| Автор |
Отцы и дети. Вопрос женщинам. |
Sabre
Сообщений: 2340 |  02 Мар, 2006 г. - 22:01 |
Хотелось бы вот о чем поговорить.
Сейчас уже считается нормой как у женщин (всегда было), так и у мужчин (многих), что браки заключаются из-за денег, прописки , каких-то иных нужд, но изначально известно, что не на века.
Нормой стало то, что девушка находит хорошо обеспеченного мужчину, женится на нем, беременеет, рожает, разводится, а муж содержит ее, ребенка, а она живет себе в радость.
Ну и т.д. все поняли примерно куда я веду.
Так вот я порой себя ловлю на мысли, что было бы неплохо уже иметь ребенка, к которому я бы мог приезжать, болтать с ним, заниматься с ним чем-нибудь...
Но жить с кем-то постоянно я не хочу по разным причинам.
Мы (мужчины и женщины) подсознательно делим друг друга на разные категории. С этой вот неплохо было бы заниматься сексом, с этой ходить по клубам, с этой ездить к морю, а с этой общаться по душам и чтобы она же родила мне ребенка. Женщины делят мужиков также, это факт, с которым глупо спорить.
Так вот, учитывая то, что дети частенько появляются незапланированными (во время отпуска, дней рождений, гулянок к.л.), предположу, что вполне нормально для некоторых мужчин чтобы дальнейшее развитие событий протекало следующим образом:
М и Ж остаются в хороших приятельских или даже дружеских отношениях, она рожает и живет с ребенком, он живет как жил раньше.
Он помогает ей материально и не только, видется с ребенком когда зохочет он и она, со временем и ребенок.
Вопрос у меня такой. Как Вы , женщины, отнесетесь к такой ситуации?
Вы будете продолжать заниматься тем, чем занимались- карьерой например, которую все женщины так полюбили в последнее время и прочими делами+ будет ребенок, за которым будет приглядывать чья-нибудь Мама, Бабушка, няня, если на нее есть деньги.
Вы можете встречаться с разными мужчинами, спать с ними и прочее бла бла бла.
Отец ребенка, соответственно тоже будет иметь возможность посвящать себя любимым делам, женщинам тоже.
Понятно, что многие согласятся, если у мужчины будет много много денег, но мы рассмотрим ситуацию, когда и М и Ж одногодки и доход на двоих в месяц от 3 тыщ. баксов.
С интересом жду ответов.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 02 Мар, 2006 г. - 22:05 |
А зачем вам ребенок? 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Мар, 2006 г. - 22:07 |
Сайбр, большего бреда еще не слышала
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 02 Мар, 2006 г. - 22:22 |
Quote:
| я себя ловлю на мысли |
|
А Ты себя так попробуй поймай, не на мысли, вот потеха будет. 
| | |
Hermine
Сообщений: 786 | 02 Мар, 2006 г. - 23:30 |
Лично я большей ахинеи тоже еще не слышала. Мне вот, например, нужна (!) одна, как ни странно семья, один муж, дети. Хорошо бы двойню или тройню. Я не хочу судорожно менять партнеорв в поисках удовлетворения, потому что их количество, как правило, снижает качество. Кроме того, СПИД пока не излечим. Да и вообще, большинство женщин моногамнны. Кроме того, что вы такой тогда за отец, который приезжает двже раз в неделю??? Семья, ребенку нужна, семья, а не ее эрзац-формы, иначе психика коверкается. Возникает вопрос сравнения: а я чем-то хуже? То есть ребенок проецирует на себя бред родителей, их комплексы, и врезультате развивает себе кучу проблем.
ИМХО
| | |
Sweetlips
Сообщений: 34 | 02 Мар, 2006 г. - 23:56 |
Quote:
| Сейчас уже считается нормой как у женщин (всегда было), так и у мужчин (многих), что браки заключаются из-за денег, прописки , каких-то иных нужд, но изначально известно, что не на века.
Нормой стало то, что девушка находит хорошо обеспеченного мужчину, женится на нем, беременеет, рожает, разводится, а муж содержит ее, ребенка, а она живет себе в радость. |
|
Хм...а где это все считается нормой, простите?
