Автор |
Вернуть жену! КАК? |
Asta
Сообщений: 2259 | 26 Янв, 2006 г. - 11:29   |
Quote:
| >>
А что по-вашему должен настоящий мужик сделать в такой ситуации? |
|
Жене всего 22 года. Рядом мама с отчимом. Если нет папы вероятнее всего, ее мама тоже не большой советчик как сохранить семью.
Вполне возможно, что автор ассоциируется у нее с образом папы. Если ее родной папа не с ними, значит не соответствовал их образу мужчины.
Выходит, автору надо сделать нечто чтобы изменить этот образ. А что еще можно сделать в этой ситуации?
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 26 Янв, 2006 г. - 11:37   |
Quote:
|
Жене всего 22 года. Рядом мама с отчимом. Если нет папы вероятнее всего, ее мама тоже не большой советчик как сохранить семью.
|
|
Если есть мозги, то они и в 20, и в 22 года есть. И как же надо довести женщину, чтобы она не стремилась сохранить семью, несмотря на маленького ребенка?
Прикиньте на себя ситуацию: долгое время ваш муж сваливает непонятно куда, а вы остаетесь дома с малышом на руках, послеродовой депрессией и прочими приятными вещами. Потом вас это достает, мужа вы ставите в известность, разъезжаетесь. А он продолжает ходить, пытаться сохранить то, чего уже, вполне может быть, и нет, контролирует вашу жизнь и объясняет что он изменился, он не такой! Как вы себя поведете?
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 26 Янв, 2006 г. - 11:55   |
Quote:
| >>Если есть мозги, то они и в 20, и в 22 года есть. И как же надо довести женщину, чтобы она не стремилась сохранить семью, несмотря на маленького ребенка?
Прикиньте на себя ситуацию: долгое время ваш муж сваливает непонятно куда, а вы остаетесь дома с малышом на руках, послеродовой депрессией и прочими приятными вещами. Потом вас это достает, мужа вы ставите в известность, разъезжаетесь. А он продолжает ходить, пытаться сохранить то, чего уже, вполне может быть, и нет, контролирует вашу жизнь и объясняет что он изменился, он не такой! Как вы себя поведете? |
|
Конечно, он ее довел капитально. Только не хочу говорить об этом, автору и без того очень плохо.
Но, согласитесь, не так много мужчин, которые искренне переживают и хотят исправиться...
Они оба еще так молоды! И у них есть шансы все наладить. Потому что она любила его, а любовь очень, очень редко уходит в никуда...
Каждый из нас советует так, как бы сам поступил на месте автора. Лично я не сдалась бы до тех пор, пока не убедилась бы в том, что я точна уже не нужна. Пошла бы на любые поступки лишь бы получить точные доказательства.
Судя по всему у автора нет такого убеждения, потому и пытается вернуть семью...
Поэтому и советую испробовать все, по крайней мере, если не срастется у него не будет угрызений, что вот если бы я сделал то или это - все бы наладилось...
А может и она, увидя, как она ему небезразлична посмотрит на него другими глазами... ведь расходятся они из-за того, что он показал ей свое безразличие... Вот таков ход моих мыслей...
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 26 Янв, 2006 г. - 12:08   |
Quote:
| Лично я не сдалась бы до тех пор, пока не убедилась бы в том, что я точна уже не нужна. |
|
нееет, Аста! Как бы вы повели себя на месте его жены?
Что-то надоедливое из прошлого, которое, судя по словам автора, девушка очень хочет оставить позади, ходит, ходит, ходит и пытается что-то доказать...
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 26 Янв, 2006 г. - 12:12   |
Quote:
| >>А что по-вашему должен настоящий мужик сделать в такой ситуации? |
|
Он в такую ситуацию просто не попадет. Нормального выхода из нее нет, поскольку началась игра "захочу дам видеться с ребенком, захочу - не дам".
То есть это не безразличие, а желание сделать больно. Это не означает, что сохранились чувства.
Совет прежний - не форсировать события и, теперь уже, не позволять манипулировать собой в вопросе свиданий с сыном. Это вынужденная мера, поскольку упрашивать - путь тупиковый. Подождать, пока пригласит. Иначе свидания станут еще реже. И был тут совет пропустить встречу под предлогом занятости. Это плохо, но все остальное - еще хуже.
