| Автор |
Подскажите как поступить. |
Lord
Сообщений: 248 |  03 Июн, 2005 г. - 04:37 |
Автор, хоть Вы и писали в дальнейшем по-подробней, раскрывая Вашу ситуацию..., но все равно у меня не меняется мнение, которое сложилось с Вашего первого поста. Извините, не хочу Вас обидеть, но я считаю, что у Вас игоистичная натура. Складывается впечатление, что Вы только требуете. А что Вы даете взамен, ведь в отношениях нужно не только брать, но и давать, причем давать искренне, НЕ ТРЕБУЯ ничего взамен. Вы, надеюсь, не считаете, что он Вам ОБЯЗАН при любых обстоятельствах исполнять Ваши желания только потому, что он мужчина, а Вы женщина. Ему ведь тоже нужно Ваше внимание и не в указательном порядке: одевайся так, стригись вот так. Он может подумать, что Вы его не любите таким, какой он есть. А, если он что-то не понимает в силу своей молодости и неопытности, так надо ему очень мягко, вежливо, тактично советовать, а не указывать, что постригся как-то не так, да и вообще, то ты сделал не так, другое тоже не эдак. Вы же не глупая девушка, читаете классику, пересмотрите в первую очередь свое поведение. Если любите, будьте мудрее, Вы же старше по возрасту и к тому же девушки развиваются быстрее своих сверстников парней.
|  тема закрыта
|
MIACULPA
Сообщений: 41 | 03 Июн, 2005 г. - 20:44 |
Я подумаю...но скажу честно, может это и порок, но я всегда все близко к сердцу принимаю...такой уж я человек...Насчет выводов это верно...нужно хорошенько все проанализировать...но как же все это сложно...хотя в жизни НИКОГДА ничего не довалось легко, я имею ввиду самое ценное...не так ли? 
Lord, вполне возможно..скорее всего дело именно в эгоистичности...но изменять "вросшие" навыки и качества гораздо сложнее, даже чем просто забыться...А взамен я стараюсь давать что то...но боюсь что если дам слишком много, он просто уйдет, по причине той, что он "насытиться" как бы сказать этими отношениями...или я не права? Конечно я не считаю что он ОБЯЗАН...скорее я жду первого шага имено от него...Но вы скажете почему имено от него?...А почему имено от меня? Вообщем риторический вопрос...скажем так...последнюю открытку подарила ему я...или это эффект очереди на сознание подействовал...Страшно подумать что привязанность и любовь это всего лишь функции мозга...А не что то высшее, заюблачное...ех...наивность...
Видети ли люблю..но хочу чтобы был лучше всех...чтобы все им восхищались...вот так наверное, ну а какой мужчина не захочет чтобы его девушкой восхищались, пускай и тайно...Но все же она кому то еще нужна кроме тебя...а значит за нее надо бороться...А это азарт, а азарт это не любовь...хороший ход мысли ничего не скажешь...или все же азарт и любовь вещи связанные,то.... как вы думаете? 
Вообщем спасибо за дельный совет...нужно просто хорошенько подумать)))
AlVal, ну я писала сколько и ему и мне лет...)С обоих то я знаю, НО КТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ ШАГ????
Что вы считаете более здоровой позицией?
Пока из моих постов идет одно- пытаюсь докопаться до истины...
Просто интересно вот что общаешься вроде с другим мужчиной(просто другом), вроде и поймет, и каждый намек и жест и взгляд...хотя лет столько же, а сравнивать начинаешь со своим душа сжимается...какой он недотепа стал..а был ведь точно таким же...в чем причина то? В моем ли только поведении?
Кстати знаете что он ответил на мой вопрос: Почему ты мне открытки не дарил? Он ответил: Веришь, или нет...просто забывал...думал только о тебе...и забывал о твоих просьбах...А мои просьбы это значит не я?...
| | тема закрыта
|
MIACULPA
Сообщений: 41 | 03 Июн, 2005 г. - 20:52 |
mike, чесное слово вы мои мысли читаете...вчера устроила ему ужин при свечах...сама готовила, все самое вкусное и то что он любит, люблю вообще готовить...затем провели чудную ночь любви...и знаете что было на следующий день...А НИЧЕГО...пришел умеленный, счастливый и все...поцеловал в губки...и все...может я слишком много требую...или медленно схожу с ума? 
