Автор |
Зависимость от него... |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 19:03   |
Quote:
| Вы говорите о будущем перенеся на него настоящее. Это ошибка. Завтра будет новый день! |
|
Да, Вы правы!!! Спасибо. Я тоже стараюсь об этом думать. Просто пока тяжело)))
| |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 22:33   |
Сейчас чистила почтовый ящик. А там его открытки. С медвежатами, тигрятами, котятами и т.п. И подписи к ним что-то вроде: Ты самая лучшая девушка во всей вселенной, Никогда и никому тебя не отдам. А через пару недель после этих слов он захотел расстаться... Как так может быть? Может реально возникла какая-то проблема, о которой он не сказал??? Просто как-то уж очень резко он изменил свое отношение...
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Мар, 2006 г. - 22:43   |
Кто(что) это он ?
Пойми, что ОН - это не вещь.
Пока ОН будет вещью будут подобного типа непонятки.
Женский ум (интеллект) желает понять мужской ум (интеллект). Это невозможно, как и обратное. Для этого надо сначала лишиться женского (мужского) самомнения. Потом войти в мужскую (женскую) формацию. Не иначе.
Суждения и не понимание ведь возникают только в интеллекте-теле, ограниченной психосоматической формации. Вне этой формации нет суждений: это плохо, это хорошо, это непонятно, это понятно ...
| |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 23:00   |
Quote:
| Кто(что) это он ?
Пойми, что ОН - это не вещь.
Пока ОН будет вещью будут подобного типа непонятки.
Женский ум (интеллект) желает понять мужской ум (интеллект). Это невозможно, как и обратное. Для этого надо сначала лишиться женского (мужского) самомнения. Потом войти в мужскую (женскую) формацию. Не иначе.
Суждения и не понимание ведь возникают только в интеллекте-теле, ограниченной психосоматической формации. Вне этой формации нет суждений: это плохо, это хорошо, это непонятно, это понятно ... |
|
Дорогой, zen. Наверно, из-за того, что мой интеллект только чуть-чуть превышает интеллект телепузиков, мне не всегда понятны Ваши посты. И почему, Вы считаете, что я отношусь к Нему как к вещи?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Мар, 2006 г. - 23:10   |
Здесь слово "вещь" - это интеллектуальный объект. Для Тебя он объект, живой, ограниченный в пространстве и времени, имеющий такие-то характеристики, характер и называют этот объект "человеком". Разве нет ?
| |
janes
Сообщений: 3518 | 21 Мар, 2006 г. - 23:21   |
Quote:
| Здесь слово "вещь" - это интеллектуальный объект. Для Тебя он объект, живой, ограниченный в пространстве и времени, имеющий такие-то характеристики, характер и называют этот объект "человеком". Разве нет ? |
|
Зен, ты пойми (ничего, что на ты?), что такие вещи в 20 лет просто непонятны. Я в свои 24 понимаю, что в твоих словах много мудрости, но все же я тебе неоднократно говорила, что все это прекрасно и жить помогает, но все же на 100% невыполнимо. Нельзя стремиться любить, делать карьеру, зная, что все это - порождение ума, мыльные пузыри сознания и т.д. Иначе получается та еще дисгармония. Посему понимать - мало, и даже осознавая бессмысленность страданий, тленность счастья, вызванного внешними факторами - мы все равно будем продолжать страдать. Как те бабочки, которые летят на пламя. Как те птицы, которые грудь на тернии. Как киты, которые выбрасываются на сушу.
Девочка страдает, мальчик ее не любит. Ей пытаются внушить одно: все пройдет, нефиг на мужиках циклиться. Если она поймет это - уже хорошо, а твои экзерсисы - это разговор слепого с немым
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 22 Мар, 2006 г. - 10:55   |
Quote:
| Нет, не вечер я плакала, а дня 4. И сейчас иногда плачу. А он потом как-то позвонил вечером, а я реву. Начал успокаивать, говорить, что все будет хорошо, что мы вместе, что он не уйдет, что не хотел уходить... Ну как его понять? Сам же настаивал... Вот сейчас позвонил...вроде как пора, типа давно не общались, а говорить абсолютно не о чем... 10 минут разговора не о чем и он пошел по своим делам. А у меня осталось глубокое чувство благодарности, что позвонил, что услышала родной мне голос. Ну что за идиотка! |
|
25 сентября 1893 г.