Или в дурдоме сегодня день открытых дверей?
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 03 Мар, 2006 г. - 00:06 |
Совместная жизнь не так страшна, как ее малюют. Когда оба заняты, работают, имеют интересы - им не приходится мозолить друг другу глаза круглые сутки, и надоедать. Помните тех самых ежиков, которые не кололи друг друга иголками? Когда люди разные, когда слишком много видятся, когда не совпадают по характерам, уровню развития, соц. статусу - это понятно, что тяжко жить вместе. А когда все ок - зачем жить отдельно?
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 03 Мар, 2006 г. - 12:03 |
странно, нор Sabre озвучил мои тайные желания. да, жить порознь и быть абсолютно автономным - это здорово.
другое дело, готов ли папа нести равные с мамой обязанности по отношению к ребенку? т.е. при необходимости забрать его к себе - когда она поедет в командировку, например, или бегать с ним по школам раннего развития и проч., когда она будет проводить производственные совещания... словом, понимаете, если вы хотите только денег давать - то деньги в нашей жизни не решают уже ничего. ибо каждый научился их зарабатывать (мы говорим о нормальных людях, другие ведь вам не нужны, Sabre?)
и женщину, готовую согласиться на раздельное проживание, при условии, что права и ОБЯЗАННОСТИ относительно ребенка будут поделены поровну, вы, скорее всего, найдете. только хлопотно это. и потом, где гарантия, что через десять лет вы не встретите женщину, с которой таки захотите жить вместе? и что тогда будет с вашим ребенком - ведь новая женщина захочет собственных детей.
а патриархальные настроения относительно одной семьи, обязательного брака и проч. свойственны не только женщинам - когда я предложила своему теперешнему мужу заключить брачный контракт, тогда у нас и приключился самый крутой скандал в нашей семейной жизни. он, видите ли, воспринял это предложение как прямое доказательство того, что я с ним старость коротать не собираюсь
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 12:20 |
Граждане простите, хочу уточнить....
Целовать на ночь ребенка-это обязанность?. А сказки читать на ночь? А помахать рукой в окно?А научить бриться? Пережить первую любовь?
И еще , объясните мне, что такое право на ребенка?
| | |
Sveti
Сообщений: 1468 | 03 Мар, 2006 г. - 12:23 |
Я не считаю мысли Sabre бредом, хотя, не считаю также, что это становится нормой. Все же это, скорее, вопрос удобства.
Да, я думала о таком варианте развития жизни. И, пожалуй, мне он подходит. Разумеется, при условии материального обеспечения меня и ребенка МНОЙ и финансовой поддержки со стороны отца.
Отцом простого дядьку с улицы я не вижу ни одной секунды, но допускаю, что это может быть человек, с которым меня связывает, как минимум, дружба (или симпатия на момент зачатия ребенка, перешедшая в дружбу после).
С Уткиной согласна процентво на 90.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Мар, 2006 г. - 12:58 |
А я вот не понимаю! Почему это ребенок долэен жить с мамой? А? Че за фигня? Мало того, что 9 мес. мучиться-еще и растить его? 
А папа приходить будет! Не честно! Предлагаю ребенка передавать из рук в руки как переходящее знамя! Ну, к примеру, родился-след. 9 мес. папа за ним смотрит-пусть кормит как хочет! Его ребенок! Потом маме передаст-она с ним позанимается, ну и т.д. Отлично и честно. Всем забот по половинке 
Или вообще пусть дите у папы живет, а мама наведываться будет-чем-нить с ним заниматься - иногда хочется, знаете Ну не всегда, конечно. Ну Вы поняли
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Мар, 2006 г. - 13:00 |
До таких норм нам еще далеко. Примет ли женщина такое предложение, зависит от того, какие у нее взгляды. Благополучие такого "союза" зависит от того, насколько хорошо она себя знала на момент принятия решения. А для этого надо побывать замужем (мне так кажется). А также остается одно большое неизвестное - мнение ребенка. Ему может очень не понравится факт, что его мать и отец не любили друг друга настолько, чтобы создать семью. Могут быть большие проблемы. Мы этого уже не помним или не знаем, но для детей очень болезненный вопрос - как они появились на свет - в любви или нет. Вроде того, что если мама и папа развелись, то тем самым аннулируется не только брак, но и ставится под сомнение необходимость для них существования ребенка. Я серьезно - есть такая крайняя точка зрения, и это нужно исправлять потом всю жизнь. Многие дети воспринимают развод нормально, но в конечном итоге это лотерея, не знаешь, что тебе достанется.
