Автор |
Депрессия ? |
Sunshine
Сообщений: 226 | 03 Авг, 2005 г. - 13:32   |
В каждых отношениях, если они закончились, надо поставить точку. Если человек убегает от разговора. то он просто либо трусит, либо выказывает неуважение к партнеру. Меня бы тоже бесила такая ситуация. Мне, например, нужно, чтобы человек встретился со мной и все обсудил. Чтобы не было никаких недоговоренностей. Пусть будет больно, но это лучше, чем страдать от неизвестности...
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 13:32   |
Quote:
| >>Поэтому я и сказал, что единственное, на мой взгляд, решение в данной ситуации для автора - это молчать и не беспокоить её. Не надо рвать ...опу и куда то бежать, или что-то дарить, доказывать. Тихо, молча извиниться и всё. Но и здесь всё может быть не так гладко, т.к. все люди разные, и неизвестно, что для едвушки будет от него настоящим доказательством любви и уважении к ней в её понятии - извинительная "серенада" под окном, большая корзина роз с доставкой на дом или ещё что. А вдруг она его любит? И если любит, по настоящему, когда увидит, что он исправился и признал свою ошибку, простит. Здесь ещё всё поправимо, об измене речь не идёт, так, поведением не сошлись. Хотя не спорю, как сказала Майя, может быть и такое, что даже косый взгляд или ответ на какое-либо действие может повернуть вспять весь прежний характер отношений.<<
Согласна с тем, что не стоит что-то доказывать и дарить звезды с неба... Если она его не любит, то его серенады и признания - никому не нужная навязчивость и надоедливость...
|
|
Юленька, так в том то всё и дело, что пока неизвестно, любит ли она его действительно или нет. Ты не хуже меня знаешь, что женщины могут прекрасно маскировать это чувство, а если она на него ещё и обиделась, то тем более.
Quote:
|
Если не хочет встретиться - не надо, не рада звонкам - не звони... Если сама захочет - сделает первый шаг... Это у нас, девушек, тактика такая - делаем вид, что не знаем, чего хотим и запутались, а на самом деле прекрасно знаем, просто хотим, чтобы он сам догадался... Ну а уж если особо недогадливый - приходится брать дело в свои руки
|
|
Вот и я про это. Отношения, если хотят, всегда строят ОБА человека, а не кто-то один. А вот кто начинает первым, здесь, он, как мужчина, должен понять, что сделал ошибку, извиниться и впредь стараться не повторять её, не наступать на одни и те же грабли каждый раз.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 13:35   |
Quote:
| Если надоело, значит не любит !, а зачем тогда рыпаться...
Инициатором всего практически всегда был я, а знаете, есть такое понятие гордости и самолюбия, и оно уже задето у меня.
И вообще, как можно проверить ее чувства ?
|
|
Своим отношением и поведением к ней.
Ну а если задеты твоя гордыня и самолюбие, то можешь забыть о ней навсегда. Любовь не терпит гордыни. Кстати, гордыню важно не путать с гордостью
| |
freejack
Сообщений: 65 | 03 Авг, 2005 г. - 13:35   |
Стоп, почему вы говорите только о моем характере, и чтобы менялся именно я, да можно на определенную ситуацию посмотреть разными взглядами, но это же не значит что надо меняться.
Может ей тоже меняться надо. В любых отношениях виноваты оба, и каждый по своему, и каждый должен делать выводы, а не один, и если один делает выводы, а второй нет, то как это называется Вы сами знаете ....
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 03 Авг, 2005 г. - 13:37   |
Majya
Quote:
| Вот мне интересно.
Тут есть кто-то, кто уверен на 100%, что автор сможет вернуть девушку? |
|
Если все сделает правильно, то шансов будет 50 на 50.
Реально, я думаю, появятся какие-то шансы не раньше, чем через год.
А о 100% и речи нет. Прямо сейчас вернуть - и 1% нет.
ИМХО.
Quote:
| Разве две недели его молчания смогут что-то изменить? |
|
2 недели - и у него пройдет навязчивое желание ее вернуть. Ему станет гораздо легче.
И можно будет с ним трезво разговаривать.
Quote:
| Зачем вселять в него напрасную надежду? |
|
Майя, я вас не узнаю... Пусть пока девочку в покое оставит. Наедине оба подумают.
