Автор |
Наверное как у всех ... "рушится семья" |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 02:13   |
Добрый день,
имеем двух пациентов. Он 29 лет. Она 28 Лет. г. Москва
Познакомились 6.5 лет назад в чате и дознакомились до его переезда в Москву и свадьбы... Любим, друг-друга - безумно. есть доченька 4.6 лет, умница. Он из-за боязни показаться слабым перед любимым человеком, из-за боязни показать, что у него есть проблеммы замыкался в себе, до ужаса, занимался реальным самоуничтожением, разжирел до не приличия, обижал любимую, иногда от бессилия и боязни показать, что боится чего-то, боязни разочаровать в себе партнёра... Жена.. любимая моя во всем всегда поддерживала, ВО ВСЁМ !!! Они вместе пережили столько, что впору писать несколько детективов со счастливым концом. Он бросил ВСЁ в у себя в Киеве, начал здесь бизнес с самого начала, оставил всех друзей е ему не нужны были друзья ...у него были жена и дочь и больше ему ничего не нужно было. Но ОН жену обижал, не сознательно... от бессилия...от ненависти к тому, что боится показать свои слабости любимой, от не нависти за это к себе... Ссорились не особенно часто, бывали скандалы серьёзные раз 5 в году ...но жили они нормально, он и наверняка она жили в счастье от того что мы вместе.. Он и не думал изменять ей и она не изменяла ему..но в последнее время, он начал до безумия ревновать ...были проблемы на работе...ожирение давало о себе знать, появилась преждевременная эякуляция....он всё глубже и глубже замыкался в себе..она плакала, плакала и говорила, что нужно спасать нашу жизнь...
настал момент и она ушла вместе с ребёнком, он её не смог остановить, да и не мог наверняка... сейчас имеем... он понял ВСЁ, он за месяц без единственной любимой сбросил 20 кг, она за этот месяц потеряла немногие из своих 50....совсем иссохла... он понял что ОНА его на самом деле ЛЮБИЛА, ЛЮБИЛА БЕЗУМНО И ЖЕРТВЕННО, ему стыдно ..ведь его депрессия распространялась и на его мать и бабушку оставшихся в Киеве... за 3 месяца до "разъезда" он согласовал со своим руководством, что жена будет работать в его компании (можно и из дома), она и так и бесплатно до этого ему во всем помогала...сейчас они живут в Мытищах, он остался у них дома в Куркино, она делает абсолютно всё чтобы помогать ему по работе, получает пристойную з/п ...но абсолютно холодно говорит с ним, он понимает, что заслужил...говорит что устала спасать наш брак и постоянно упрекает в его ошибках, которые он на самом деле ОСОЗНАЛ ....он уже проклял себя т.к. видит что ей очень тяжело, ДО ЧЕГО довёл свою любимую (замечу, что оба очень сильные личности, с очень ОЧЕНЬ сильными характерами и он ОЧЕНЬ ценит это в партнёрше) жена говорит ..развод..раздел..никогда...найде себе другую, а я найду себе...при его появлении даже доченька спрашивает у мамы "а почему у тебя такое строгое лицо стало?" ..ему страшно...он на самом деле понял..что ему нужно, что он живёт только ради них, ради их счастья, и теперь ему нужно только дарить себя им, посвящать себя ИМ...и ничего не ждать в замен..только быть любимым ИМИ и Нужным им..и чтобы они ему снова верили...но она вообще не допускает шанса о возвращении..упрекает (хотя он и так всё понял, прокляв себя)...желает ему спокойной жизни...
Ребята, вот такая сумбурная история ..... они ушли 28 февраля, заявив об уходе за 15 днй до ухода...он сначала спал в детской но потом потребовал спать с ними т.к. просто не мог без них и сейчас не может...у них нет проблем с деньгами...он сейчас пьёт (час назад поговорил с женой, т.к. ближе человека у него нету) жена была холодна, хладнокровна ....
я же вижу что хоть чуть-чуть, но осталось меня в её сердце...плохо без них, очень...жена пока ничего связанного с разводом не предприняла, малая психует там, жена срывается на ней ... Люди..что делать ? как поступить ? В первую очередь я хочу счастья им, но жизни без них не представляю, без своей любимой жены и доченьки...она часто зваонит ему, всё что касается работы обсуждается чуть ли не со смехом, но как только он открывает рот сразу появляется холод...