Что касается меня: теперь уже зная себя я, может быть, и подхватила бы такую идею. Однако не гарантировала бы в дальнейшем неприкосновенность партнера и его личной жизни. Вдруг бы он мне настолько понравился, что я захотела бы его в собственность? Не думали над таким поворотом?
И точно имела бы проблемы с воспитанием ребенка, и "замаливать" содеянное пришлось бы всю жизнь. Как оказалось, есть у нас в семье такая черта - дети не любят, когда семья неполная и воспринимают это как личную обиду.
| | |
Sunshine
Сообщений: 226 | 03 Мар, 2006 г. - 13:06 |
Я чего-то запуталась в ваших мысленных дебрях!
Зачем тогда ребенок?
И какая жизнь у него будет?
Когда есть приходящий папа. Но помимо него у мамы еще какие-то дяди. А маму видит редко, потому что она работает и сплавляет его бабушке.
Бардак какой-то получается!!!
Я так понимаю, что Сабре хочет усидеть на двух стульях сразу. Т.е. жить своей жизнью. и вроде как быть отцом. Неувязочка.....
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 13:23 |
Quote:
| А я вот не понимаю! Почему это ребенок долэен жить с мамой? А? Че за фигня? Мало того, что 9 мес. мучиться-еще и растить его?
А папа приходить будет! Не честно! Предлагаю ребенка передавать из рук в руки как переходящее знамя! Ну, к примеру, родился-след. 9 мес. папа за ним смотрит-пусть кормит как хочет! Его ребенок! Потом маме передаст-она с ним позанимается, ну и т.д. Отлично и честно. Всем забот по половинке
Или вообще пусть дите у папы живет, а мама наведываться будет-чем-нить с ним заниматься - иногда хочется, знаете Ну не всегда, конечно. Ну Вы поняли |
|
Эста!!!!!!! 
Заманчивое предложение!!!!!!!!!!!
Браво!!!!!!!!!!!!!
Согласна первые 9 месяцев о нам заботится только мужчина, кормит, меняет памперсы, не спит по ночам.... и так далее.
(интересно, а потом мужчина отдаст этого малыша женщине?)
А Себре, отдадите?????
Да Вы собаку никому не отдадите, не говоря уже о собственном ребенке...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мар, 2006 г. - 13:39 |
Существуют разные типы взаимоотношений между мужчиной и женщиной, и раньше существовали, называть что-то нормой, что - то нет - бессмысленно.
Главное, чтоб нравилось. И никто не болел.
Я принадлежу к людям, очень трагически воспринимающим нарушение своего личного пространства, поэтому жить с кем-то посторонним не смогу. А с ребёнком своим смогу, конечно, потому что он родной. И потом, мне очень мужчины нравятся, разные. И потом, любовь проходит... а лямку тянуть, это не нужно, если зарплата высокая.
То есть можно жить с мужем - отцом ребёнка до тех пор, пока это не досаждает и деньги есть и нормальные отношения. Если что - то разладилось - надо разбегаться, но для этого надо всё оговорить, касательно денег на ребёнка. И вообще рассчитывать изначально так, что самой можно ребёнка содержать. Потому что даже если всё идеально, ничто не вечно. Муж может: 1)уйти, 2)не уйти, но разлюбить и начать мотать нервы, 3) скоропостижно умереть. И нафиг тогда такое "счастье"?
| | |
Darcy
Сообщений: 893 | 03 Мар, 2006 г. - 13:54 |
Имхо, все больше стираются грани между полами - нет мужчин, нет женщин, есть просто люди, рождающие новых людей. Мужчины уже не те и женщины тоже. Что-то стало с глазами когда-то загадочных женщин А. макаревич(с). А почему, собственно, появляются у мужчин такие мысли? Что это? Боязнь ответственности, комплекс потерять свою драгоценную свободу?! Мда, как все-таки многое зависит от женщины!