Velis-Ash
Quote:
| Да ну. Он сделал косяк, пусть за него отвечает. Нет ничего в этом плохого, если он извинится, за то что послал. И как ты сам говорил, не беспокоить её, недели две. А там видно будет. |
|
Главный косяк - навязчивость. И лучше три раза послать, чем вот так навязываться. Да еще и извиняться с навязыванием себя...
Мое мнение - нафиг здесь извиняться. Всегда найдется веская причина послать женщину или мужчину в такой ситуации. Послал-не послал - забить и забыть.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 13:37   |
Quote:
| В каждых отношениях, если они закончились, надо поставить точку. Если человек убегает от разговора. то он просто либо трусит, либо выказывает неуважение к партнеру. Меня бы тоже бесила такая ситуация. Мне, например, нужно, чтобы человек встретился со мной и все обсудил. Чтобы не было никаких недоговоренностей. Пусть будет больно, но это лучше, чем страдать от неизвестности... |
|
Не всегда так. Молчание вкупе со временем с обеих сторон тоже могут дать ответ. Если не будет попыток с какой либо стороны возобновить отношения, то станет и так всё ясно - им не по пути.
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 03 Авг, 2005 г. - 13:38   |
Quote:
| >>>>>>Если девушка с кем-то встречалась год (да хоть 10 лет), не должна она ведь на всю жизнь подписаться на это дело. Могло и просто надоесть. Ей в смысле. Вот и все дела.<<
А может она специально так ему сказала, ожидая от него той или иной реакции. А с его стороны бац и посыл. Конечно... только дура согласится в дальнейшем поддерживать такие отношения. <<
Ну может это и было действие, рассчитанное на ответную реакцию. Реакция не устроила - всё, привет.
А, может, девушка просто решила разорвать отношения.
Что кувшинчиком по камню, что камнем по кувшинчику - кувшинчику всё едино.<<
Поэтому я и сказал, что единственное, на мой взгляд, решение в данной ситуации для автора - это молчать и не беспокоить её. Не надо рвать ...опу и куда то бежать, или что-то дарить, доказывать. Тихо, молча извиниться и всё. Но и здесь всё может быть не так гладко, т.к. все люди разные, и неизвестно, что для этой девушки будет от него настоящим доказательством любви и уважении к ней в её понятии - извинительная "серенада" под окном, большая корзина роз с доставкой на дом или ещё что. А вдруг она его любит? И если любит, по настоящему, когда увидит, что он исправился и признал свою ошибку, простит. Здесь ещё всё поправимо, об измене речь не идёт, так, поведением не сошлись. Хотя не спорю, как сказала Майя, может быть и такое, что даже косый взгляд или ответ на какое-либо действие может повернуть вспять весь прежний характер отношений. Одно только ясно, если есть любовь между ними, значит всё поправимо. Ежели её нет, то значит и так всё понятно (расчет, привычка не в счет.) |
|
Всё, что я сказала, не на пустом месте построено.
Мы встречались около двух лет.
И действительно одна фраза легко перечеркнула всё.
Я всего лишь попросила встретить меня после корпоративной вечеринки в 23 часа(она проходила в ресторане в парке, была зима, сами понимаете, что в 4 часа уже смеркается).
А в ответ услышала:" Та ты шо! Я в это время уже спать буду!"
Всё, больше мне не хотелось ни видеть его, ни слышать.
Хотелось послать его куда подальше.
Ситуацию уже не спасали ни цветы, ни подарки, ни извинения.
Всё просто рухнуло в одночасье.
Обьяснять ему его же косяк тоже не было желания.
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 03 Авг, 2005 г. - 13:40   |
Velis-Ash
Quote:
| А может она специально так ему сказала, ожидая от него той или иной реакции. А с его стороны бац и посыл. Конечно... только дура согласится в дальнейшем поддерживать такие отношения. |
|
А вот можно послать в такой ситуации и еще и правым быть. Типа: "Какого органа ты мне тут такие проверки устраиваешь? Что это за отношения?"
| |
Sunshine
Сообщений: 226 | 03 Авг, 2005 г. - 13:46   |
Quote:
| >>В каждых отношениях, если они закончились, надо поставить точку. Если человек убегает от разговора. то он просто либо трусит, либо выказывает неуважение к партнеру. Меня бы тоже бесила такая ситуация. Мне, например, нужно, чтобы человек встретился со мной и все обсудил. Чтобы не было никаких недоговоренностей. Пусть будет больно, но это лучше, чем страдать от неизвестности...<<
Не всегда так. Молчание вкупе со временем с обеих сторон тоже могут дать ответ. Если не будет попыток с какой либо стороны возобновить отношения, то станет и так всё ясно - им не по пути. |
|
Молчание наступает после таких вот разговоров. Два человека выясняют отношения, говорят, что устали друг от друга, что им не по пути...решают расстаться...желают друг другу удачи.....
