Автор |
ЭВТАНАЗИЯ за и против... |
Tina_
Сообщений: 1957 | 07 Сен, 2005 г. - 18:09   |
Quote:
| >>>>>>
Хорошо, если безнадежно больной человек находит какое-нибудь общественно полезное занятие, тогда жизнь наполняется хоть каким-то смыслом. А если нет. <<
Это личная проблема, чем себя занять. У кого-то ума хватает, а кто-то просто ленив и безынициативен. Вот был пример живой. Перестройка, заводы-фабрики встали, повальная безработица, денег у людей нет. Знакомая моей матери повесилась от так называемой безысходности. А у нее был ребенок 9 лет! Она о нем подумала? А моя мать была в том же положении. Но не отчаялась, а боролась за жизнь (тогда мне было 11 лет). Ушла с фабрики, пошла на рынок торговать, что как-то прокормится. <<
Не сравнивайте Божий дар с яичницей. "Личная проблема"... Все люди разные. Одному Бог дал талант писать стихи, но не дал здоровья, и его стихи за ним кто-то записывает. А другого парализовало так, что он и слова сказать не может. И лень и безинициативность здесь ни при чем, как и ваша мама. Это разные вещи. В принципе.<<
А как же тогда определить нужна ему Эвтаназия или нет?
Представьте только на миг, что счастье у этого человека заключается только в том, что бы увидеть восход!
В принципе, девочки, и так и так верно, а вот как правильно? |
|
Вера, я не знаю. Я правда не знаю. Потому сижу и молчу. Для одного этот восход будет единственной и самой желанной радостью, а для другого пыткой. И есть и те, и другие... Я бы никогда не хотела стоять перед таким выбором...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 07 Сен, 2005 г. - 21:12   |
Quote:
| >>>>>>
Не сравнивайте Божий дар с яичницей. "Личная проблема"... Все люди разные. Одному Бог дал талант писать стихи, но не дал здоровья, и его стихи за ним кто-то записывает. А другого парализовало так, что он и слова сказать не может. И лень и безинициативность здесь ни при чем, как и ваша мама. Это разные вещи. В принципе.<<
Правильно.
Вы можете представить себе человека у которого руки не двигаются, ноги тоже не двигаются, дар речи он тоже потерял (допустим, в следствие инсульта). И что - он на рынок торговать пойдет? Он даже стихи не сможет продиктовать под запись (в силу немоты)
Да он даже в туалет сходить не может без посторонней помощи и без клизмы.
Он уже труп, "живой труп". А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь. |
|
наш гуманизм и так довел до того, что мы выхаживаем тех, кого выбраковывает природа... мы нарушили принцип естевственного отбора... а все из-за сентиментальности и гуманности! наш набор генов постепеннно превращается в набор помоев... все больше больных, все больше уродов и неполноценных...
у нас практически не рождаются здоровые дети! Сколько у нас физически крепких и выносливых людей? у нас у детей у каждого второго скалиоз! (если не чаще) а о будущем никто не думает...
Это не относится к теме! просто гуманизм это лажа! гуманизм придуман толпой слабаков, чтобы извести сильных, тем самым обезапасив себя!
| |
svetick007
Сообщений: 1249 | 08 Сен, 2005 г. - 12:36   |
Quote:
| >>>>>>>>
Не сравнивайте Божий дар с яичницей. "Личная проблема"... Все люди разные. Одному Бог дал талант писать стихи, но не дал здоровья, и его стихи за ним кто-то записывает. А другого парализовало так, что он и слова сказать не может. И лень и безинициативность здесь ни при чем, как и ваша мама. Это разные вещи. В принципе.<<
Правильно.
Вы можете представить себе человека у которого руки не двигаются, ноги тоже не двигаются, дар речи он тоже потерял (допустим, в следствие инсульта). И что - он на рынок торговать пойдет? Он даже стихи не сможет продиктовать под запись (в силу немоты)
Да он даже в туалет сходить не может без посторонней помощи и без клизмы.
Он уже труп, "живой труп". А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь.<<
наш гуманизм и так довел до того, что мы выхаживаем тех, кого выбраковывает природа... мы нарушили принцип естевственного отбора... а все из-за сентиментальности и гуманности! наш набор генов постепеннно превращается в набор помоев... все больше больных, все больше уродов и неполноценных...
у нас практически не рождаются здоровые дети! Сколько у нас физически крепких и выносливых людей? у нас у детей у каждого второго скалиоз! (если не чаще) а о будущем никто не думает...
Это не относится к теме! просто гуманизм это лажа! гуманизм придуман толпой слабаков, чтобы извести сильных, тем самым обезапасив себя!
|
|
История Спарты вам извесна?
| |
svetick007
Сообщений: 1249 | 08 Сен, 2005 г. - 13:05   |
"...Нам легче помочь человеку умереть, чем создать вокруг него атмосферу доверия и внимания, показать ему, что он не обуза для окружающих. Но по-христиански ли это? Ценность человеческой жизни побуждает бороться за нее даже вопреки объективным медицинским законам и в самых безнадежных ситуациях. Медицинская наука и практика богаты случаями исцеления самых безнадежных больных.
