ненадолго.
Хотя общество у вас приятное, а это главное на любом форуме.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 03 Сен, 2003 г. - 09:56   |
Quote:
| >>>>>>Блажен, кто верует. Легко ему на свете. |
|
На это только могу проявить сочувствие. Как же Вас жизнь, обделила, милейшая Veta, что Вы не видите подтверждения моим словам в реальности.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 03 Сен, 2003 г. - 09:58   |
Quote:
| >>Чего-то я не поняла. Т.е., по вашему мнению, если, например, последнее условие не выполняется и мужчина оказался не вполне ДОСТОЙНЫМ (не оценил ИСКРЕННИЕ порывы ЗРЕЛОЙ женщины), то вы одобряете, то, что он гуляет и уходит от "такой женщины"? |
|
Да одобряю, потому что он таким образом автоматически снимает любые взаимные обязательства и освобождает женщину от своей недостойной персоны.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 03 Сен, 2003 г. - 12:46   |
Quote:
| P.S. Какое такое соперничество? Я тут случайно и ненадолго.
Хотя общество у вас приятное, а это главное на любом форуме.
|
|
Вы меня успокоили.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 03 Сен, 2003 г. - 12:57   |
Quote:
| >>P.S. Какое такое соперничество? Я тут случайно и ненадолго.
Хотя общество у вас приятное, а это главное на любом форуме.
<<
Вы меня успокоили. |
|
И меня тоже. А то я бинты уже заготовила.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 03 Сен, 2003 г. - 13:10   |
Quote:
| >>И все-таки мужчины изменяют? Только называют это компромиссом?<<
В мире много мужчин, я бы не взялся говорить за всех.
Если сузить категорию до "современного не (глубоко) религиозного западного образованного мужчины", то я склонен думать следующее:
большая часть считает мужскую измену оправданной; но из них многие также считают оправданным женскую месть-измену и поэтому хранят верность, так как ценят верность жены.
Я лично ещё не изменял своей жене, хотя мне предоставлена полная свобода, при условии, что это будут кратковременные отношения без любви как минимум с моей стороны. Думаю, что "изменю" своей жене, когда это действительно будет того стоить (в кавычках, потому что подобная измена лишена своего самого по нашему мнению противного атрибута - лжи; нет информации, которой мы умышленно не передаём друг другу, либо передаём с умышленной задержкой).
Также следует отметить, что моя жена бисексуальна, собственно поэтому у меня за четыре года супружества ещё не возникала нужда реальной измены. Занимаясь сексом с женой, я иногда мысленно изменяю ей с её любовницами. К слову сказать, я запрещаю жене измену с другим мужчиной, считаю, что у нас всё справедливо и уравновешено.
P.S. Какое такое соперничество? Я тут случайно и ненадолго.
Хотя общество у вас приятное, а это главное на любом форуме.