| | тема закрыта
|
MIACULPA
Сообщений: 41 | 03 Июн, 2005 г. - 20:58 |
semicvetik, ну вы меня и обнадежили конечно
| | тема закрыта
|
Lord
Сообщений: 248 | 06 Июн, 2005 г. - 11:34 |
Quote:
| А взамен я стараюсь давать что то...но боюсь что если дам слишком много, он просто уйдет, по причине той, что он "насытиться" как бы сказать этими отношениями...или я не права? |
|
Зависит от того, какие отношения он ценит и чего ждет он них. Мне никогда не бывает много внимания моей девушки ко мне. Мне очень приятно, когда она постоянно возле меня крутится. Хотя она иногда и говорит, что боится, что может быстро мне так надоесть, я так не считаю, потому что люблю ее и мне приятно быть с ней.
Quote:
| Конечно я не считаю что он ОБЯЗАН...скорее я жду первого шага имено от него...Но вы скажете почему имено от него?...А почему имено от меня? Вообщем риторический вопрос...скажем так...последнюю открытку подарила ему я...или это эффект очереди на сознание подействовал...Страшно подумать что привязанность и любовь это всего лишь функции мозга...А не что то высшее, заюблачное...ех...наивность... |
|
А Вы как думаете, он держит в голове такую же очередь? Может не стоит об этом думать, а просто дарить внимание и делать что-то приятное потому что хочется это сделать любимому человеку! Может, если не заострять на этом внимание и не делать из этого проблему, то и проблемы никакой не будет. Если у него возникает мысль, что Вы заставляете его что-то сделать, скорее всего, он поэтому этого и не делает. Это психологический барьер.
Quote:
| Видети ли люблю..но хочу чтобы был лучше всех...чтобы все им восхищались...вот так наверное, ну а какой мужчина не захочет чтобы его девушкой восхищались, пускай и тайно...Но все же она кому то еще нужна кроме тебя...а значит за нее надо бороться...А это азарт, а азарт это не любовь...хороший ход мысли ничего не скажешь...или все же азарт и любовь вещи связанные,то.... как вы думаете?
Вообщем спасибо за дельный совет...нужно просто хорошенько подумать))) |
|
Да, всякий мужчина хочет, чтобы его девушкой восхищались, но не всякому приятно осознавать, что его девушка умнее его, начитаннее и плюс к этому, пытается им руководить. Я понимаю, что Вам хочется видеть его подтянутым и опрятным, значит Вам нужно будет найти подход, чтобы правильно ему это объяснить.
В любом случае, если чего-то хотите, постарайтесь попросить это так, чтобы ему захотелось это сделать.
А любовь и азарт, я лично, никак не связываю. Любовь рано или поздно приходит, а когда появляется, просто нужно суметь ее сохранить и преумножить! 
| | тема закрыта
|
MIACULPA
Сообщений: 41 | 06 Июн, 2005 г. - 13:49 |
Я искренне рада за вас, за вашу девушку, но ведь все такие как вы.
Я хотела бы не думать, но рано или поздно все равно мысли эти возвращаются...И не потому даже что я считаю, что он мне обязан дарить что либо, просто обидно что я уделяю ему внимания больше, чем он мне, страюсь быть более внимательнее, но он похоже нет.
Но если это психологический барьер, почему тогда когда я даже не намекала на это...он все равно оставался без участным...и довольно таки большой промежуток времени...
Спасибо за совет) Очень ценный...но как бы так сказать, чтобы он сам захотел? Что то типа: Милый в этой рубашке ты будешь неотразим или в этой рубашке, ты настолько сексуален, что я бы сейчас тебя скушала...
Вот это главная проблема сохранить и преумножить, я так поняла у вас в этом опыт не малый, может посоветуете что нибудь? Заранее спасибо) 
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 13:57 |
Quote:
| mike, чесное слово вы мои мысли читаете...вчера устроила ему ужин при свечах...сама готовила, все самое вкусное и то что он любит, люблю вообще готовить...затем провели чудную ночь любви...и знаете что было на следующий день...А НИЧЕГО...пришел умеленный, счастливый и все...поцеловал в губки...и все...может я слишком много требую...или медленно схожу с ума? |
|
Ой, зря Вы это сделали...
