Автор |
Банально - Он и Она |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 13:46   |
Quote:
| Я имела в виду любовь к мужчине - это чувство переживает несколько стадий от нравится до страсти, чувство может поменять знак с + на -, от этого никто не застрахован, и полностью любовь не ичезает, или как говорят - прошла любовь, утихнуть может страсть - физическая и эмоциональная привязанность к человеку, но любовь не уходит - она просто переходит из одного качества в другое, как по закону сохранения энергии
|
|
Полностью с вами согласна. Не понимаю о чем спор-то?
| |
Venerianka
Сообщений: 52 | 21 Июн, 2006 г. - 13:51   |
Quote:
| >>Amourka
>>1. Причем здесь моя самооценка? <<
По какому признаку вы считаете себя неиспорченной?
<<
Вам не кажется этот вопрос глупым?
>>
>>2. Я никогда не делю людей на испорченных и не испорченных.<<
Вы посчитали себя неиспорченной. Все ли люди неиспорченные? Если все - то зачем об этом говорить? Если нет - то часть людей - испорченная, а вы - нет. См. выше - вопрос про признак.
<<
Я не делю людей на 2 лагеря! |
|
Поймите одну вещь, нельзя человека воспринимать только через призму своего видение жизни и уж тем более, вешать ярлык - ты испорченый, а ты нет - это все только ваше субьективное мнение.
Я тоже не считаю себя испорченной, я не делаю людям подлости, стараюсь понять их и принимать такими каковы они есть, но если в человеке есть то, что я категорически не приемлю - я просто с ним не общаюсь. Как жить и что делать со своей жизнью - это его выбор. Главное, чтобы это негативом не отражалось на моей жизни.
| |
Venerianka
Сообщений: 52 | 21 Июн, 2006 г. - 13:54   |
Quote:
| >>Amourka
>>По какому признаку вы считаете себя неиспорченной?
<<
Вам не кажется этот вопрос глупым?
>><<
Глупо сказать про себя "я не испорченная" и не мочь ответить на такой простой вопрос: а по какому признаку вы считаете себя неиспорченной?
Понимаете, Amourka, вы можете называть меня циничным, старым, глупым и прочая, прочая... Но это не изменит ни ваше вИдение мира, где кто-то испорчен, а кто-то циничен и глуп, а кто-то весь в белом - ярок и непорочен.
Вы не делите мир на 2 лагеря, вы же не дошкольник какой. Лагерей у вас теперь гораздо больше.
И опять таки, здесь речь идет о женщине, у которой есть цели, которые вы еще не понимаете, но уже выступаете с критикой этих целей. Вот я и задаю вам неудобные вопросы, на которые я вполне знаю ответ, но мне было бы интересно, чтобы вы задумались над этим ответом самостоятельно.<<
Я вам отвечу на ваш вопрос - не испорченная - означает не испорченная жизнью, когда еще веришь в доброе и светлое, не обязательно любовь, просто хороших и добрых людей,веришь в Жизнь, а не тех, которые учат, еще не разобравшись в себе. Вот объясните, что вы сказали по данному вопросу: все нормальные (как вы считаете) отношения начинаются с секса, только с него, а?
Я не делю людей вообще - люди все индивидуальны и по какому-то конкретно признаку их разделять нельзя.
Где, я выступила с критикой ее целей? А? я высказала свое мнение по поводу ситуации, а цель у нее нормальная (в конце концов выяснилась), быть с любимым человеком.
ЗЫ. Не надо считать людей глупее себя.
|
|
Согласна с вами, но просто поверьте, что очень трудно после многих ошбок и разочарований (опять же это только мое восприятие) верить в светлое и доброе, я верю и желаю вам, чтобы вы в конце пути также сохранили эти чувства.
| |
Venerianka
Сообщений: 52 | 21 Июн, 2006 г. - 13:56   |
Quote:
| >>Я имела в виду любовь к мужчине - это чувство переживает несколько стадий от нравится до страсти, чувство может поменять знак с + на -, от этого никто не застрахован, и полностью любовь не ичезает, или как говорят - прошла любовь, утихнуть может страсть - физическая и эмоциональная привязанность к человеку, но любовь не уходит - она просто переходит из одного качества в другое, как по закону сохранения энергии
<<
Полностью с вами согласна. Не понимаю о чем спор-то?
|
|
А вы разве не замечали - всегда существует несколько разных мнений и люди всегда их друг другу доказывают
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 21 Июн, 2006 г. - 13:59   |
Amourka
Quote:
| Я вам отвечу на ваш вопрос - не испорченная - означает не испорченная жизнью, когда еще веришь в доброе и светлое, не обязательно любовь, просто хороших и добрых людей,веришь в Жизнь, а не тех, которые учат, еще не разобравшись в себе. |
|
Значит ли это, что "неиспорченная" = "нет жизненного опыта"?
