Автор |
Медитация |
zen_
Сообщений: 2594 | 28 Янв, 2006 г. - 14:41   |
Вопрос: Все учителя советуют медитировать. Какова цель медитации?
Махарадж: Мы хорошо знаем внешний мир ощущений и действий, но наш внутренний мир мыслей и чувств мы знаем очень плохо. Первоначальная цель медитации — осознать и освоиться с нашей внутренней жизнью. Конечная цель — достичь источника жизни и сознания.
Ненамеренно, практика медитации глубоко влияет на наш характер. Мы являемся рабами того, чего не знаем, и хозяевами того, что знаем. Когда мы обнаруживаем в себе пороки и слабости и понимаем, откуда они берутся и как действуют, мы преодолеваем их самим знанием о них. Попадая в сознание, бессознательное растворяется. Растворение бессознательного высвобождает энергию, ум чувствует себя на своём месте и успокаивается.
В: Зачем нужен спокойный ум?
М: Когда ум спокоен, мы осознаём себя как чистых свидетелей. Мы отстраняемся от переживания и переживающего и стоим поодаль, в чистом восприятии, которое находится между и за пределами того и другого. Личность, основанная на самоотождествлении, воображающая «я есть это», «я есть то», остаётся, но только как часть мира объектов. Её отождествление со свидетелем обрывается.
В: Как я понимаю, я живу на нескольких уровнях, и жизнь на каждом из них требует энергии. Эго по своей природе таково, что для него всё является источником наслаждения, и его энергия вытекает наружу. Разве не является целью медитации сдерживание утечки энергии на высших уровнях или перекрывание потока энергии, текущего вовне, и направление его вверх для развития высших уровней?
М: Здесь речь идёт скорее не об уровнях, а о гунах (качествах). Медитация — это саттвичное действие, направленное на полное устранение тамаса (инерции) и раджаса (мотивации). Чистая саттва (гармония) — это совершенное освобождение от лени и суеты.
В: Как усилить и очистить саттву?
М: Саттва всегда чиста и сильна. Она подобна солнцу. Оно может казаться затемненным, неясным из-за облаков и пыли, но лишь с точки зрения воспринимающего. Боритесь с причинами, вызвавшими затемнение, а не с солнцем.
В: Для чего нужна саттва?
М: А для чего нужны истина, доброта, гармония, красота? Их цель — они сами. Они проявляют себя спонтанно и без усилий, когда вещи предоставлены самим себе, не подвержены воздействию, не избегаются и не являются предметом страсти, не становятся концепцией, а просто воспринимаются в полном осознании. Такое осознание и является саттвой. Оно не использует вещи или людей — оно придаёт им целостность.
В: Поскольку я не могу улучшить саттву, мне придётся взаимодействовать только с тамасом и раджасом. Что мне с ними делать?
М: Наблюдать их влияние в себе и на себя. Осознавайте, как они действуют, наблюдайте их проявление в своих мыслях, словах и делах, и постепенно их хватка ослабнет, и проявится ясный свет саттвы. Это не трудно и займёт не так уж много времени. Искренняя устремлённость — единственный залог успеха.
http://www.135083359.by.ru/Books/Nisargadatta%20Maharaj/I%20Am%20That.rar
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 28 Янв, 2006 г. - 15:20   |
Quote:
| Вопрос: Все учителя советуют медитировать. Какова цель медитации? |
|
Почему - все??? Я вам этого не говорила
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 28 Янв, 2006 г. - 15:22   |
Quote:
| >>Вопрос: Все учителя советуют медитировать. Какова цель медитации?<<
Почему - все??? Я вам этого не говорила |
|
Это утверждение вопрошающего в диалоге, а не аксиома.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 29 Янв, 2006 г. - 01:04   |
zen_, каждый из нас (гомо сапиенс с планеты Земля) выступает в двух качествах - учителя и ученика.
Мы все друг у друга учимся и каждый из нас учит других. Даже новорожденные.
