Автор |
Что делать, если мама меня не хочет понимать? |
Katerina22
Сообщений: 31 | 25 Июн, 2005 г. - 16:29   |
Да конечно, он уже 11 лет живет в Германии и есть гражданство.Просто он компетентен в этом вопросе и знает, когда возможен выезд, а когда нет...(((
| |
Katerina22
Сообщений: 31 | 25 Июн, 2005 г. - 16:34   |
Наверно завтра состоиться разговор между нами троими.
Мама говорит, что:
-ой, время покажет.
Она думает что он не искренний, боиться чтобы мне лапшу на уши не вешали.Ведь она его даже не видела и не общалась.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Июн, 2005 г. - 16:40   |
Quote:
| >>
Если Ваша мать так заботиться о Вас, почему собственной дочери она не желает счастья?
Потому, что ее собственное вдруг будет не устроенным?
|
|
Б.Вера, какая разница, что желает мама и что ею движет:страх остаться одной или еще что?
Это мама,а мама - это свято. Все для нее.
Ее бросать нельзя... Ни при каких обстоятельствах - мы все мамам обязаны...
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Июн, 2005 г. - 16:57   |
Quote:
| >>>>
Если Ваша мать так заботиться о Вас, почему собственной дочери она не желает счастья?
Потому, что ее собственное вдруг будет не устроенным?
<<
Б.Вера, какая разница, что желает мама и что ею движет:страх остаться одной или еще что?
Это мама,а мама - это свято. Все для нее.
Ее бросать нельзя... Ни при каких обстоятельствах - мы все мамам обязаны... |
|
Буквально на днях мы спорили с Вами о том, что человек не вещь, он никому ничего не должен.
Собода, правда и право выбора.
В одной из тем Вы убежненно говорили о том, что родители не должны оборачиваться на детей устраивая свое личное счастье, не так ли?
Что же происходит здесь?
На поверку оказываеться не так?
Как видите у одной и тойже проблемы есть разные углы.
Я считаю, что счастье моего ребенка-это мое счастье!А А у автора счатье в данном случае с МЧ и в другой стране! Так, что теперь?
Я думаю, что при хорошем раскладе....мать не оставят и если даже ее невозможно будет забрать с собой навсегда, они постараються сделать все, что бы она была и устроена и не одинока.
Кстати Эста, многие дети уезжают жить с Сибири, например в Москву или с села в город... В чем разница, или они видятся чаще со своими родителями или что?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Июн, 2005 г. - 17:07   |
Quote:
| >>>>>>
Буквально на днях мы спорили с Вами о том, что человек не вещь, он никому ничего не должен.
Собода, правда и право выбора.
В одной из тем Вы убежненно говорили о том, что родители не должны оборачиваться на детей устраивая свое личное счастье, не так ли?
Что же происходит здесь?
На поверку оказываеться не так?
Как видите у одной и тойже проблемы есть разные углы.
Я считаю, что счастье моего ребенка-это мое счастье!А А у автора счатье в данном случае с МЧ и в другой стране! Так, что теперь?
Я думаю, что при хорошем раскладе....мать не оставят и если даже ее невозможно будет забрать с собой навсегда, они постараються сделать все, что бы она была и устроена и не одинока.
Кстати Эста, многие дети уезжают жить с Сибири, например в Москву или с села в город... В чем разница, или они видятся чаще со своими родителями или что? |
|
Правильно...У меня такое убеждение...
Мама мне ничего не должна, но я ДОЛЖНА... Всегда и постоянно Я ей должна. И это не значит, что я делюсь с ней всем, что у меня накипело в личной жизни, и что я слушаюсь ее в чем то... Я не слушаюсь ПОЧТИ НИ В ЧЕМ.
Делаю так, как считаю нужным в своей личной жизни ВСЕ, но я не оставлю ее никогда.
А мы говорили именно о том с Вами, что у человека нет личной жизни (скрытой личной жизни) перед любимым (Вы утверждали это). А это не так - есть.