Мой дорогой Луи!
Вот уже двадцать лет, как мы расстались... И вот уже двадцать лет, как меня нет в живых, дорогой мой. Если ты жив и прочтешь это письмо, которое перешлют тебе верные и почтительные руки,- те, что в течение многих лет пересылали тебе мои предыдущие письма, ты простишь мне,- если ты еще не забыл меня,- простишь, что я покончила с собой на другой же день после нашей разлуки. Я не могла, я не умела жить без тебя.
Мы вчера расстались с тобой. Посмотри хорошенько на дату - в начале письма. Ты, конечно, не обратил на нее внимания. Ведь это вчера мы в последний раз были с тобою в нашей комнате и ты, зарывшись головой в подушки, рыдал как ребенок беспомощный перед страшным своим горем. Это вчера, когда в полуоткрытое окно заглянула ночь, твои слезы, которых я уже не могла видеть, катились по моим рукам. Это вчера ты кричал от боли и жаловался, а я, собрав все свои силы, крепилась и молчала.
А сегодня, сидя за нашим столом, окруженная нашими вещами, в нашем прелестном уголке, я пишу те четыре письма, которые ты должен получить с 'большими промежутками. Дописываю последнее письмо, а затем наступит конец.
Сегодня вечером я дам самые точные распоряжения о том, чтобы мои письма доставили тебе в те числа, которые на них указаны, а также приму меры к тому, чтобы меня не могли разыскать.
Затем я уйду из жизни. Незачем рассказывать тебе - как: все подробности этого отвратительного действия неуместны. Они могли бы причинить тебе боль, даже по прошествии стольких лет.
Важно то, что мне удалось оторвать тебя от себя самой и сделать это осторожно и ласково, не ранив тебя. Я хочу и дальше заботиться о тебе, а для этого я должна жить и после моей смерти. Разрыва не будет, ты бы его, возможно, и не перенес, ведь тебе все огорчения причиняют такую острую боль. Я буду возвращаться к тебе,- не слишком часто, чтобы понемногу мой образ изгладился из твоей памяти, и не слишком редко, чтоб избавить тебя от ненужных страданий. А когда ты узнаешь от меня самой всю правду, пройдет столько лет (а ведь время помогает Мне), что ты уже почти не сможешь понять, что значила бы для тебя моя смерть.
Луи, родной мой, сегодняшний наш последний разговор кажется мне каким-то зловещим чудом.
Сегодня мы говорим очень тихо, почти неслышно,- уж очень мы далеки друг от друга, ведь я существую только в тебе, а ты уже забыл меня. Сегодня значение слова сейчас для той, которая его пишет и шепчет, совсем иное, чем для того, кто будет читать это еловой тихо произнесет "сейчас".
Сейчас, преодолев такое громадное расстояние во времени, преодолев вечность - пусть это покажется нелепым,- сейчас я целую тебя, как прежде. Вот и все... Больше я ничего не прибавлю, потому что боюсь стать печальной, а значит, злой и потому, что не решаюсь признаться тебе в тех сумасшедших мечтах, которые неизбежны, когда любишь и когда любовь огромна, а нежность беспредельна.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 22 Мар, 2006 г. - 11:43   |
Quote:
| >>Сегодня значение слова сейчас для той, которая его пишет и шепчет, совсем иное, чем для того, кто будет читать это еловой тихо произнесет "сейчас". |
| Жизнь - слишком дорогая цена, чтобы платить ею за иллюзии...
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 22 Мар, 2006 г. - 11:45   |
Quote:
| Нельзя стремиться любить, делать карьеру, зная, что все это - порождение ума, мыльные пузыри сознания и т.д. |
| Почему мы хотим любить и быть любимыми, делать карьеру ... и т.п., догадываешься ?