Жалко мальчика. Но уже не сделать так, чтобы он не пострадал. Можно только не ссориться при нем и быть с ним ровно-ласковым.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 26 Янв, 2006 г. - 12:21   |
Quote:
| >> Лично я не сдалась бы до тех пор, пока не убедилась бы в том, что я точна уже не нужна. <<
нееет, Аста! Как бы вы повели себя на месте его жены?
Что-то надоедливое из прошлого, которое, судя по словам автора, девушка очень хочется оставить позади, ходит, ходит, ходит и пытается что-то доказать... |
|
Мда... надо вернуться на десяток лет назад... Если что-то надоевшее из прошлого - так и сказала бы - ни на что не надейся, будь мужиком и уходи из моей жизни навеки. Возврата нет и не будет.
Хренотень какая-то... я такое говорила любимому мужчине и жаждала, чтоб он схватил меня в охапку и унес домой... А он поверил и ушел... поверил словам не посмотрев в мои глаза...
Вот! Глаза! Пусть он читает правду в ее глазах!!!
Спасибо, nimphe, вы и мне помогли разобраться в себе...
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 26 Янв, 2006 г. - 12:22   |
Quote:
| "захочу дам видеться с ребенком, захочу - не дам". |
|
так ведь речь-то не о ребенке идет. Это можно решить в судебном порядке. он жену вернуть хочет, и, судя по всему, достал ее уже окончательно.
Здесь получается, что и мама и папа используют ребенка в своих целях. Мама - для мести, папа - как предлог увидеть маму.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 26 Янв, 2006 г. - 12:53   |
Quote:
| >> Мама - для мести, папа - как предлог увидеть маму. |
|
Согласна. И оба закладывают фундамент такой проблемы, что мало не покажется.
Чего хочет женщина на самом деле, мы тут не поймем. Однако, судя, по рассказу, муж ее уже много раз пытался схватить в охапку. Так ведь можно и в самом деле поверить, что все кончено.
В любом случае, надо перестать накалять атмосферу. Страстей было уже достаточно, это не помогает. Скорее надо заняться своей жизнью. И чтоб информация так или иначе доходила до жены. Тут об этом уже писали. Чтоб поверила, что человек стал более уравновешенным и надежным.
Мне кажется, то, о чем автор умалчивает в ответах вполне может быть все-таки игра. Если это был азарт игрока, а не просто времяпровождение с друзьями, отказаться не так просто. Можно довольно легко прекратить на время, особенно в состоянии стресса. Если все так и было, может, в жизни чего-то не хватало? Работа и семейная жизнь слишком монотонные? Vice2k, вы действительно хотите, чтобы все стало по-прежнему? Или просто хотите вернуться к состоянию "все нормально", чтобы начать все сначала? Не этого ли боится жена?
| |
vice2k
Сообщений: 57 | 26 Янв, 2006 г. - 13:03   |
Я не знаю что делать. Сердце говорит иди и борись, не пускай все на самотек. Хочу с ней поговорить когда ребенка не будет дома, правда меня могут и не пустить. НЕ ЗНАЮ!! Очень тяжело, ночью по пять раз просыпаюсь и сплю всего ничего. На развод она уже подала. Сколько времени до окончательного решения судьи? Может подождать еще с разговорами и действиями? Как тяжело на сердце...
| |
vice2k
Сообщений: 57 | 26 Янв, 2006 г. - 13:08   |
Quote:
| >>>> Мне кажется, то, о чем автор умалчивает в ответах вполне может быть все-таки игра. Если это был азарт игрока, а не просто времяпровождение с друзьями, отказаться не так просто. Можно довольно легко прекратить на время, особенно в состоянии стресса. Если все так и было, может, в жизни чего-то не хватало? Работа и семейная жизнь слишком монотонные? Vice2k, вы действительно хотите, чтобы все стало по-прежнему? Или просто хотите вернуться к состоянию "все нормально", чтобы начать все сначала? Не этого ли боится жена?
|
|
Я хочу не по прежнему, а хочу с чистого листа. Хочу окружать ее и ребенка любовью и заботой. Она боится все сначала, даже не боится а не верит скорее всего, да и не любит говорит.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 26 Янв, 2006 г. - 13:08   |
Vice2k, развод - формальность. Тяжелая, неприятная, но ничего необратимого не происходит. У вас уйма времени. Будьте сильным. Вы крещеный? Сходите на исповедь, наконец. Там должен быть сильный и мудрый человек, вы можете получит там то, чего не хватает на форуме.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Янв, 2006 г. - 15:26   |
Quote:
| Сначала отвечу на вопрос почему нет веры. То что я делал, было не один раз и повторялось регулярно. Да, я врал ей, что по работе задерживался и.т.д.
|
|
Ошибка №1. Ложь, вранье. Это всё минусы для взаимоотношений.