Я позволю своей маме быть самой большой стервозой и эгоисткой, что существуют на свете, но от этого она не перестанет быть для меня человеком, которому я ОБЯЗАНА своей жизнью и в связи с этим она всегда будет как сыр в масле кататься и никогда не будет одна.
По поводу того,что не оставят маму - Я тоже надеюсь на это... Просто надо объяснить ей, что при первой же возможности эту проблему постараются решить...
А пока перебиваться гостевыми визами.
Вобщем-то вторая часть в Вашего поста и говорит о том, что мамик - это свято и бросать ее нельзя. Такие Вопросы надо решать в мамину пользу компромиссом.
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 25 Июн, 2005 г. - 17:15   |
Просто,если мама пожилого возраста, рано или поздно приходится сталкиваться с проблемой, что делать, если не дай Бог что... Это не просто теория. Это уже из теперишней моей жизни.
| |
Katerina22
Сообщений: 31 | 25 Июн, 2005 г. - 17:17   |
Я уже не знаю что делать.
Будем находить компромисс.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Июн, 2005 г. - 17:21   |
Quote:
| >>>>>>>>
Буквально на днях мы спорили с Вами о том, что человек не вещь, он никому ничего не должен.
Собода, правда и право выбора.
В одной из тем Вы убежненно говорили о том, что родители не должны оборачиваться на детей устраивая свое личное счастье, не так ли?
Что же происходит здесь?
На поверку оказываеться не так?
Как видите у одной и тойже проблемы есть разные углы.
Я считаю, что счастье моего ребенка-это мое счастье!А А у автора счатье в данном случае с МЧ и в другой стране! Так, что теперь?
Я думаю, что при хорошем раскладе....мать не оставят и если даже ее невозможно будет забрать с собой навсегда, они постараються сделать все, что бы она была и устроена и не одинока.
Кстати Эста, многие дети уезжают жить с Сибири, например в Москву или с села в город... В чем разница, или они видятся чаще со своими родителями или что?<<
Правильно...У меня такое убеждение...
Мама мне ничего не должна, но я ДОЛЖНА... Всегда и постоянно Я ей должна. И это не значит, что делюсь с ней всем, что у меня накипело в личной жизни, что я оставлю ее когда-нить.
Мы говорили именно о том с Вами, что у человека нет личной жизни (скрытой личной жизни) перед любимым (Вы утверждали это). А это не так - есть.
Я позволю своей маме быть самой большой стервозой и эгоисткой, что существуют на свете, но от этого она не перестанет быть для меня человеком, которому я ОБЯЗАНА своей жизнью и в связи с этим она всегда будет как сыр в масле кататься и никогда не будет одна. |
|
Вы меня не поняли. Мы в теме рассматривали разводы и детей в них....я вела свою мысль от этого....
Оставим....
Я никому ничего не должна!
Мои родители воспитали меня так, что я буду им благодарна всю оставшуюся жизнь. Они научили меня любить! И я их люблю, я не брошу ни одного человека, которого я ЛЮБЛЮ!
Предположим, мать наркоманка, которая до № лет жила со своим ребенком в притоне, избивая его, унижая и выгоняя-он тоже ей должен быть обязан? Жизнью? Какой?
Вы хоть раз видели детей, которые молятся, только, что бы по быстрее умереть?
Бувально сегодняшнии новости в Инете,арестована мать , которая торговала своей дочерью. Дочь тоже должна быть обязана?
Нет, Эста-прежде всего любовь и забота, как родительская, так и детская-но не обязаловка!
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Июн, 2005 г. - 17:27   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Вы меня не поняли. Мы в теме рассмотривали разводы и детей них....я вела свою мысль от этого....
Оставим....
Я никому ничего не должна!
Мои родители воспитали меня так, что я буду им благодарна всю оставшуюся жизнь. Они научили меня любить! И я их люблю, я не брошу ни одного человека, которого я ЛЮБЛЮ!