Подарки мужчины женщине - это культ, пришёдший из глубины веков. И вообще, есть этикет, есть правила, и мужчина ВСЕГДА делает первый шаг, его его суть, и то, что он цветы дарит - это НОРМА. Женщина - существо более болезненное, более нервное, её надо пожалеть, ей требуется больше внимание, она чаще недомогает, у неё вечно что-то побаливает, она - продолжатель Жизни, она жертвенна по природе, она вверяет себя мужчине и по определению - ДА, именно то, что она ОТДАЛАСЬ мужчине - и есть благодетель для него. И подарки и знаки внимания - в этом ничего особенного нет. Из ряда вон тогда, когда их нет. Есть правила жизни и обычаи. Дикость, когда женщина дарит мужчине цветы и чупа-чупс, конечно, подарки надо делать обоим, НО.
Если Ваши вложения не равноценны отдаче, Вас не устраивают, то зачем Вам так вкладываться? Когда за то, что вы потратили время, деньги, фантазию на праздничный обед, еще и себя, любимую, ему преподнесли, получили лишь чмок в щёчку. А колечко он не принёс? Хотя бы серебряное?
Простите, девушка, жлоб он тогда.
| | тема закрыта
|
AlVal
Сообщений: 557 | 06 Июн, 2005 г. - 15:13 |
MIACULPA
Quote:
| AlVal, ну я писала сколько и ему и мне лет...)С обоих то я знаю, НО КТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ ШАГ????
Что вы считаете более здоровой позицией?
Пока из моих постов идет одно- пытаюсь докопаться до истины... |
|
Ах да - 18 и 17. Тогда более-менее понятно...
Про НО КТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ ШАГ???? отвечу. Никто вам не должен. Вам что-то надо - вы и делайте этот первый шаг. Если не делаете - незачем на кого-то обижаться. Если обижаетесь - то это ваши проблемы.
На самом деле, все сложнее, чем я тут описал. Но, думаю, для вас будет очень, крайне полезно пройти через этот этап в своем развитии - понять, что вам никто не должен и вы не должны. Только пройдя этот этап, поймете и сами выберете, кому и за что вы хотите быть должны.
Заодно прокомментирую часть вашего первого письма.
Quote:
| Он находит совершенно не лепые отмазки, когда натворит что то ужасное...и мало того он начинает доказывать свою правоту, хотя ясно видно что вина лежит на нем. |
|
Ему не нравится, что вы хотите доказать ему его вину. Его вполне можно понять. И вас можно понять.
Что можно сделать в этой ситуации? Не обвинять его, а решать возникшую проблему. Если приведете конкретный пример, то будет и более конкретные советы.
Quote:
| Он не видит эллементарных вещей: когда мне плохо, |
|
Он не телепат. Или все-таки телепат? Если не видит, то можно ему сказать об этом.
А какой реакции вы от него ждете, когда вам плохо? Что ему надо сделать, чтобы вам стало лучше?
Quote:
| когда я что то хочу(даже если буду днями часами сидеть напротив плаката, ну...скажем с нарисованным чупа чупсом, говорить только о чупа чупсеи.т.п. он не поймет того что я это хочу... |
|
Да? Странно все это... Когда я говорю "Приготовь мне обед, пожалуйста" - то мне готовят обед. Правда, я не смотрю на фотографию блюда, не разговараю о пользе принятия пищи и т.п. Проще надо быть и искреннее.
Quote:
| мало того даже если я в упор ему скажу это, он все равно останется равнодушным!)... |
|
Вот это уже интереснее. А какой реакции вы от него ждете? Может, он просто не знает, как ему себя повести?
Quote:
| Просто интересно вот что общаешься вроде с другим мужчиной(просто другом), вроде и поймет, и каждый намек и жест и взгляд...хотя лет столько же, а сравнивать начинаешь со своим душа сжимается...какой он недотепа стал..а был ведь точно таким же...в чем причина то? В моем ли только поведении? |
|
Нет, не в вашем поведении. Вернее - не только в вашем. Отношения строятся с обоих сторон. А ваше поведение с тех пор изменилось?