как спасти НАС ?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Мар, 2006 г. - 03:38   |
Вы уже спасены, изначально.
Сама идея, что вас надо спасать абсурдна.
Проблема подобно вопросу:
Как удалить излом у прямой палки, погруженной в воду ?
Я вижу излом, он абсолютно реален для меня.
И я Тебя спрашиваю, как мне его удалить ?
Ты конечно скажешь, что палка прямая и излома у неё нет, .... но я то знаю, и вижу, что он есть. Помоги мне разрешить данную проблему и поможешь спастись себе.
| |
Alone
Сообщений: 162 | 15 Мар, 2006 г. - 10:48   |
Я боялся..Она боялась...не надо никому ничего доказывать, а тем более самым близким...Любовь примет и инвалида в кресле...есть подозрение, что Вас недооценили, недолюбили в свое время, отсюда и неуверенность и желание доказать...Откажитесь от желания что-то кому-то доказывать...это - не путь..Вам не хватает понимания того, что и Без Ничего - Вы Всё...Вы - мужчина, покой и уверенность - ваш столп...надо идти к этому...счастья и воссоединения Вам...
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 12:48   |
На трезвую "холодную" голову добавлю. Такие складываются обстоятельства, что мы не можем не видеться. Может каким-нибудь своим эгоистичным ЭГО, я понимаю, что, наверное, лучше не видеться ..дать моей девочке любимой заскучать по мне...как бы пропасть с их горизонта .. НО, я не могу этого сделать...то, что произошло между нами не должно отражаться на ребёнке, мы будем встречаться, вместе ходить по детским театрам, пойдём на Cats.. не сомненно, будем общаться по работе, т.к. жена прекрасный работник...да и мне это нужно (не давно понял) что мужчине то всего то и нужно это не стесняясь ни чего заботиться о своих, отдавать себя своим без остатка...а в замен...ну хоть ребёнок то меня любит уж точно а жене я просто хочу, испытываю потребность помогать, УЖЕ не ожидая чего0 нибудь взамен... Для своей семьи всё что я могу дать это хорошее отношение, доброта и забота...поддержка жене..хотя бы за то, что она 5 лет терпела мой ЭГОизм полностью отдавая себя нам с ребёнком и за то, что родила нам наще чудо...
Вопрос к аудитории (я не пытаюсь и не ищу на этом форуме РЕШЕНИЯ проблем..и не пытаюсь во что бы то ни стало вернуть их, не это моя самоцель....моя жена и ребёнок - не мои игрушки, и теперь просто нужно принимать осознание своих ошибок и, наверное, продолжать любить их не крича об этом ушедшей жене) Сам вопрос: женщины, мужчины умудрённые опытом, не буделт ли ещё бОльшего вреда от того, какие отношения у нас сейчас ? правильно ли я себя веду ? всё, что я могу сделать своим это остаться мужчиной, не опускаться, не пить больше и ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ.
ПС Читаю "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры" Величайшая и интереснейшая книга....самое главное, что ещё 3-4 месяца назад я бы эту книгу просто не понял. Эка, жизнь разворачивает никогда бы не подумал что в свои почти 30, я - супер-пупер мачо, успешный и уважаемый многими людьми смогу изменить и переоценить свое отношение к миру и к близким ...
Всем доброго дня !
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2006 г. - 13:16   |
Нет, не у всех рушится так как у Вас. Вы осознаете причины и это уже "+". Вы не меняете ситуацию-"-"
Вы получаете результат-тема в форуме....
Математика такая сложная штука, блин...
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2006 г. - 13:22   |
Quote:
| На трезвую "холодную" голову добавлю. Такие складываются обстоятельства, что мы не можем не видеться. Может каким-нибудь своим эгоистичным ЭГО, я понимаю, что, наверное, лучше не видеться ..дать моей девочке любимой заскучать по мне...как бы пропасть с их горизонта .. НО, я не могу этого сделать...то, что произошло между нами не должно отражаться на ребёнке, мы будем встречаться, вместе ходить по детским театрам, пойдём на Cats.. не сомненно, будем общаться по работе, т.к. жена прекрасный работник...да и мне это нужно (не давно понял) что мужчине то всего то и нужно это не стесняясь ни чего заботиться о своих, отдавать себя своим без остатка...а в замен...ну хоть ребёнок то меня любит уж точно а жене я просто хочу, испытываю потребность помогать, УЖЕ не ожидая чего0 нибудь взамен... Для своей семьи всё что я могу дать это хорошее отношение, доброта и забота...поддержка жене..хотя бы за то, что она 5 лет терпела мой ЭГОизм полностью отдавая себя нам с ребёнком и за то, что родила нам наще чудо...