А потом наступает время молчание, когда оба переосмысливают все что было и думают о том, смогут ли они дальше жить друг без друга....
ИМХО....
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 03 Авг, 2005 г. - 13:47   |
Quote:
| Majya
>>Вот мне интересно.
Тут есть кто-то, кто уверен на 100%, что автор сможет вернуть девушку?<<
Если все сделает правильно, то шансов будет 50 на 50.
Реально, я думаю, появятся какие-то шансы не раньше, чем через год.
А о 100% и речи нет. Прямо сейчас вернуть - и 1% нет.
ИМХО.
>>Разве две недели его молчания смогут что-то изменить?<<
2 недели - и у него пройдет навязчивое желание ее вернуть. Ему станет гораздо легче.
И можно будет с ним трезво разговаривать.
>>Зачем вселять в него напрасную надежду?<<
Майя, я вас не узнаю... Пусть пока девочку в покое оставит. Наедине оба подумают. |
|
Да и за две недели ничего у него не пройдет.
Полгода-год - да, верю.
Вообще мне кажется, вчера автор уже смирился почти, что всё закончено.
Поэтому начинать сегодня разговоры о годе ожидания лишне.
Через год действительно она ему нафиг не будет нужна.
Вот пусть разбирается со своей гордостью и всем прочим, а не с "депрессией" девушки.
А чё меня не узнаёте???
| |
freejack
Сообщений: 65 | 03 Авг, 2005 г. - 13:47   |
[quote]>>Velis-Ash
>>Если вы её действительно любите - извинитесь. Спрячьте свою гордыню и извинитесь. И главное, не будьте навязчивым, не беспокойте её какое-то время, а дальше и увидите её настоящее отношение к вам.<<
Ээээ... Велис... Тут даже извинения будут лишними... Даже они будут восприняты как навязчивость.
<<
Да ну. Он сделал косяк, пусть за него отвечает. Нет ничего в этом плохого, если он извинится, за то что послал. И как ты сам говорил, не беспокоить её, недели две. А там видно будет
ЭЭЭ - Косяк в чем, в том что послал, ну если ее достало все, а потом и меня клинануло, то что ?
Я считаю, что если любиш - ты видиш положительные стороны, а о отрицательных моментах жизни нужно сразу говорить и рубить на корню, чего не происходило ..
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 03 Авг, 2005 г. - 13:47   |
freejack
Quote:
| Если надоело, значит не любит !, а зачем тогда рыпаться... |
|
Сейчас волшебного пенделя кому-то дам!
Кто сказал, что она не любит или любит? Кто-то из уважаемых форумчан телепатом заделался?
Ну, пусть не любит. И что? Сейчас - не любит. Потом - полюбит.
Рыпаться надо всегда! Но делать это надо правильно. Чтобы, если совершаешь ошибку, то понимал, что это ошибка сразу и делал выводы на будущее. Чтобы научиться работать с этими граблями, а не ходить по ним всю жизнь.
Есть тут у нас тут на форуме некий Лучинка. За сорок лет ему, а все по граблям ходит, научился уже удовольствие от этого процесса получать и другим рассказывает, как это у него круто получается.
Quote:
| Инициатором всего практически всегда был я, а знаете, есть такое понятие гордости и самолюбия, и оно уже задето у меня. |
|
Это хорошоооо...
Quote:
| И вообще, как можно проверить ее чувства ?
|
|
А вот это хреновоооооо... Где же твое хваленое самолюбие и гордость в этом предложении? Пока что нечто розовое и склизкое проглядывает.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 13:48   |
Quote:
| Стоп, почему вы говорите только о моем характере, и чтобы менялся именно я, да можно на определенную ситуацию посмотреть разными взглядами, но это же не значит что надо меняться.