Предположим, мать наркоманка, которая до № лет жила со своим ребенком в притоне, избивая его, унижая и выгоняя-он тоже ей должен быть обязан? Жизнью? Какой?
Вы хоть раз видели детей, которые молятся, только, что бы по быстрее умереть?
Бувально сегодняшнии новости в Инете,арестована мать , которая торговала своей дочерью. Дочь тоже должна быть обязана?
Нет, Эста-прежде всего любовь и забота, как родительская, так и детская-но не обязаловка!
|
|
Да, родители не обязаны терпеть опостылевший брак ради детей,потому что это их личная жизнь, но они обязаны сделать все, что бы дите жило хорошо насколько это возможно.
И тут так же, дети не обязаны свою личную жизнь строить в соответствии с родительскими предпочтениями, но обязаны сделать так, что бы родители были с ними и не одиноки, ну или хотя бы ни в чем не нуждались - т.е. были счастливы. А если счастье мамы в том, чтобы быть со мной - в лепешку расшибусь, но сделаю - заслужила...
Теперь про наркоманок-матерей и других отбросов общества. Здесь не стандартная ситуация - и требует она не стандартного подхода.
В данном случае, наша автор любит свою маму и, видимо, есть за что. Следовательно она (мама)не наркоманка и не моральный урод... А посему и мыслим стандартно. Ну я мыслю стандартно...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Июн, 2005 г. - 17:39   |
Quote:
| >>>>>
Нет, Эста-прежде всего любовь и забота, как родительская, так и детская-но не обязаловка! |
|
Не обязаловка -только в случае не стандартных ситуаций.
Но для меня забота о родителях это то, что я делать должна при любых обстоятельствах.
Хотя моя мама - эгоист каких поискать!!!!
Я разбаловала ее по самое "ни хочу"!
И буду баловать дальше.
Пусть радуется жизни.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Июн, 2005 г. - 17:49   |
<<
Да, родители не обязаны терпеть опостылевший брак ради детей,потому что это их личная жизнь, но они обязаны сделать все, что бы дите жило хорошо насколько это возможно.
И тут так же, дети не обязаны свою личную жизнь строить в соответствии с родительскими предпочтениями, но обязаны сделать так,что бы родители были с ними и не одиноки.
Теперь про наркоманок-матерей и других отбросов общества. Здесь не стандартная ситуация - и требует она не стандартного подхода.
В данном случае, наша автор любит свою маму и, видимо, есть за что. Следовательно она (мама)не наркоманка и не моральный урод... А посему и мыслим стандартно. Ну я мыслю стандартно...[/quote]
Здесь, никто и не спорит, что она маму не любит, А мама-эгоист! ИМХО
С нами на площадке живут две женщины. Одной 72, о другой 40. Мать и дочь. Живут тихо-одиноко.
Отец умер рано, дочери было лет 14. Мама ростила ее сама. В 20 лет студентка педвузва надумала выйти замуж, перевестись на заочное и уехать с милым по его распределению в Киев. Мать была против 3 года (или, что-то около этого) Девочка и институт успела окончить...
Милый поставил вопрос ребром. "ради твоей мамы всю жизнь ждать не буду", а вскоре ему как новоиспеченному дипломату предложили службу за границей. Соседи рассказывали, как приезжал мать уговаривал, просил, упрашивал, даже скандалил...а мать ни в какую:"одна не останусь".Мать орала-дочь молчала....Он уехал на вокзал на поезд в Киев-Москва и т.д. а она-в с\п в больницу. Полгода в психиатрии пролежала.
Прошли годы...
она иногда работает временно, до следующего кризиса...
Замуж? Не шутите....Кому она нужна....
Зато- МАТЬ НЕ ОДНА!
Вот счастье!!!!!
Только знаете, приходит мама иногда к нам чаек попить, посмотрит на моего шелуна, и слезу оботрет. И когда на весю в истерике выкрикивают одно мужское имя, весь дом знает- у кого кризис!