Quote:
| Кстати знаете что он ответил на мой вопрос: Почему ты мне открытки не дарил? Он ответил: Веришь, или нет...просто забывал...думал только о тебе...и забывал о твоих просьбах...А мои просьбы это значит не я?... |
|
Нет, ваши просьбы - это не вы.  Это лишь малая часть ваших желаний, выраженная вербально. Попробуй в следующий раз сказать так: "Мне будет приятно, если ты мне подаришь открытку на <конкретный праздник>."
Хотя, по-моему, отношения у вас разрушаются. Только с вашей стороны их не исправить - надо, чтобы вы оба хотели их поддерживать. А ваш парень еще слишком молод, чтобы быть достаточно ответственным и опытным в этом деле. Увы. 
| | тема закрыта
|
AlVal
Сообщений: 557 | 06 Июн, 2005 г. - 15:28 |
Quote:
| Ой, зря Вы это сделали...
Подарки мужчины женщине - это культ, пришёдший из глубины веков. |
|
Нет такого культа, пришедшего из глубины веков.
Или вы, Alexandra, лично его наблюдали на протяжении этих веков?
Quote:
| И вообще, есть этикет, есть правила, и мужчина ВСЕГДА делает первый шаг, его его суть, и то, что он цветы дарит - это НОРМА. |
|
Это не НОРМА, а лишь некий стандарный ритуал ухаживания, пропагандируемый нашей культурой.
Прикиньте, если бы у эскимосов был бы такой же ритуал - у них же цветов не достать, вымерли бы, бедняги, тут же.
А про первый шаг - да, мужчина, обычно, активная сторона.
Quote:
| Женщина - существо более болезненное, более нервное, её надо пожалеть, ей требуется больше внимание, она чаще недомогает, у неё вечно что-то побаливает, она - продолжатель Жизни, она жертвенна по природе, |
|
Нифига подобного. Если у вас что-то постоянно побаливает, не надо распространять это на всю популяцию женщин. Женщины более здоровые и выносливые, т.к. им не только себя прокормить, а еще и ребенка выносить.
Quote:
| она вверяет себя мужчине и по определению - ДА, именно то, что она ОТДАЛАСЬ мужчине - и есть благодетель для него. И подарки и знаки внимания - в этом ничего особенного нет. Из ряда вон тогда, когда их нет. Есть правила жизни и обычаи. |
|
Не правила и обычаи, а стандартная стратегия поведения. Работает только плохо, эта стандартная стратегия. Иначе было бы так - кто больше цветов и внимания подарил, того и полюбили. Так ли это? В подавляющем большинстве случаев - нет.
То, что отдалась тому мужчине, которого хочет - это обоюдная благодетель, как ни крути.
Quote:
| Дикость, когда женщина дарит мужчине цветы и чупа-чупс, конечно, подарки надо делать обоим, НО.
Если Ваши вложения не равноценны отдаче, Вас не устраивают, то зачем Вам так вкладываться? Когда за то, что вы потратили время, деньги, фантазию на праздничный обед, еще и себя, любимую, ему преподнесли, получили лишь чмок в щёчку. А колечко он не принёс? Хотя бы серебряное?
Простите, девушка, жлоб он тогда. |
|
Хорошо. Пусть жлоб. Тогда как назвать девушку, которую в ресторан сводили, букет подарили, а она не дала?
Ее я называю - динама.
Только суть-то не в ярлыках, а в отношении. Что, когда любимому человеку что-то делаешь, а в ответ ждешь "серебряное колечко" - это любовь?
Мое мнение - нафиг такую любовь.
| | тема закрыта
|
mike
Сообщений: 2173 | 06 Июн, 2005 г. - 15:32 |
Quote:
| Только суть-то не в ярлыках, а в отношении. Что, когда любимому человеку что-то делаешь, а в ответ ждешь "серебряное колечко" - это любовь?
Мое мнение - нафиг такую любовь. |
|
+100000 !!!!
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 15:41 |
Не буду спорить. Определение жлобства мне известно. Серебряное колечко стоит 100 рублей. Неужели и такого жалко? или акт проникновения мужского органа в женщину настолько бесценен? Не смешите...
| | тема закрыта
|
mike
Сообщений: 2173 | 06 Июн, 2005 г. - 15:48 |
"нафик такую "любовь" (с)
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 15:53 |
Спор бессмысленный. Упёртая половина форума пытается обосновать свою дьявольскую хитрость, а, главное, мне сдаётся, врёт напропалую. Уверена, что и подарки дарят, и цветы, а тут проявляют знаменитую тупую "мужскую солидарность" по отношению к какому-то неизвестному челу?