Может ей тоже меняться надо. В любых отношениях виноваты оба, и каждый по своему, и каждый должен делать выводы, а не один, и если один делает выводы, а второй нет, то как это называется Вы сами знаете .... |
|
Я говорил не о глобальных переменах твоего характера, а об отдельных чертах. Почему ты её послал по телефону? Нельзя было вежливо спросить? Что ты своей руганью докажешь? Да ничего! Прослывёшь только в её глазах хамом и всё. А оно тебе надо? Разве тебе всеравно отношение окружающих к твоему поведению. Безусловно решать тебе как себя вести, но и тогда не удивляйся подобным реакциям. Мне кажется у тебя имеется слегка мания величия. А любовь этого не знает.
Ну а то что ты сказал выше - способность к компромиссу. Ей должны обладать оба, если хотят вернуть отношения. Проверить её отношения позволит только время или действия о которых я говорил. Неужели тебе не понятно ничего? Хочешь, отправь корзину красивых красных роз ей на дом с запиской о том, что ты сожалеешь о том, плохом что сказал ей и хочешь чтобы она на тебя не сердилась. Либо молчи, не звони ей, навязчивость никто не любит. Что выбирать из этого - тебе решать, только тебе.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 13:51   |
Quote:
|
Velis-Ash
>>Да ну. Он сделал косяк, пусть за него отвечает. Нет ничего в этом плохого, если он извинится, за то что послал. И как ты сам говорил, не беспокоить её, недели две. А там видно будет.<<
Главный косяк - навязчивость. И лучше три раза послать, чем вот так навязываться. Да еще и извиняться с навязыванием себя...
|
|
Я говорил об косяке - неуважительном отношении к ней, в виде "посыла". Это странно, не находишь? Звонит к ней, хочет поговорить, а потом посылает. ))
Quote:
|
Мое мнение - нафиг здесь извиняться. Всегда найдется веская причина послать женщину или мужчину в такой ситуации. Послал-не послал - забить и забыть.
|
|
Уууу как категорично. Дак всеравно ему решать, что делать. Но он же хочет вернуть отношения, да ещё и при этом оправдать своё поведение. Ты Алвал всегда на таком мнении стоял, послать всех и вся. Но ситуации не все одинаковы.
| |
freejack
Сообщений: 65 | 03 Авг, 2005 г. - 13:52   |
Quote:
| В каждых отношениях, если они закончились, надо поставить точку. Если человек убегает от разговора. то он просто либо трусит, либо выказывает неуважение к партнеру. Меня бы тоже бесила такая ситуация. Мне, например, нужно, чтобы человек встретился со мной и все обсудил. Чтобы не было никаких недоговоренностей. Пусть будет больно, но это лучше, чем страдать от неизвестности... |
|
Чего я и пытаюсь допиться от нее, точнее пытался, а потом не выдержал и послал !
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Авг, 2005 г. - 13:53   |
Не допускаете ли Вы, что многим людям сложно сказать в глаза: "ты мне надоел", "я устала", и т.д. Можно ли надеяться на то, что другой сам до этого дойдёт, и красиво остынет? Без этих разговоров. Зачем доводить до таких неприятных разговоров? Ну понятно и так должно быть...
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 03 Авг, 2005 г. - 13:58   |
freejack
Quote:
| Стоп, почему вы говорите только о моем характере, и чтобы менялся именно я, да можно на определенную ситуацию посмотреть разными взглядами, но это же не значит что надо меняться. |
|
Потому что ты пишешь на форуме и у тебя есть нерешенная проблема.
Quote:
| Может ей тоже меняться надо. |
|
Авотфиг. Ее сейчас все устраивает. Она о проблеме тут не заявляла. Где-то, может, и спросила - так там ей тоже умный совет могут дать.
И еще один момент. Трудно изменить себя. Угу - с этим согласны все.
А вот увеличь количество этих усилий на порядок - и получишь, насколько трудно изменить других.
Quote:
| В любых отношениях виноваты оба, и каждый по своему, и каждый должен делать выводы, а не один, и если один делает выводы, а второй нет, то как это называется Вы сами знаете .... |
|
Ну, лично мне более-менее пофиг на ваши отношения. Поверишь? Поверь в это. Потому как правда. И мне пофиг, кто в них виноват, а кто - нет. И пофигу мне, кто из вас делал выводы, а кто - нет. Это все - в вашем с ней прошлом. Это не изменить.