Бессмысленных страданий не бывает. Страдания - своего рода Божий разговор с человеком. Он поступит правильно, если с терпением примет допущенное Богом. Так поступил благочестивый Иов, сказав: "Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Библия, Книга Иова 2 глава). И, пройдя этот путь до конца, пришел к особому личному познанию Бога..."
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 13:31   |
Quote:
| "...Нам легче помочь человеку умереть, чем создать вокруг него атмосферу доверия и внимания, показать ему, что он не обуза для окружающих. Но по-христиански ли это? Ценность человеческой жизни побуждает бороться за нее даже вопреки объективным медицинским законам и в самых безнадежных ситуациях. Медицинская наука и практика богаты случаями исцеления самых безнадежных больных.
Бессмысленных страданий не бывает. Страдания - своего рода Божий разговор с человеком. Он поступит правильно, если с терпением примет допущенное Богом. Так поступил благочестивый Иов, сказав: "Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Библия, Книга Иова 2 глава). И, пройдя этот путь до конца, пришел к особому личному познанию Бога..." |
|
Хватит эту чушь библейскую лепить!
| |
Kotka
Сообщений: 511 | 08 Сен, 2005 г. - 13:36   |
Quote:
| >>>>>>
А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь. |
|
К сожалению, чем дальше идет медицина, тем больше уродов и калек становится на улице... Раньше они умирали, теперь их "спасают"... Чтобы потом бросить... пусть выживают, раз мы их "облагодетельствовали".
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 13:38   |
Quote:
| >>>>>>>>
А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь.<<
К сожалению, чем дальше идет медицина, тем больше уродов и калек становится на улице... Раньше они умирали, теперь их "спасают"... Чтобы потом бросить... пусть выживают, раз мы их "облагодетельствовали". |
|
Хуже всего, что многие из них и потом живут за счет других!
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 08 Сен, 2005 г. - 13:42   |
Quote:
| >>>>>>>>
А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь.<<
К сожалению, чем дальше идет медицина, тем больше уродов и калек становится на улице... Раньше они умирали, теперь их "спасают"... Чтобы потом бросить... пусть выживают, раз мы их "облагодетельствовали". |
|
Это тоже, своего рода, эвтаназия.
Ребята а ругаться не стоит.
JOHN, я верующий человек и меня такое отношение коробит.
Я понимаю, что многие высказывания , наверняка , не нравяться и Вам.
Будем терпимее, а то сделаем эвтаназию друг другу случайно- а скажут массовое убийство!
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 08 Сен, 2005 г. - 13:51   |
Кстати, "Малышку за миллион долларов" смотрели?
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 13:51   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
А все потому, что у нас "гуманное общество", сначала вытащат с того света - а потом вертись как хочешь.<<
К сожалению, чем дальше идет медицина, тем больше уродов и калек становится на улице... Раньше они умирали, теперь их "спасают"... Чтобы потом бросить... пусть выживают, раз мы их "облагодетельствовали".<<
прошу прощения, не хотел! но я осмысленный аттеист и никого к этому не принуждаю! в связи с чем
Это тоже, своего рода, эвтаназия.
Ребята а ругаться не стоит.
JOHN, я верующий человек и меня такое отношение коробит.
Я понимаю, что многие высказывания , наверняка , не нравяться и Вам.
Будем терпимее, а то сделаем эвтаназию друг другу случайно- а скажут массовое убийство!
|
|
Прошу прощения, не хотел... просто я осмысленный аттеист и ни кого к этому не принуждаю! в связи с чем отрицательно отношусь, когда это начинают втирать мне! более того, я вполне нормально могу общаться с церковными служителями (только христианской церкви), есть в ней и положительные моменты... и категорически неприемлю (очень корректно выразился) всю остальную лабуду сомнительного содержания!
один раз даже начистил лицо католику (причем не священнику) который назойливо пристал ко мне и стал всякую ерунду втирать!
| |
Kotka
Сообщений: 511 | 08 Сен, 2005 г. - 13:51   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Хуже всего, что многие из них и потом живут за счет других! |
|
Никто не заставляет Вас подавать им милостыню...
А то, что им дает государство больше как подачкой не назовешь...
Так что не надо считать их своими нахлебниками. лучше скажите спасибо всевышнему, за то, что вы здоровы
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 13:51   |
Quote:
| Кстати, "Малышку за миллион долларов" смотрели?
|
|
я - нет!
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 13:52   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>
Хуже всего, что многие из них и потом живут за счет других!<<
Никто не заставляет Вас подавать им милостыню...