Утверждение, что все учителя советуют медитировать ложно.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 29 Янв, 2006 г. - 04:29   |
Quote:
| Утверждение, что все учителя советуют медитировать ложно. |
|
Ответ постом выше!
Ещё раз повтор.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 29 Янв, 2006 г. - 14:38   |
Quote:
| >>Утверждение, что все учителя советуют медитировать ложно.<<
Ответ постом выше!
Ещё раз повтор. |
|
Вы написали: "Все учителя советуют медитировать".
А это не аксиома. Это ложь. Вы, zen_, лжете. Вот это аксиома.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 29 Янв, 2006 г. - 17:08   |
Quote:
| >>>>Утверждение, что все учителя советуют медитировать ложно.<<
Ответ постом выше!
Ещё раз повтор.<<
Вы написали: "Все учителя советуют медитировать".
А это не аксиома. Это ложь. Вы, zen_, лжете. Вот это аксиома. |
|
Третий раз повторяю,
Это вопрос в диалоге.
(цитата из беседы между двумя людьми)
Это не утверждение zen.
Больше повторять не буду.
Можешь писать ещё раз.
Если с трёх раз не поняла, то смысла нет более повторять.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Янв, 2006 г. - 12:10   |
Quote:
| >>>>>Третий раз повторяю,
Это вопрос в диалоге.
(цитата из беседы между двумя людьми)
Это не утверждение zen.
Больше повторять не буду.
Можешь писать ещё раз.
Если с трёх раз не поняла, то смысла нет более повторять. |
|
Вопрос в диалоге, говорите?
А кто с кем говорил, и кто они такие, чтобы их диалог, который вряд ли кто записывал, взять за аксиому?
Все я поняла с первого раза. И даже более того.
А вот вы, судя по всему, крепко запутались в цитатах неизвестного происхождения. И вам скучно одному блуждать.
з.ы.Напомните мне, пожалуйста, когда мы перешли на "ты"
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 30 Янв, 2006 г. - 13:27   |
Quote:
| Вопрос в диалоге, говорите?
А кто с кем говорил, и кто они такие, чтобы их диалог, который вряд ли кто записывал, взять за аксиому?
Все я поняла с первого раза. И даже более того.
А вот вы, судя по всему, крепко запутались в цитатах неизвестного происхождения. И вам скучно одному блуждать.
з.ы.Напомните мне, пожалуйста, когда мы перешли на "ты" |
|
Диалог между двумя людьми.
Понятия не имею, кто они, меня личности не интересуют.
Интересно содержание, суть разговора.
1. Не считаю себя отдельной от Тебя, поэтому обращаюсь на Ты.
2. Здесь не собрания официальных делегаций, и правилами данного форума не запрещено неформальное обращение на "Ты".
Если Вас это обидело, прошу прощения милая Asta.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Янв, 2006 г. - 13:47   |
Quote:
| >>Диалог между двумя людьми.
Понятия не имею, кто они, меня личности не интересуют.
Интересно содержание, суть разговора.
1. Не считаю себя отдельной от Тебя, поэтому обращаюсь на Ты.
2. Здесь не собрания официальных делегаций, и правилами данного форума не запрещено неформальное обращение на "Ты".
Если Вас это обидело, прошу прощения милая Asta. |
|
Вас интересует, почему некоторые личности (не все, не все ), советуют медитацию. Медитация, если я не ошибаюсь - это путь в подсознание для восстановления связи сознания с глубинами подсознания. Уход в себя, короче. А что - хорошее дело
з.ы. Какие обиды, конечно, можно на ты. Я тока не могла вспомнить переход
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 30 Янв, 2006 г. - 15:06   |
Quote:
| Я тока не могла вспомнить переход |
|
"Переход" случился, когда твоему "телу" было в 2-3 годика от роду.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Янв, 2006 г. - 15:13   |
Quote:
| >>Я тока не могла вспомнить переход <<
"Переход" случился, когда твоему "телу" было в 2-3 годика от роду. |
|
Зен! Не пугайте меня!!! Я говорю о переходе на "ты"!!!!