|
|
Спасибо за Ваше сообщение. Оно мне тем более интересно, что у меня кардинально противоположная точка зрения на этот вопрос. Я считаю измену изменой всегда - будет ли она с мужчиной или с женщиной - все равно. Очень хорош тезис про нежелание изменять из опасения ответной измены. Вот механизм удержания от измены. И хорошо Вы написали про свободу - чем больше свободы, тем меньше желания изменить. Я рада за Вас и за Вашу жену - пусть Ваша семья будет счастлива! Приходите еще на форум, с Вами интересно общаться.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 03 Сен, 2003 г. - 13:56   |
Quote:
| >>>>>>>>Блажен, кто верует. Легко ему на свете. <<
На это только могу проявить сочувствие. Как же Вас жизнь, обделила, милейшая Veta, что Вы не видите подтверждения моим словам в реальности. |
|
Подтверждения я вижу. Только на 10 процентов таких идеальных семей приходится 90 процентов неидеальных. Из моих знакомых многие мужчины изменяют женам; ни одна жена не изменяет мужу. Вы строите утопическую картинку утопического мира, в котором два умных человека никогда друг другу не надоедают. Увы, даже самый замечательный надоедает. Имено в этот момент многие идут на измену. А дальше зависит от того, насколько женщине нужен этот мужчина. Способна она забыть измену или нет. Обратите внимание на мужские мнения - они все признали, что либо изменяли, либо предполагают возможность измены, причем без намека на разрушение семьи. Они такие, какие есть. И мы их любим такими. Идеальный - умный, ценящий и думающий муж - возможен либо после 40 либо за границей. Там люди больше думают о крепости семьи и больше времени посвящают образованию. Ну, может, есть в России пара 30-летних исключений. Даже образцово-показательный господин Немцов недавно сломался и завел вторую семью. Хочу Вам пожелать, чтобы жизнь никогда не опровергала Вашу точку зрения, и чтобы Вы прожили с мужем 30 лет без измен.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 03 Сен, 2003 г. - 20:00   |
Quote:
| Я считаю измену изменой всегда - будет ли она с мужчиной или с женщиной - все равно. |
|
Уверяю Вас, многие мужчины желают, чтобы их жёны изменяли им так, как моя мне. Из выборки примерно в 10 человек лишь 1 был против бисексуальных женщин, в том числе при сексе втроём с одним мужчиной. Забавно, что большинство из них относилось к чистым лесбиянкам с большей антипатией, чем к геям.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 03 Сен, 2003 г. - 20:11   |
Quote:
| >>Я считаю измену изменой всегда - будет ли она с мужчиной или с женщиной - все равно.<<
Уверяю Вас, многие мужчины желают, чтобы их жёны изменяли им так, как моя мне. Из выборки примерно в 10 человек лишь 1 был против бисексуальных женщин, в том числе при сексе втроём с одним мужчиной. Забавно, что большинство из них относилось к чистым лесбиянкам с большей антипатией, чем к геям. |
|
Я не могу говорить о мужчинах, скажу о ссбе. Если бы я застала мужа с другом - мое сердце было бы разбито навсегда. Легче пережить измену с женщиной. Я человек консервативный и неважно отношусь к секс-меньшинствам. Пусть делают что хотят, но не в моей кровати. Секс втроем с одним мужчиной мне понятен - мужчина при этом чувствует себя королем, зачем ему быть против? А вот если я когда-нибудь изменю принципам и полюблю женщину - мужчине моему надо сильно побеспокоиться. Были случаи - ухаживали за мной женщины. Как они это делали! Ни один мужчина так не сможет. Знаю я и семьи такого плана - там сильные и постоянные отношения. Думаю, что после связи с женщиной на мужчин уже смотреть не захочется. Повторю - это сугубо личное мнение. Судя по опыту Вашей семьи все модет быть иначе. Подобные связи только укрепляют Ваши отношения.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 03 Сен, 2003 г. - 20:12   |
Quote:
| Уверяю Вас, многие мужчины желают, чтобы их жёны изменяли им так, как моя мне. Из выборки примерно в 10 человек лишь 1 был против бисексуальных женщин, в том числе при сексе втроём с одним мужчиной. Забавно, что большинство из них относилось к чистым лесбиянкам с большей антипатией, чем к геям. |
| Мне почему-то вспомнилась поговорка о том, что если назовешься груздем, то тебя попросят лезть в кузовок...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 04 Сен, 2003 г. - 00:52   |
Quote:
| Мне почему-то вспомнилась поговорка о том, что если назовешься груздем, то тебя попросят лезть в кузовок... |
|
Перечитав декларацию груздя, нетрудно заметить, что он хвалит полянку.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 04 Сен, 2003 г. - 12:05   |
Quote:
| >Перечитав декларацию груздя, нетрудно заметить, что он хвалит полянку. |
|
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 04 Сен, 2003 г. - 20:24   |
Таааакс.
Это уже становится абсурдным.