А вот что не пофиг мне - так это то, какие выводы ты сделаешь из ваших отношений и чему научишься. И если ты сделаешь правильные выводы и научишься чему-то на основе этих отношений, то также сможешь построить новые с этой ли женщиной, с другой ли - но они будут уже лучше. Это стопудово. Потому как ты уже эти грабли знаешь и наступать на них будешь лишь по своему желанию - вдруг острых ощущений не будет хватать.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 14:02   |
Quote:
| >>>>>>>>Если девушка с кем-то встречалась год (да хоть 10 лет), не должна она ведь на всю жизнь подписаться на это дело. Могло и просто надоесть. Ей в смысле. Вот и все дела.<<
А может она специально так ему сказала, ожидая от него той или иной реакции. А с его стороны бац и посыл. Конечно... только дура согласится в дальнейшем поддерживать такие отношения. <<
Ну может это и было действие, рассчитанное на ответную реакцию. Реакция не устроила - всё, привет.
А, может, девушка просто решила разорвать отношения.
Что кувшинчиком по камню, что камнем по кувшинчику - кувшинчику всё едино.<<
Поэтому я и сказал, что единственное, на мой взгляд, решение в данной ситуации для автора - это молчать и не беспокоить её. Не надо рвать ...опу и куда то бежать, или что-то дарить, доказывать. Тихо, молча извиниться и всё. Но и здесь всё может быть не так гладко, т.к. все люди разные, и неизвестно, что для этой девушки будет от него настоящим доказательством любви и уважении к ней в её понятии - извинительная "серенада" под окном, большая корзина роз с доставкой на дом или ещё что. А вдруг она его любит? И если любит, по настоящему, когда увидит, что он исправился и признал свою ошибку, простит. Здесь ещё всё поправимо, об измене речь не идёт, так, поведением не сошлись. Хотя не спорю, как сказала Майя, может быть и такое, что даже косый взгляд или ответ на какое-либо действие может повернуть вспять весь прежний характер отношений. Одно только ясно, если есть любовь между ними, значит всё поправимо. Ежели её нет, то значит и так всё понятно (расчет, привычка не в счет.)<<
Всё, что я сказала, не на пустом месте построено.
Мы встречались около двух лет.
И действительно одна фраза легко перечеркнула всё.
|
|
Майя, а я и не спорил, что одна фраза может перечеркнуть всё. Смотря какая фраза.
Quote:
|
Я всего лишь попросила встретить меня после корпоративной вечеринки в 23 часа(она проходила в ресторане в парке, была зима, сами понимаете, что в 4 часа уже смеркается).
А в ответ услышала:" Та ты шо! Я в это время уже спать буду!"
|
|
Согласен полностью, что это веская причина.
Quote:
|
Всё, больше мне не хотелось ни видеть его, ни слышать.
Хотелось послать его куда подальше.
Ситуацию уже не спасали ни цветы, ни подарки, ни извинения.
Всё просто рухнуло в одночасье.
|
|
Очень хорошо понимаю. Слово не воробей...
Quote:
|
Обьяснять ему его же косяк тоже не было желания.
|
|
Естественно, он сам должен был это понять и осознать. А прощения просил он у вас за такую фразу? Хотя даже и прощения было бы мало, т.к. вы увидили истинное его отношение к вам.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 03 Авг, 2005 г. - 14:03   |
Quote:
| Velis-Ash
>>А может она специально так ему сказала, ожидая от него той или иной реакции. А с его стороны бац и посыл. Конечно... только дура согласится в дальнейшем поддерживать такие отношения. <<
А вот можно послать в такой ситуации и еще и правым быть. Типа: "Какого органа ты мне тут такие проверки устраиваешь? Что это за отношения?"
|
|
Что то я не заметил, что в теме речь шла о каких то конкретных проверках со стороны девушки.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Авг, 2005 г. - 14:03   |
Усложняете вы всё, как всегда.
Попробуйте упростить. Отношения развивались не по нарастающей, а по убывающей. И убыли.
| |
|
Депрессия ? |
|