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 30 Янв, 2006 г. - 16:03   |
Quote:
| >>>>Я тока не могла вспомнить переход <<
"Переход" случился, когда твоему "телу" было в 2-3 годика от роду. <<
Зен! Не пугайте меня!!! Я говорю о переходе на "ты"!!!! |
|
zen о другом.
В 2-3 годика случилось важное событие.
Твоё сознание, быв единым, разделилось на "я" и "не-я".
Появились чужие: он она они .... и потом чужие также разделись на Ты и на Вы.
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 30 Янв, 2006 г. - 17:33   |
... А со мной женщины не спят
...потому что со мной не уснешь
( Из серии: каждый о своем)
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Янв, 2006 г. - 17:37   |
Quote:
| ... А со мной женщины не спят
...потому что со мной не уснешь
( Из серии: каждый о своем) |
|
Из серии "кому чего недостает"
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 31 Янв, 2006 г. - 12:19   |
Quote:
| >>... А со мной женщины не спят
...потому что со мной не уснешь
( Из серии: каждый о своем) <<
Из серии "кому чего недостает" |
|
Простите, Аста, а вы из Казахстана?
Я подумал, что ваш ник дублирует казахскую столицу без двух последних букв...да и фотка ваша слева...
Это я к тому, что попытался проникнуть в ход ваших мыслей. С чего вы взяли, что мне именно этого не достает? Постараемся сделать слабую привязку к теме.
Я медитирую. Достиг уже почти состояния нирваны. Подходит девушка, говорит:
-Я хочу спать.
-Спи.
-Я с тобой хочу спать.
- Со мной ты не будешь спать, потому что со мной не уснешь!
- Так я и не хочу уснуть!
-Как же так? Ведь в самом начале ты сказала: Я хочу спать.
А вы что-нибудь понимаете в женщинах?
Медитация...она конечно лучше...
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 31 Янв, 2006 г. - 13:03   |
Quote:
| >>>>...Простите, Аста, а вы из Казахстана?
Я подумал, что ваш ник дублирует казахскую столицу без двух последних букв...да и фотка ваша слева...
Это я к тому, что попытался проникнуть в ход ваших мыслей. С чего вы взяли, что мне именно этого не достает? |
|
Да, мои родители оттуда
Зен начитался всего, шпарит цитатами отовсюду (для меня загадка как он успевает их воспроизвести? Неужели с памяти? Или сидит в Ленинке обложенный томами с закладками для форума? Все руки не доходят, но надо бы проверить, действительно это из источников, или он нас крепко дурит), явно нас учит уму-разуму или же как ребенок нашел блестящий фантик и всем показывает.
Вы, же, Doctor, делаете акцент на нижнюю точку. Короче, Зен - вершки, вы - корешки
Есть хорошая народная поговорка: "у кого что болит, о том и говорит". Отсюда и мои выводы.
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 31 Янв, 2006 г. - 13:34   |
... вообще Зен хорошо идет после пятого стакана с хорошим, задушевным собеседником ( лучше собеседницей) напротив
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 31 Янв, 2006 г. - 13:53   |
Quote:
| ... вообще Зен хорошо идет после пятого стакана с хорошим, задушевным собеседником ( лучше собеседницей) напротив |
|
Собеседница напротив и... Зен? Афигительный коктель
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 31 Янв, 2006 г. - 14:05   |
Нет, Зен, конечно, остается за кадром, вернее, в Ленинской библиотеке
Картина такова: Ты, она, выпитый пятый стакан...и в дрожащих ( не от выпитого!) руках "толмуд" от Зена, который ты обсуждаешь с прекрасной собеседницей, чтобы она не догадалась, чего ты в конечном итоге хочешь
Каково?
| |
|
Медитация |
|