Я тоже мыслю стандартно.....
Автора жаль.... С таким нарощенным чувством ответственности и боязни, отстаивать свою точку зрения, всю свою жизнь от мамы никуда не денешься!
| |
ribo4ka
Сообщений: 13 | 25 Июн, 2005 г. - 18:16   |
мне от этой истории грустно стало
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Июн, 2005 г. - 18:17   |
2 Б. Вера
Хе-хе, так почему же Вас так трогает загубленная мамой судьба дочери, но почему то совсем не трогает загубленные судьбы двух родителей, живущих ради детей вместе? Это так - вопросик.
Т.е. родители обязаны жертвовать собой ради детей, а дети нет? Это ж почему такая несправедливость?
А вообще! я уже 300 раз сказала, и еще раз повторю,что личной жизнью нельзя жертвовать ни ради кого. НО(!) в любом случае делать все что возможно, что бы родители были счастливы. Особенно в том возрасте в котором возможно все... Пока государство не берет на себя обязанность заботится о пожилых людях - это обязанность детей! Как они это будут делать - их проблема. Но они ДОЛЖНЫ.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Июн, 2005 г. - 18:30   |
Quote:
| 2 Б. Вера
Хе-хе, так почему же Вас так трогает загубленная мамой судьба дочери, но почему то совсем не трогает загубленная судьба двух родителей, живущих ради детей вместе? Это так - вопросик.
А вообще! я уже 300 раз сказала, и еще раз повторю,что личной жизнью нельзя жертвовать ни ради кого. НО(!) в любом случае делать все что возможно, что бы родители были счастливы. Особенно в том возрасте в котором возможно все... Пока государство не берет на себя обязанность заботится о пожилых людях - это обязанность детей! Как они это будут делать - их проблема. Но они ДОЛЖНЫ.
|
|
Я за веру, Эста, за веру
| |
Vorrona
Сообщений: 1210 | 25 Июн, 2005 г. - 19:35   |
Avtoru ja bi posovetovala horoshenko vzvesit svoi plani. V Germanii vi povisnete u vashego zheniha na shee i stanete takim importnim variantom domashnej madami. Eto tiazhelije braki, osobenno jesli uchest raznizu v vozraste.
Chto kasajetsa perevoza mami - eto ne deshevo.
Jesli vash zhenih gotov i ofizialno v sostojanii oplatit ee strahovki i t.p. + vsiacheskije zalogi i ujmu vsiakih formalnostej, a vi gotovi vzirat na to, chto vasha mama zhivet v jazikovoj izoliazii i znat samoj, chto vashi perspektivi - pampersi i "tapochki podat"... Podumajte.
| |
Tess
Сообщений: 38 | 25 Июн, 2005 г. - 23:44   |
Понимаю вашу маму, меня все это тоже несколько тревожит. Вряд ли вы договоритесь.Не забывайте : если вы облажаетесь, она единственный человек, кто вас примет обратно, даже с ребенком. Больше никто. Свои тылы умные люди берегут. Пока я жила с родителями, мы сражались каждый божий день. А теперь живем отдельно -абсолютно идиллические отношения. Уходите, если решили, но не жгите мосты. Так ли уж много на свете людей, которые любят нас такими, какие мы есть ?..
| |
Vorrona
Сообщений: 1210 | 26 Июн, 2005 г. - 19:05   |
Vot, pochitajte, podumajte: http://foren.germany.ru/other.html?Cat=
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 27 Июн, 2005 г. - 10:33   |
Quote:
| Здравствуйте!У меня очень большая проблема!