Вопрос к аудитории (я не пытаюсь и не ищу на этом форуме РЕШЕНИЯ проблем..и не пытаюсь во что бы то ни стало вернуть их, не это моя самоцель....моя жена и ребёнок - не мои игрушки, и теперь просто нужно принимать осознание своих ошибок и, наверное, продолжать любить их не крича об этом ушедшей жене) Сам вопрос: женщины, мужчины умудрённые опытом, не буделт ли ещё бОльшего вреда от того, какие отношения у нас сейчас ? правильно ли я себя веду ? всё, что я могу сделать своим это остаться мужчиной, не опускаться, не пить больше и ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ.
ПС Читаю "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры" Величайшая и интереснейшая книга....самое главное, что ещё 3-4 месяца назад я бы эту книгу просто не понял. Эка, жизнь разворачивает никогда бы не подумал что в свои почти 30, я - супер-пупер мачо, успешный и уважаемый многими людьми смогу изменить и переоценить свое отношение к миру и к близким ...
Всем доброго дня ! |
|
.Этот пост прочла позднее!
Кто его знает, будет хуже или нет, но если бы Вы, будучи моим мужем, перестали бы пить, и сказали бы все то, что написали бы выше, я бы поверила...
Может быть, я наивная или сентиментальная.. но поверила!
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:24   |
Не меняете ситуацию, это как ? о том, что мы продолжаем видеться ? ну не уволю же я жену для того, чтобы меньше с ней разговариватьи опять получить того, чего хотелось бы мне... или я не правильно понял ?
Хотя ... + ... - ...это всё нормально, кмк .... во всех минусах всегда можно найти +
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 15 Мар, 2006 г. - 13:25   |
Теоретически правильны оба пути. Если вы постоянно мелькаете перед глазами, и у нее нет никого другого, то вы тем самым как бы соблазняете ее. Но при этом нужно хорошо выглядеть, немножко "подкачаться", слегка сменить имидж, завести что-нибудь новое модное из одежды, намекнуть на свои отдельные планы на отпуск в холостой компании, к примеру. Опоздать, перенести встречу, оправдываясь какими-то своими новыми интересами, вечеринкой или поездкой на природу с друзьями, упомянув общих знакомых дам. То есть внести элемент интриги. Больше намеков на свободный холостяцкий, современный, я бы сказала молодежный стиль жизни (без измены, разумеется).
Пропасть из поля зрения хорошо, но не в вашем случае. Дочка занервничает. Она и так работает на ваше воссоединение, будте уверены. И покажете себя опять ненадежным человеком. Так что не надо.
У вас еще не такой запущенный случай. Мне кажется, жена все-таки подсознательно ждет вас.
Однако вот вопрос - а что грызло вас, когда вы были вместе? И прошло ли это навсегда? Ваша жена тоже мучается этим вопросом.
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:28   |
ПС : про алкоголь ... пить я начал только после того, как жена объявила об "уезде" ...алкоголь в мою пищевую цепочку не входил ..есть, слабости, конечно, но слабости - нормальные гигантские машины и купание в лучах своей славы
Доброго дня !
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Мар, 2006 г. - 13:30   |
А если вернётся, будете её сознательно обижать или нет? Как Вы считаете?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2006 г. - 13:31   |
Quote:
| ПС : про алкоголь ... пить я начал только после того, как жена объявила об "уезде" ...алкоголь в мою пищевую цепочку не входил ..есть, слабости, конечно, но слабости - нормальные гигантские машины и купание в лучах своей славы
Доброго дня ! |
|
Тогда уже можно говорить!
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:35   |
Sova,
человек мгновенно не перестраивается...мне и самому нужно время чтобы избавиться от "того" типа. В фитнесс клуб карточку куплю, хотя в доме есть все условия заниматься, но это не то.... жена звонила..поболтали...попросила, вмсете съездить в "Мегу" что в 3 км от нашего дома...в воскресение вместе идём в детский театр..А про другого в её жизни ...я первое время бесился, даже хотел пойти в МТС, заказать деталлизацию но сей час не буду этого делать принципиально ...пусть жена об этом бы и не узнала, НО
я не хочу этого делать и не буду...