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 03 Мар, 2006 г. - 13:56 |
Quote:
| Целовать на ночь ребенка-это обязанность?. |
|
нет - это большое счастье для обоих
Quote:
| А сказки читать на ночь? |
|
тоже не обязанность, особенно когда он полусонным голосом начинает придумывать свое продолжение
Quote:
| А помахать рукой в окно?А научить бриться? Пережить первую любовь? |
|
и это тоже не обязанность. я думаю, вы, Баба Вера, сами достаточно четко представляете, что такое права и обязанности по отношению к детям. например, следить за тем, чтобы он качественно учился - это обязанность, предоставить ему возможности качественного образования - обязанность. а вот расплываться от счастья, когда училка его хвалит - это право. но! вытекающее из обязанности. точно так же четко можно описать практически все обязанности. и я имела в виду их четкое рапределение между мамой и папой в том смысле, что Sabre предлагал свои обязанности завершить деньгами. в то время как их, этих обязанностей, по отношению к детям гораздо больше. а права - на то и права: хотим - пользуемся ими, не хотим - не пользуемся
p.s. вся теория хороша, покуда на первый план не выходит внутренний мир ребенка
| | |
ilona
Сообщений: 147 | 03 Мар, 2006 г. - 14:04 |
Да я бы даже не "легла" с таким мужиком, который ы мне это предложил - нафиг надо.
Без мужика и без ребенка я более свободна. Зачем себя обременять.
Впрочем, конечно, я бы не отказалась от хаммера и пятикомнатной квартиры, или коттеджа на "Рублевке". НО - ЭТО МОЕ ЖЕЛАНИЕ. Ради этого калечить жизнь ребенка я бы не стала.
Подумал бы о том, как ребенок к таким родителям относиться будет. Они ему тоже нафиг будут не нужны...
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:21 |
Quote:
| >>Целовать на ночь ребенка-это обязанность?. << нет - это большое счастье для обоих
>>А сказки читать на ночь?<<тоже не обязанность, особенно когда он полусонным голосом начинает придумывать свое продолжение
>>А помахать рукой в окно?А научить бриться? Пережить первую любовь?<<и это тоже не обязанность. я думаю, вы, Баба Вера, сами достаточно четко представляете, что такое права и обязанности по отношению к детям. например, следить за тем, чтобы он качественно учился - это обязанность, предоставить ему возможности качественного образования - обязанность. а вот расплываться от счастья, когда училка его хвалит - это право. но! вытекающее из обязанности. точно так же четко можно описать практически все обязанности. и я имела в виду их четкое рапределение между мамой и папой в том смысле, что Sabre предлагал свои обязанности завершить деньгами. в то время как их, этих обязанностей, по отношению к детям гораздо больше. а права - на то и права: хотим - пользуемся ими, не хотим - не пользуемся
p.s. вся теория хороша, покуда на первый план не выходит внутренний мир ребенка |
|
Все верно, Уткина-это не обязанность. Но без этого нет и ребенка...
Или вариант, когда няня укладывает спать, говорит о том, что "спи малыш, папа в командировке, мама в длительном совещании. но они тебя одинаково любят, судя по тому по какой сумме они передали на твое воспитание!!!!. Спи солнышко!", Вы считаете нормальным?
Вообще, я считаю, что такая позиция любого родителя-крайне безответственна. Ребенок, просто осложняет свободу жизни! Тогда за чем весь этот цирк?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:25 |
а права - на то и права: хотим - пользуемся ими, не хотим - не пользуемся
p.s. вся теория хороша, покуда на первый план не выходит внутренний мир ребенка[/quote]
И здесь верно! Захотели, показали право на ребенка, захотели не показали...Как документы на право собственности ....
Извините господа, обязанности ребенка-это не насытить ребенка деньгами, а воспитать достойного человека...
| | |
|
Отцы и дети. Вопрос женщинам. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