Ну неужели Вам, Алвал, Майк, жалко подарить девушке раз в месяц подарок?? Коробку конфет, серебряную побрякушку за 100 рэ???
Да я вам не верю... и не расстраиваюсь поэтому!
| | тема закрыта
|
mike
Сообщений: 2173 | 06 Июн, 2005 г. - 16:03 |
дак тут дело принципа, если "знаки внимания", это вот такие "подарки" и из-за них ещё она так парится - низачто дарить не буду . Слава богу с такими не сталкивался, и недеюсь что уже никогда не столкнусь. это я в теории рассуждаю
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 16:11 |
В теории всё гладко... Тот, кто "задаёт" тему, априори виновен, чего говорить. Невнимание... ну это понятно, что уже и чупа-чупс вспоминают, и еще какую-то муть. Ну не это ей надо. Просто это сигнал. Для мужчины деньги в таких случаях - мусор, кстати, для женщины - тоже. Просто на фоне безразличия и неподаренная шоколадка уже воспринимается как конец света. Ну нравится женщинам получать подарки. Ну убить их, что ли? Вон она и ужин сделала, и всё такое, и что?
Знаете, сколько женщина вообще тратит на то, чтоб хорошо выглядеть? Вам в голову это не приходило? Это ужас... но это никто почему - то не считает. А потом приходит такой вот пацан/чувак/перец, съедает омаров, бухается в кровать и храпит. И что? Должно быть чувство глубокого удовлетворения? Вы серьёзно?
Это грустно... Бытие определяет сознание. Далось вам это слово "любовь"....Слова, слова, как Гамлет говорил...
| | тема закрыта
|
mike
Сообщений: 2173 | 06 Июн, 2005 г. - 16:23 |
Alexandra,
да он не ожидал наверное ужина-то, вон какой давольный потом. Первый раз в жизни наверно Думаю через какое-то время он оценит.
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 16:29 |
Quote:
| Alexandra,
да он не ожидал наверное ужина-то, вон какой давольный потом. Первый раз в жизни наверно Думаю через какое-то время он оценит. |
|
Когда будет идти вниз по шоссе, ночуя в картонной коробке, под вой бродячих собак... (цитирую американское кино одно).
Ну , конечно, одного факта для выстроения системы мало, это ж математика.
Его надо так кормить постоянно, чтоб понять, что будет дальше. Потом он уже не выберется из её квартиры, как Винни-Пух. Просто в дверь не пройдёт И будет с ней всегда!
Ну не даст он ей того, видимо, чего она от него ждёт.А именно - внимания.
| | тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Июн, 2005 г. - 16:30 |
Мужчине свойственно оказывать знаки внимания, делать первые шаги, и это всегда было так, поскольку мужчина таким образом реализует свою потребность иметь много женщин, т.е. раскрывает свою полигамию, добивается активными действиями женщин, конкурирует с менее активными сородичами, продвигая своё семя. В природном смысле - так млекопитающие реализуют своё желание выживать.
P.S. Респект AlVal.
| | тема закрыта
|
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Июн, 2005 г. - 16:43 |
Quote:
| конкурирует с менее активными сородичами, продвигая своё семя. В природном смысле - так млекопитающие реализуют своё желание выживать.
|
|
ППКС! Млекопитающимся от млекопитающих - спасибо!
| | тема закрыта
|
AlVal
Сообщений: 557 | 06 Июн, 2005 г. - 17:06 |
Quote:
| Спор бессмысленный. Упёртая половина форума пытается обосновать свою дьявольскую хитрость, а, главное, мне сдаётся, врёт напропалую. Уверена, что и подарки дарят, и цветы, а тут проявляют знаменитую тупую "мужскую солидарность" по отношению к какому-то неизвестному челу?
Ну неужели Вам, Алвал, Майк, жалко подарить девушке раз в месяц подарок?? Коробку конфет, серебряную побрякушку за 100 рэ???
Да я вам не верю... и не расстраиваюсь поэтому! |
|
Отвечу лично за себя - я не делаю за секс подарки. И денег не плачу за секс. Это было бы унизительно для моих женщин - они не занимаются проституцией.
| | тема закрыта
|
|
Подскажите как поступить. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