Quote:
|
А теперь рассакажу как съездил. Думаю ничего хорошего я не сделал этим визитом к ребенку.
|
|
Ты же сначала говорил, что к ребенку, а внизу поста, говоришь что к жене. Определиться бы надо
Quote:
|
Я сказал,что приехал не к ней а к ребенку. Он же с ней живет.
|
|
Ошибка № 2. Самообман. Ты приехал к жене, а не к своему ребенку. Тебя всё терзают вопросы, кто ж там у неё такой.
Quote:
|
Отвлекусь, приехал в нормальном настроении (пытался выглядеть не удрученным).В общем пошла мыть его, я на кухню чай попить. Звонок по телефону ,я подошел,и со мной поиграли в молчанку. Что-то кто-то звонил и молчал я говорить ей не стал. Я вообще еле сдерживал себя чтобы не начать разборки после этого молчания. и слов про опекунство... Сдержал.
|
|
Ошибка №3. Скрытая агрессия. Обычно её очень очень видно, даже если она не стала проявляться в к.л. действиях и поведение непосредственно.
Quote:
|
Вовка помылся (я тоже Вова). Сказали что у меня 10 мин. Я с ним поиграл, поговорил о его делах. Пришла жена из кухни, все, 10 минут вышло, давай уходи. Начал собираться, мне что-то еще сказала неприятное, но как бы я не пытался , лицо я думаю меня выдавало.
|
|
Учитывая обстоятельства, и не нужно пытаться. А если хочешь всё так чтобы твой топик действовал - выполняй просьбы жены.
Quote:
|
Вот. Сказала ребенку спокойной ночи, и вышел в подъезд.
В моей голове творилось нечто. Я думал, угу хрен я куда пойду, подожду и разберусь. С кем? Скорее всего с ним (звонок из головы не выходил).
Пошел на улицу, думаю ну на хрен пусть творит что хочет. Пройдя 50 м. Тормознулся и задумался.
|
|
Ощибка № 4. Явная агрессия. Лишние мысли. Другой мужчина тут не причем. Ничем ты не докажешь своей разборкой. Только усугубишь всё. Если даже и одолеешь его по силе, в её глазах ты станешь выглядеть как последний ублюдок, а не как "герой".
Quote:
|
В конце концов, она моя жена, там мой ребенок, так куда я ухожу?
|
|
Ошибка №5. Штамп в паспорте ещё не говорит о том, что жена твоя собственность. "Кури" конституцию РФ и Семейный кодекс РФ.
Quote:
|
Чтобы кто-то сейчас приехал туда. Что я за свою любовь бороться не буду?
|
|
Ошибка № 6. Если будешь продолжать считать, что любовь это всегда ринг, где есть "победитель" и "проигравший" то это хуже будет только для тебя.
Quote:
|
А вдруг она также думает? А вдруг надо действительно настучать, чтобы знал что не все так просто. А что мне это даст? Скорее всего ничего, его это не остановит, может конечно и тормознуть дешку. С ее стороны я плюс за этот поступок не получу, да еще и не известно кто-кого.
|
|
Вот именно. Незная броду - не суйся в воду. И вообще, отмети этот способ. Этим свою жену ты не вернешь.
Quote:
|
Но ведь пока она еще моя жена!!!
|
|
См. Ошибку №5.
Совет ещё раз, купи и читай Семейный кодекс. Там о правах в семье всё подробно описано.
Quote:
|
А я получается все на тормозах спускаю. Или думаю лучше завтра с утра, после того как она отведет ребенка в сад поговорить с ней, но тогда точно можно будет поставить крест. Потому что я не сдержусь от высказываний. Доказать ей что-то словами бесполезно.Нужны поступки.
|
|
Вот именно, поступки и поведение. Доброжелательные поступки и поведение, без агрессии. Но не те, которыми у тебя сейчас забита голова.
Quote:
|
В общем говоря вот такая каша у меня в голове была и я стоял на улице и гонял с 20:30 до 23-30. Скорее я все таки ждал кого-то. Потому что как сейчас помню, думал сразу в табло каким бы он не был. Идеи менялись каждые 5 мин. Потом решил что выскажу и разберусь с ней. Но слава богу я уехал ничего не делая, и теперь я решил отказаться от своих глупых планов.
|
|
А вот это уже прогресс. Продолжай в том же духе.