Я познакомилась с мужчиной, мне 22, ему 40.Он с Германии, хотя родился на Украине.Мы познакомились по интернету и я оставила ему свои телефоны.Когда он приехал в гости на Украину, он сразу позвонил мне и мы встретились.Он рассказал мне, что у него есть дочка 17 лет, с женой разведен,живет сейчас один.И на втором свидании он сказал мне что очень ко мне неравнодушен и хочет на мне жениться.Я как девушка неразбалованная такими предложениями не поверила, но он готов забрать меня с собой в Германию, жениться на мне там, или если я не захочу ехать жениться на Украине и переехать сюда.
Проблема, что он хочет начать оформлять документы на меня и пока он на Украине хочет как нормальный мужчина жить со мной пока не будут готовы документы(это 3-4 месяца).Я его серьезно полюбила и хочу быть с ним.
Но это не главная проблема.Главная заключаеться в том, что я живу с мамой.Ей 58 лет, родила она меня в 35 лет.С отцом разведена.И до меня они с отцом пытались родить ребенка, но группа их кровей не совпадает, поэтому беременность постоянно срывалась.
Все детсво она спрашивала меня не кину ли я ее, когда выйду замуж.Она давила на меня этим вопросом.Теперь когда я выросла, она не хочет понять , что я хочу жить с этим человеком, хотя бы до замужества.
она против, она говорит что спать и жить с мужчиной нужно после благословления родителей.Это же бред!!!
Она сломает мне жизнь!!!
Что делать? Уходить ??? |
|
Скорее всего, этот мужик занимается рекрутингом в европейские бордели, т.к. на втором свидании предлагать выйти замуж - наредкость веселая затея. И Украина тут кстати... И шансов у него полно, т.к. автор не имеет инстинкта самосохранения, ибо "замуж невтерпеж".
Даже если это и не так, я думаю, автору стоит согласиться в любом случае - есть вероятность, что у нее будет работа за границей: либо головой, либо телом. Как говорится, каждому своё.
| |
Kotka
Сообщений: 511 | 27 Июн, 2005 г. - 15:25   |
Quote:
| >> Скорее всего, этот мужик занимается рекрутингом в европейские бордели, т.к. на втором свидании предлагать выйти замуж - наредкость веселая затея. И Украина тут кстати... И шансов у него полно, т.к. автор не имеет инстинкта самосохранения, ибо "замуж невтерпеж".
Даже если это и не так, я думаю, автору стоит согласиться в любом случае - есть вероятность, что у нее будет работа за границей: либо головой, либо телом. Как говорится, каждому своё. |
|
У меня после постов Автора тоже появилось смутное ощущение тревоги. Не все так просто. Он слишком быстро говорит, что любит, а ведь уже не молод, и не так горяч. Она принимает все его рассказы "на веру": и по поводу законодательства Германии, и по поводу того, что жениться надо там, а не тут. Думаю, прежде, чем выскочить за иностранца, лучше все самой узнать о своем там положении. Узнать из надежных компетентных источников, а не у человека, который любыми путями (а выглядит это именно так) хочет увезти автора из дома...
Кстати Шенгенский визы хоть в Германию, хоть в Голлндия, хоть в Бельгию открывают одинаково...
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 27 Июн, 2005 г. - 18:43   |
Скорее всего, этот мужик занимается рекрутингом в европейские бордели, т.к. на втором свидании предлагать выйти замуж - наредкость веселая затея. И Украина тут кстати... И шансов у него полно, т.к. автор не имеет инстинкта самосохранения, ибо "замуж невтерпеж".
Даже если это и не так, я думаю, автору стоит согласиться в любом случае - есть вероятность, что у нее будет работа за границей: либо головой, либо телом. Как говорится, каждому своё.[/quote]
Автор!Осторожно!
Вы не замечаете,что этот человек искажает информацию.
Что значит Германия не признаёт брак заключённый на Украине? Бред! Лучше покопайтесь в интернете,поищите достоверную инфо.А мама не зря волнуется.Чувствует видно подвох.И не надо паники и спешки,если прада любоффь-будет ждать сколько надо и маму найдет как пристроить и где.
| |
|
Что делать, если мама меня не хочет понимать? |
|