Какая конечная цель всего этого ?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мар, 2006 г. - 12:05   |
Я обходила эту тему 10-й дорожкой, и обходила бы дальше если бы не Вы, Док....
Я понимаю сейчас, о чем Вы говорите в своем последнем посте, но еще 16 лет назад , я задала бы единственный, на тот момент вытекающий вопрос, где купить хорошую веревку...
Фигня, то, что время лечит! Не лечит!Просто наступает оценка собственной жизни....И Все!!!! Если Вы думаете, что через год будете смеятся над своей зависимостью-бред! Не будете. и не позволите смеятся кому бы то нибыло. Этот шрамчик останется навсегда...И это хорошо, что он есть, он всегда будет напоминать Вам о том, на сколько Вы можете любить.
О зависимости....Вы не можете без него есть? Спать? Ходить, ( и на горшок в том числе?).У Вас нарушены физиологические функции? Отклонения вербального восприятия (не слышу, не нюхаю, не вижу)?
Нет! правда же? Раздражает в этой ситуации больше (поверьте мне, мною пройдено) не то, что он не с Вами, а то, что он сам захотел быть не с Вами.
Помните сказку о цветке, когда цветок умер от избытка любви? Или цветок был слабый, или любовь слишком сильной.. А если Вашу могучую долю любви, да на слабый цветок.... Неужели Вы еще до сих пор не поняли, что с такой глубиной чувств, как у Вас, мужчина должен быть, ну, хотя бы Вам ровней.... Он не перестал Вас любить-он боится Вас!!!!!
Вы действительно самая-самая! Вы лучшая!!!!!! Не разрушайте! Оставьте его в покое....Он усиленно ищет Вам замену-не найдет! Просто поверьте. Но он вернется только тогда, когда Вам он будет совершенно не нужен...
А пока, расправьте плечи, повернитесь к солнцу, улыбнитесь жизни (это не образно! Встала, повернулась, улыбнулась!). Такая любовь дана Вам-это нужно ценить и беречь! Поблагодарите Бога, за Любовь!
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 22 Мар, 2006 г. - 12:19   |
Quote:
| Раздражает в этой ситуации больше (поверьте мне, мною пройдено) не то, что он не с Вами, а то, что он сам захотел быть не с Вами. |
|
Как бы не так! Болит надежда и порождаемые ею иллюзии!
Пока она еще надеется его вернуть - ее душа как открытая рана.
Затянется эта язва только когда она перестанет надеяться.
Короче, убивает не отказ, убивают иллюзии, гори они ясным пламенем!
Когда это поняла, я стала счастливым человеком! Нет надежды - нет иллюзий - нет боли.
Не жди, не верь, не проси! Вот такая простая формула покоя и благоденствия!
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мар, 2006 г. - 12:32   |
Quote:
| >>Раздражает в этой ситуации больше (поверьте мне, мною пройдено) не то, что он не с Вами, а то, что он сам захотел быть не с Вами. <<
Как бы не так! Болит надежда и порождаемые ею иллюзии!
Пока она еще надеется его вернуть - ее душа как открытая рана.
Зятянется эта язва только когда она перестанет надеяться.
Короче, убивает не отказ, убивают иллюзии, гори они ясным пламенем!
Когда это поняла, я стала счастливым человеком! Нет надежды - нет иллюзий - нет боли.
Не жди, не верь, не проси! Вот такая простая формула покоя и благоденствия! |
|
Аста, Вы буквально на днях говорили о том, что любите только того, кого видите, что секс значения не имеет и теперь, что надежды-это иллюзии, которые должны гореть ясным пламенем... Может быть это и правильно...
Я же, не могу жить без веры, любви и НАДЕЖДЫ!
Надежда не может болеть! В самом прямом смысле этого слова, когда умирает надежда-умирает человек. Надежда-это единственное, что нельзя отнять у человека...Конечно, если Вы себе намечтали и мечты не сбылись-это неприятно, больно...Но это не зависимость...