Quote:
|
А попытаться терпеть. Высказать и устроить ей скандал я всегда успею. Сколько буду ждать? не знаю... пока поставил себе не выяснять отношеения еще около месяца, а вот стоит ли в течение этого месяца высказаться в одну сторону, не знаю.
|
|
Порой, ничто не убивает отношения как попытка их выяснить.
Quote:
|
Думаю.... Но если особо пассивным буду - это как лучше или хуже?
|
|
Ни то ни другое.
Quote:
|
На душе когда уезжал было просто оч. тяжело., сейчас пишу и вроде полегче. Решил одно - с утра на работу стиснув зубы. И хочу попробовать не ездить к ребенку 1-2 дня чтобы негатива не было с ее стороны, но боюсь что не смогу. Я так думаю, что один мой вид у нее сегодня вызвал негатив...
|
|
Определись сначала, с какой целью ты ездишь к жене? Для того чтобы ребенка повидать да её, т.к. ещё любишь её (в чем я право, сомневаться уже стал) или довести дело до "разбора".
Quote:
|
Спасибо за внимание вам всем. Буду пытаться уснуть.
Блин, ну не могу я думать ни о чем кроме как о жене.
|
|
Совет - исправь все эти ошибки выше и не повторяй их. И даже если жена не вернется после этого, то просто признай это и всё. Живи своей жизнью. Это её воля. Это её право. Каждый человек сам решает, с кем ему делать семейный очаг, с кем поддерживать отношения. И если даже не "возвратишь" жену, то по крайней мере, если она добрый и не очень злопамятный человек, заслужишь с её стороны уважения и возможность видеться и помогать сыну, что также немаловажно.
| |
vice2k
Сообщений: 57 | 26 Янв, 2006 г. - 15:45   |
Quote:
| Vice2k, развод - формальность. Тяжелая, неприятная, но ничего необратимого не происходит. У вас уйма времени. Будьте сильным. Вы крещеный? Сходите на исповедь, наконец. Там должен быть сильный и мудрый человек, вы можете получит там то, чего не хватает на форуме. |
|
Формальность - может быть.. Да я крещеный, меня жена покрестила год назад. По поводу исповеди я подумаю, конечно должно стать легче.
Меня сегодня с утра так накрыло - я прямо чувствую что что-то сегодня она сделала или произойдет.... Вот в аське у меня теща висит и так хочется с ней початиться просто сил нет...
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 26 Янв, 2006 г. - 15:54   |
Quote:
| .... Вот в аське у меня теща висит и так хочется с ней початиться просто сил нет... |
|
Извините, не сдержалась... Фраза понравилась... "теща в аське" - это круто. А желание початится с ней - вообще нонсенс. Еще раз извините. Продолжайте-продолжайте....
| |
vice2k
Сообщений: 57 | 26 Янв, 2006 г. - 16:09   |
Quote:
| >>Ошибка №1. Ложь, вранье. Это всё минусы для взаимоотношений.
Ошибка № 2. Самообман. Ты приехал к жене, а не к своему ребенку. Тебя всё терзают вопросы, кто ж там у неё такой.
Ошибка №3. Скрытая агрессия. Обычно её очень очень видно, даже если она не стала проявляться в к.л. действиях и поведение непосредственно.
Учитывая обстоятельства, и не нужно пытаться. А если хочешь всё так чтобы твой топик действовал - выполняй просьбы жены.
Ощибка № 4. Явная агрессия. Лишние мысли. Другой мужчина тут не причем. Ничем ты не докажешь своей разборкой. Только усугубишь всё. Если даже и одолеешь его по силе, в её глазах ты станешь выглядеть как Ошибка №5. Штамп в паспорте ещё не говорит о том, что жена твоя собственность. "Кури" конституцию РФ и Семейный кодекс РФ.
Вот именно. Незная броду - не суйся в воду. И вообще, отмети этот способ. Этим свою жену ты не вернешь.
>>
Но ведь пока она еще моя жена!!!
<<
См. Ошибку №5.
Совет ещё раз, купи и читай Семейный кодекс. Там о правах в семье всё подробно описано.
>>
Вот именно, поступки и поведение. Доброжелательные поступки и поведение, без агрессии. Но не те, которыми у тебя сейчас забита голова.