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 15 Мар, 2006 г. - 13:36   |
Quote:
| ПС : про алкоголь ... пить я начал только после того, как жена объявила об "уезде" ...алкоголь в мою пищевую цепочку не входил ..есть, слабости, конечно, но слабости - нормальные гигантские машины и купание в лучах своей славы
Доброго дня ! |
|
Тоже мне решение проблемы. Сделать еще хуже. Я, конечно, догадываюсь - не хватает стержня, душевной силы. Но в спортзале такое не накачаешь. Это только жизненными бурями формируется, вот они у вас и появились. Преодолевайте. Всегда поступайте "как мужчина" - в общечеловеческом смысле. (А то у некоторых в вашей ситуации в это понятие входили бы мордобой, пьянка и визит на холостяцкую вечеринку с девочками ).
Добавляю: и слежка за женой.
Мне кажется, хоть и не быстро, но все у вас получится. Женщины чувствуют, когда их близкие меняются.
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:39   |
Alexandra, обижать близких нельзя !! даже чуть-чуть !! даже безсознательно ....нужно ПРИНИМАТЬ и УВАЖАТЬ разницу между нами. И никогда не доказывать любящему тебя и любимому тобой человеку чего либо... ВСЁ уже доказано, пусть войнами и доказательствами занимаются военные и доказыватели
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2006 г. - 13:40   |
Quote:
| Alexandra, обижать близких нельзя !! даже чуть-чуть !! даже безсознательно ....нужно ПРИНИМАТЬ и УВАЖАТЬ разницу между нами. И никогда не доказывать любящему тебя и любимому тобой человеку чего либо... ВСЁ уже доказано, пусть войнами и доказательствами занимаются военные и доказыватели |
|
Вот и славненько, а когда Вы жену обижали, Вы были воином или доказывателем?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Мар, 2006 г. - 13:44   |
Quote:
| Alexandra....нужно ПРИНИМАТЬ и УВАЖАТЬ разницу между нами... |
|
Расскажите мне о разнице между вами и Вашей женой.
То, что вы ищете, в Ваших словах. Какая "разница", почему о ней зашла речь, почему её надо уважать и принимать?
Давайте поговорим .
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:46   |
B Vera ... дурачком я был мнительным всё боялся, что "не любит" ..."разлюбит"..."перестанет уважать" ..."опущусь в её глазах". Как же такой мачо и "гений" может проявить слабость дома ..с близким человеком.... Как говорится в упомянутой мной книге "сидел в пещере и все действия любимой принмал за атаку"
*уехал за билетами вдетский театр*
Всем улыбок
| |
Gizmo
Сообщений: 22 | 15 Мар, 2006 г. - 13:49   |
Alexandra, спасибо за желание и готовность поговорить !
С удовольствием, но, если можно чуть попозже... сейчас я должен достать билеты и заняться делом. А вечерком, жалея себя , отпишу в чём наши различия ...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Мар, 2006 г. - 13:57   |
Quote:
| Alexandra, спасибо за желание и готовность поговорить !
С удовольствием, но, если можно чуть попозже... сейчас я должен достать билеты и заняться делом. А вечерком, жалея себя , отпишу в чём наши различия ... |
|
Не вопрос . Просто в этом и есть проблема. В том, что Вы считаете, что между Вами есть некая разница, каковая вам покоя не даёт. А люди вообще все разные, только иногда они дополняют разницы друг друга, а иногда пытаюся у другого эту "разницу" отрезать . Это действительно математика: не делить и отнимать, а умножать и прибавлять.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2006 г. - 14:01   |
Quote:
| B Vera ... дурачком я был мнительным всё боялся, что "не любит" ..."разлюбит"..."перестанет уважать" ..."опущусь в её глазах". Как же такой мачо и "гений" может проявить слабость дома ..с близким человеком.... Как говорится в упомянутой мной книге "сидел в пещере и все действия любимой принмал за атаку"
*уехал за билетами вдетский театр*
Всем улыбок |
|
Ладно, раз в театр за билетами, значит уже не дурак.
Удачи!
| |
|
Наверное как у всех ... "рушится семья" |
|