А то, что им дает государство больше как подачкой не назовешь...
Так что не надо считать их своими нахлебниками. лучше скажите спасибо всевышнему, за то, что вы здоровы |
|
вы меня не поняли! я не считаю их обузой! я считаю нецелесообразным их выхаживание!
| |
Kotka
Сообщений: 511 | 08 Сен, 2005 г. - 15:06   |
о каком выхаживании речь? врач делает все "возможное и невозможное", вытаскивает с того света, отрезает руки и ноги... демонстрирует своим коллегам... и...?
в лучшем случае отправляет домой, в худшем — в интернаты, спецдома... на улицы в конце концов...
Почитайте "Белое на черном" Гальего Гонсалеса... Там про это все написано...
Дети в специнтернатах хотят смерти. Это противоестественно. Это и есть наш преславутый гуманизм. Дать возможность выбрать смерть легко. Дать возможность желать жить этим детям трудно... Но это и есть испытание, посланное свыше. Не им, а всем нам.
Вы говорите о целесообразности так, словно точно знаете цель своей собственной жизни в обществе...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 15:16   |
Quote:
| о каком выхаживании речь? врач делает все "возможное и невозможное", вытаскивает с того света, отрезает руки и ноги... демонстрирует своим коллегам... и...?
в лучшем случае отправляет домой, в худшем — в интернаты, спецдома... на улицы в конце концов...
Почитайте "Белое на черном" Гальего Гонсалеса... Там про это все написано...
Дети в специнтернатах хотят смерти. Это противоестественно. Это и есть наш преславутый гуманизм. Дать возможность выбрать смерть легко. Дать возможность желать жить этим детям трудно... Но это и есть испытание, посланное свыше. Не им, а всем нам.
Вы говорите о целесообразности так, словно точно знаете цель своей собственной жизни в обществе... |
|
ну в общем хватит раздувать! а то мы уж тут начали друг друга переубеждать! дело бесполезное! каждый высказался по теме, все почтитали и для себя сами решили! потом еще раз прочитали и может быть передумали!
ну а про цель - пока догадываюсь!
| |
svetick007
Сообщений: 1249 | 08 Сен, 2005 г. - 16:53   |
Quote:
| >>"...Нам легче помочь человеку умереть, чем создать вокруг него атмосферу доверия и внимания, показать ему, что он не обуза для окружающих. Но по-христиански ли это? Ценность человеческой жизни побуждает бороться за нее даже вопреки объективным медицинским законам и в самых безнадежных ситуациях. Медицинская наука и практика богаты случаями исцеления самых безнадежных больных.
Бессмысленных страданий не бывает. Страдания - своего рода Божий разговор с человеком. Он поступит правильно, если с терпением примет допущенное Богом. Так поступил благочестивый Иов, сказав: "Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Библия, Книга Иова 2 глава). И, пройдя этот путь до конца, пришел к особому личному познанию Бога..."<<
Хватит эту чушь библейскую лепить! |
|
Не мне о вас судить, жизнь рассудит...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 08 Сен, 2005 г. - 17:03   |
Quote:
| >>>>
Не мне о вас судить, жизнь рассудит... |
|
а вот это точно!
| |
afrika
Сообщений: 43 | 10 Сен, 2005 г. - 02:20   |
<<
Тогда где грань? Как распознать верное решение от неверного? У каждого свои рамки. Свой взгляд безнадежен человек или нет. [/quote]
Согласна, именно поэтому третьи лица не должны принимать подобные решения.
С другой стороны, стоит ли полностью лишать человека права решать, что делать с его жизнью.
| |
afrika
Сообщений: 43 | 10 Сен, 2005 г. - 02:24   |
наш гуманизм и так довел до того, что мы выхаживаем тех, кого выбраковывает природа... мы нарушили принцип естевственного отбора... а все из-за сентиментальности и гуманности! наш набор генов постепеннно превращается в набор помоев... все больше больных, все больше уродов и неполноценных...
у нас практически не рождаются здоровые дети! Сколько у нас физически крепких и выносливых людей? у нас у детей у каждого второго скалиоз! (если не чаще) а о будущем никто не думает...
Это не относится к теме! просто гуманизм это лажа! гуманизм придуман толпой слабаков, чтобы извести сильных, тем самым обезапасив себя!
[/quote]
А вот это уже страшно
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 10 Сен, 2005 г. - 03:24   |
Quote:
| у нас у детей у каждого второго скалиоз! (если не чаще) а о будущем никто не думает...
просто гуманизм это лажа! гуманизм придуман толпой слабаков, чтобы извести сильных, тем самым обезапасив себя! << |
|
Насколько я понял, Вы сейчас говорите о физическом здоровье. А вот такими своими высказываниями Вы позволяете усомниться в Вашем психическом. Повторюсь - судя по высказываниям.
| |
|
ЭВТАНАЗИЯ за и против... |
|