Это её воля. Это её право. Каждый человек сам решает, с кем ему делать семейный очаг, с кем поддерживать отношения. И если даже не "возвратишь" жену, то по крайней мере, если она добрый и не очень злопамятный человек, заслужишь с её стороны уважения и возможность видеться и помогать сыну, что также немаловажно. |
|
Я понял, спасибо за советы. .
Что значит доброжелательные поступки? Что-либо я не делал по отношению к жене будет восприниматься как подлизывание. Или я не правильно думаю?
По поводу ребенка , я понимаю что он скорее только повод, хотя когда я его вижу мне гораздо легче, он же наш сын. Когда он мне говорит, пап, не уходи, у меня мурашки по коже и ....
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Янв, 2006 г. - 16:22   |
Quote:
| Это её воля. Это её право. Каждый человек сам решает, с кем ему делать семейный очаг, с кем поддерживать отношения. И если даже не "возвратишь" жену, то по крайней мере, если она добрый и не очень злопамятный человек, заслужишь с её стороны уважения и возможность видеться и помогать сыну, что также немаловажно. <<
Я понял, спасибо за советы. .
Что значит доброжелательные поступки? Что-либо я не делал по отношению к жене будет восприниматься как подлизывание. Или я не правильно думаю?
|
|
Воспринимается ей это так, потому что ты на самом деле подлизываешься к ней. Обычно это очень заметно.
Quote:
|
По поводу ребенка , я понимаю что он скорее только повод, хотя когда я его вижу мне гораздо легче, он же наш сын. Когда он мне говорит, пап, не уходи, у меня мурашки по коже и ....
|
|
А вот это уже меняет дело. Если вы не врете нам и ребенок к вам действительно тянется, и просит вас не уходить и ваша жена видит это, то у неё нет морального права непозволять вам это делать. Таким образом, ваша жена, регламентируя время с ребенком, тем самым обезличивает вас. Но спокойно. Возможно она это делает не совсем со зла или мести. Просто вы ей сделали очень больно, и не факт что вы на её месте повели бы иначе. Наберитесь терпения и отбросьте глупые мысли про разборки. В любом случае решать как поступать вам. Я вам не указ. Просто советую как можно получше сгладить вашу ситуацию. Кстати, запомните, что в случае чего, мнение ребёнка на суде зачастую решающее
| |
vice2k
Сообщений: 57 | 26 Янв, 2006 г. - 18:46   |
Состояние - не передать.По моему хуже еще не было. Работать совсем не могу. Собираюсь через час поехать.... Больше не могу, хоть просто рядом побуду.. А завтра весь подъезд обклею///
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 26 Янв, 2006 г. - 18:52   |
Васёк! Всё у тебя будет номалёк! Не дрейфь!
| |
Balbes
Сообщений: 681 | 26 Янв, 2006 г. - 19:52   |
Quote:
| Состояние - не передать.По моему хуже еще не было. Работать совсем не могу. Собираюсь через час поехать.... Больше не могу, хоть просто рядом побуду.. А завтра весь подъезд обклею/// |
|
Не занимайся фигнёй. Она уже подала на развод, значит твёрдо решила расходиться. Ты уже остался без жены, а если пустиш брако-разводный процесс на самотёк, то ещё останешся и без штанов. Собери себя в кучку и спасай то что можно спасти. А от дурных мыслей отвлекайся спортом и работой.
| |
Paladin
Сообщений: 1616 | 26 Янв, 2006 г. - 23:50   |
Читаю, читаю тему и так мне до сих пор непонятна позиция жены автора. Ну, да - автор бывает приходил поздно вечером. Ну, да, говорил что задержался по работе а сам играл в карты. Ну, да, кое-какую часть денег 'спускал' в азартные игры. Но насколько я понял он ведь хорошо обеспечивал ее и их совместного ребенка. 1000 $ даже за вычетом скажем 30% - это хорошие деньги для семьи из трех человек.
Жена при этом сидела дома с ребенком - НЕ работала.
Муж приносил хорошие деньги в семью, приходил домой, не изменял ни с кем - разве это не существенный плюс уже? Ну да, приходил иногда поздно - ну и что?
Все равно он был с семьей и никуда ее не бросал.
Я не понимаю что жену автора могло довести до того, что она стала говорить что не любит его и перестала давать нормально видеться с ребенком. Среди названных автором аспектов я не вижу причины для столь ... категоричного ее шага.
Автор, наверняка она не раз словесно обговаривала то,что конкретно ее не устраивает в ваших отношениях. Это было только ваше позднее возвращение или что-то еще более существенное?
| |
|
Вернуть жену! КАК? |
|