Вы, Veta, сами сказали:
Quote:
| > Подтверждения я вижу. Только на 10 процентов таких идеальных семей приходится 90 процентов неидеальных. |
|
И тут же заявляете
Quote:
| > Вы строите утопическую картинку утопического мира. |
|
Получается, что и Вы живёте в утопическом мире?
И мне, честно говоря, плевать на господина Немцова, кем бы он ни был. И в мужских словах я не вижу противоречий с моей точкой зрения. И я убеждена, что человек может любить двоих и делать обоих(обеих) счастливыми. И в этом нет опровержения того, что мелкие и пошлые "хождения налево" и "уводы мужей" никогда не случатся между взрослыми и разумными людьми. Взрослые и разумные люди просто живут, тратя себя на близких, без претензий и оглядок.
И думаю, Вам, Veta, стоит задуматься: надоесть и/или наскучить может только САМ человек, вдруг и без оснований это не происходит. Так не проще ли не давать поводов для скуки?
P.S. Хотя всерьёз подозреваю, что мои слова опять провалятся в прорву Ваших интерпретаций.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 04 Сен, 2003 г. - 20:37   |
Quote:
| Таааакс.
Это уже становится абсурдным.
Вы, Veta, сами сказали:
>>> Подтверждения я вижу. Только на 10 процентов таких идеальных семей приходится 90 процентов неидеальных. <<
И тут же заявляете
>>> Вы строите утопическую картинку утопического мира. <<
Получается, что и Вы живёте в утопическом мире?
И мне, честно говоря, плевать на господина Немцова, кем бы он ни был. И в мужских словах я не вижу противоречий с моей точкой зрения. И я убеждена, что человек может любить двоих и делать обоих(обеих) счастливыми. И в этом нет опровержения того, что мелкие и пошлые "хождения налево" и "уводы мужей" никогда не случатся между взрослыми и разумными людьми. Взрослые и разумные люди просто живут, тратя себя на близких, без претензий и оглядок.
И думаю, Вам, Veta, стоит задуматься: надоесть и/или наскучить может только САМ человек, вдруг и без оснований это не происходит. Так не проще ли не давать поводов для скуки?
P.S. Хотя всерьёз подозреваю, что мои слова провалятся в прорву Ваших интерпретаций. |
|
В реальном мире очень сложно попасть в 10 процентов. Поэтому я и называю это желание утопией. Хотя, конечно, можно и попасть, сделав сказку былью, чего я Вам от всей души желаю. Вы можете наскучить человеку своей неповторимостью и неординарностью (не Вы лично, а женщина мужчине). Он поживет рядом и захочет чего-то посерее. Почитайте тему "Не справляюсь с потерей" - там об этом много написано. Не будет скуки, а ему вот захочется поскучать. Бывает и такое. Наша дискуссия бесполезна, потому что мы стоим на кардинально противоположных позициях. Я считаю, что любить можно только одного человека. К второму можно испытывать те или иные чувства - от жалости до привычки - но не любовь. Поэтому все Ваши слова я интерпретирую с этой позиции. Предлагаю не дискутировать, а обмениваться мнениями по этому вопросу. Я совершенно точно не могу любить двоих. Я никогда не изменяла своим мужчинам, но если начну, значит будут любые причины, но не любовь. Карьера, например, или просто на разврат потянет. Люблю я всегда одного. Это - женская точка зрения. Не знаю, что испытывает мужчина, но не верю, что он ЛЮБИТ. Желает, покупает, делает карьеру, но любить двоих нельзя. А вы хотели бы оказаться в роли второй любимой жены? Или первой? Или третьей? И будете при этом счатливы? Я абсолютно точно буду несчастной, если мой муж будет мне изменять. Даже если при этом он осчастливит весь мир, мое сердце он разобьет. А у менянет опыта измены мужчин. Есть только опыт соперницы. А каково тем, кому изменяют?
| |
|
Парни,скажите, вы можете любить по-настоящему? |
|
Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|