Другими словами:зависимость-это не мечта, уж тем более не надежда!
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 22 Мар, 2006 г. - 12:39   |
Quote:
| Я же, не могу жить без веры, любви и НАДЕЖДЫ!
Надежда не может болеть! В самом прямом смысле этого слова, когда умирает надежда-умирает человек. Надежда-это единственное, что нельзя отнять у человека...Конечно, если Вы себе намечтали и мечты не сбылись-это неприятно, больно...Но это не зависимость...
Другими словами:зависимость-это не мечта, уж тем более не надежда! |
| Надежда - это могила Любви.
Как раз надежда говорит о том, что Любовь отсутствует.
Надежда говорит о том, что есть некая индивидуальная сущность "я", которая мечтает о будущем времени. Зачем ей мечтать ? Потому, что нет удовлетворения мгновением сейчас.
| |
Sunshine
Сообщений: 226 | 22 Мар, 2006 г. - 12:44   |
Quote:
| Я обходила эту тему 10-й дорожкой, и обходила бы дальше если бы не Вы, Док....
Я понимаю сейчас, о чем Вы говорите в своем последнем посте, но еще 16 лет назад , я задала бы единственный, на тот момент вытекающий вопрос, где купить хорошую веревку...
Фигня, то, что время лечит! Не лечит!Просто наступает оценка собственной жизни....И Все!!!! Если Вы думаете, что через год будете смеятся над своей зависимостью-бред! Не будете. и не позволите смеятся кому бы то нибыло. Этот шрамчик останется навсегда...И это хорошо, что он есть, он всегда будет напоминать Вам о том, на сколько Вы можете любить.
О зависимости....Вы не можете без него есть? Спать? Ходить, ( и на горшок в том числе?).У Вас нарушены физиологические функции? Отклонения вербального восприятия (не слышу, не нюхаю, не вижу)?
Нет! правда же? Раздражает в этой ситуации больше (поверьте мне, мною пройдено) не то, что он не с Вами, а то, что он сам захотел быть не с Вами.
Помните сказку о цветке, когда цветок умер от избытка любви? Или цветок был слабый, или любовь слишком сильной.. А если Вашу могучую долю любви, да на слабый цветок.... Неужели Вы еще до сих пор не поняли, что с такой глубиной чувств, как у Вас, мужчина должен быть, ну, хотя бы Вам ровней.... Он не перестал Вас любить-он боится Вас!!!!!
Вы действительно самая-самая! Вы лучшая!!!!!! Не разрушайте! Оставьте его в покое....Он усиленно ищет Вам замену-не найдет! Просто поверьте. Но он вернется только тогда, когда Вам он будет совершенно не нужен...
А пока, расправьте плечи, повернитесь к солнцу, улыбнитесь жизни (это не образно! Встала, повернулась, улыбнулась!). Такая любовь дана Вам-это нужно ценить и беречь! Поблагодарите Бога, за Любовь! |
|
прочитала и многое для себя поняла!
У меня просто сходная проблема с автором...тоже пытаюсь, тоже мучаюсь.
Встала и улыбнулась
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 22 Мар, 2006 г. - 12:50   |
Quote:
| >>>>Аста, Вы буквально на днях говорили о том, что любите только того, кого видите, что секс значения не имеет и теперь, что надежды-это иллюзии, которые должны гореть ясным пламенем... Может быть это и правильно...
Я же, не могу жить без веры, любви и НАДЕЖДЫ!
Надежда не может болеть! |
|
Ну, не совсем так. Там речь шла о том, что можно заниматься сексом с одним мужчиной, мечтая о другом.
Так вот это не по мне. Потому что я отдаюсь только тому, кого люблю. Категорически.
Я не говорила, что секс значения не имеет, я говорила, что в жизни есть и другие ценности.
Я тоже не могу жить без любви, потому что любовь и есть источник жизни.
Не могу жить без веры, но верю в Бога, а не в людей, люди все несовершенны.
И не могу жить без надежды на то, что любимые мною люди будут благополучны.
Как видите, моя надежда, вера и любовь вполне конкретны и целенаправлены.
И никаких иллюзий, или мечтаний, или фантазий, или как их там еще! Только реальность и трезвая голова.
Кстати, я и по жизни не употребляю алкоголь, не курю, не дурманю себя ничем.
Мне жизнь интересна в реальном обличии, а не укутанная розовым туманом.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мар, 2006 г. - 12:50   |
Quote:
| >>Я же, не могу жить без веры, любви и НАДЕЖДЫ!
Надежда не может болеть! В самом прямом смысле этого слова, когда умирает надежда-умирает человек. Надежда-это единственное, что нельзя отнять у человека...Конечно, если Вы себе намечтали и мечты не сбылись-это неприятно, больно...Но это не зависимость...
Другими словами:зависимость-это не мечта, уж тем более не надежда! <<Надежда - это могила Любви. |
|
Зен, да понятное дело..... Смерть-это вечность и можно дальше развивать эту тему, только не вижу смысла, философствовать там, где человеку нужны реальные бытовые советы...!
Пы\сы Будьте добры, сошлитесь на выдержку из Библии, по поводу наждежды , могилы и любви!
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 22 Мар, 2006 г. - 12:58   |
Quote:
| Пысы Будьте добры, сошлитесь на выдержку из Библии, по поводу наждежды , могилы и любви! |
| Пс.(45:11) Остановитесь и познайте, что Я - Бог
Не сказано думать, мечтать, надеяться, рассуждать, ... Сказано - остановиться, т.е. открыть момент ЗДЕСЬ.
Познание Я - Бог случается автоматически, когда нет движения мысли, а есть бдительность, внимание, трезвость, ясность, неотъемлемые атрибуты ЗДЕСЬ.
Надежда позволяет жить ложному индивидуальному эгоцентричному чувству "я".
Любовь умертвляет "я" в самом его корне.
Иоан.(12:24) Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мар, 2006 г. - 13:05   |
Quote:
| >>Пысы Будьте добры, сошлитесь на выдержку из Библии, по поводу наждежды , могилы и любви!<<Пс.(45:11) Остановитесь и познайте, что Я - Бог
Не сказано думать, мечтать, надеяться, рассуждать, ... Сказано - остановиться, т.е. открыть момент ЗДЕСЬ.
Познание Я - Бог случается автоматически, когда нет движения мысли, а есть бдительность, внимание, трезвость, ясность, неотъемлемые атрибуты ЗДЕСЬ. |
|
Зен, Бог-есть любовь!
А я просила, процетировать, "надежда-это могила Любви!"
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 22 Мар, 2006 г. - 13:06   |
Я вот что хочу сказать... Вставлю свои пять копеек...
По собссному опыту...
Вспоминая себя с 16ти лет... Могу сказать следующее, что моей методой забываний "несчастных любвей" всегда было одно сплошное безудержное веселье.
Т.е. он мне "нет", а я, к примеру, на Кипр, он мне пару смс-не оч. доброго содержания, а я на стойке горящей с мулатом танцую. Обычно потом как-то переживания отходят на второй план, а мулата на горящей стойке помнишь всю жизнь... Всет ки здорово было! Не было бы отчаянно-несчастной любви-сидела бы как все абсент попивала-думала черти о чем, а тут так зажигала, что от драйва столько кайфа получила... И сейчас вспоминаю мулата и огонь на стойке, а не чушню всякую.
Забейте, Солнечный лучик, на все и идите с подружками погуляйте. Глядишь... Все образуется... Вспомните со временем теплую весну и Ваши гулянки, а не Надежду-Ваш компас земной...
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 22 Мар, 2006 г. - 13:09   |
Quote:
| я просила, процетировать, "надежда-это могила Любви!" |
| такого в библии нет, мало того есть обратное, подобное ...
Кол.(1:5) в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования ... и т.п.
Сущий бред.
| |
|
Зависимость от него... |
|