Quote:
| Вот объясните, что вы сказали по данному вопросу: все нормальные (как вы считаете) отношения начинаются с секса, только с него, а? |
|
Да, я считаю что отношения между мужчиной и женщиной начинаются с секса. Все, что до секса - это не отношения между мужчиной и женщиной.
Quote:
| Я не делю людей вообще - люди все индивидуальны и по какому-то конкретно признаку их разделять нельзя.
Где, я выступила с критикой ее целей? А? я высказала свое мнение по поводу ситуации, а цель у нее нормальная (в конце концов выяснилась), быть с любимым человеком. |
| Я открою вам маленький секрет. Любые цели, которые ставит человек - для этого человека нормальны. Понимаете? Они (цели) могут быть ненормальны только с точки зрения других. Мало того - с точки зрения отношений между мужчиной и женщиной методы и ситуация у автора тоже нормальная и жизненная.
И автор (мой большой респект ей) не руокводствуется мнением среднего большинства (ах, как посмотрят на мою чистоту и невинность другие?), а решает свои проблемы.
Ключевая фраза - решает свои проблемы. Вот это я, блин, уважаю...
А то, что моралисты просто засрали тут все - это вот ни разу не уважаю. Потому как они не делают, не решают, а только оценивают с точки зрения морали.
Так вот, прикиньте - есть и второй маленький секрет - а мораль-то у всех разная! И с точки зрения некоторой группы людей вы, Amourka, ну очень испорченная девочка. Со старшими, например, спорите, хоть они и циничные глупцы.
Quote:
| ЗЫ. Не надо считать людей глупее себя. |
| Конечно не надо. Вы самая умная на форуме. Умнее вас никого нет и не может быть по определению.
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:01   |
Quote:
| >>>>Amourka
>>1. Причем здесь моя самооценка? <<
По какому признаку вы считаете себя неиспорченной?
<<
Вам не кажется этот вопрос глупым?
>>
>>2. Я никогда не делю людей на испорченных и не испорченных.<<
Вы посчитали себя неиспорченной. Все ли люди неиспорченные? Если все - то зачем об этом говорить? Если нет - то часть людей - испорченная, а вы - нет. См. выше - вопрос про признак.
<<
Я не делю людей на 2 лагеря! <<
Поймите одну вещь, нельзя человека воспринимать только через призму своего видение жизни и уж тем более, вешать ярлык - ты испорченый, а ты нет - это все только ваше субьективное мнение.
Я тоже не считаю себя испорченной, я не делаю людям подлости, стараюсь понять их и принимать такими каковы они есть, но если в человеке есть то, что я категорически не приемлю - я просто с ним не общаюсь. Как жить и что делать со своей жизнью - это его выбор. Главное, чтобы это негативом не отражалось на моей жизни. |
|
Но я же не вешала на вас никакого ярлыка. Тем более что я не считаю вас испорченной (раз вы его любите). В первом своем посте я просто удивилась. И всё. удивилась самой ситуации.
PS. Каждый человек воспринимает окружающих через свою призму, воры например не считают плохим то что они делают, они считают что так зарабатывают на жизнь, а богобоязненый человек приходит от этого в ужас. Так кто прав?
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:02   |
Quote:
| я верю и желаю вам, чтобы вы в конце пути также сохранили эти чувства. |
|
Сама только что хотела написать, что надеюсь остаться такой же как сейчас.
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 21 Июн, 2006 г. - 14:03   |
Venerianka
Quote:
| Думаю надо начинать с себя, "Переоценивать свой негативный опыт и получать на его основе позитивные решения" - как избавится от гнета прошлых ошибок и неудач? как отпустить, не зацикливаться, просто жить, принимая то, что есть? |
| Совершенно верно думаете.
Напишите мне в личку свой e-mail, тут не дадут нормально обсудить вопрос, вы отвлекаетесь и я тоже отвлекаюсь...
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:03   |
Quote:
| >>>>Я имела в виду любовь к мужчине - это чувство переживает несколько стадий от нравится до страсти, чувство может поменять знак с + на -, от этого никто не застрахован, и полностью любовь не ичезает, или как говорят - прошла любовь, утихнуть может страсть - физическая и эмоциональная привязанность к человеку, но любовь не уходит - она просто переходит из одного качества в другое, как по закону сохранения энергии
<<
Полностью с вами согласна. Не понимаю о чем спор-то?
<<
А вы разве не замечали - всегда существует несколько разных мнений и люди всегда их друг другу доказывают |
|
Если человек имеет по вопросу свое мнение - ему уже ничего не доказать
| |
Venerianka
Сообщений: 52 | 21 Июн, 2006 г. - 14:07   |
Quote:
| Amourka
>>Я вам отвечу на ваш вопрос - не испорченная - означает не испорченная жизнью, когда еще веришь в доброе и светлое, не обязательно любовь, просто хороших и добрых людей,веришь в Жизнь, а не тех, которые учат, еще не разобравшись в себе. <<
Значит ли это, что "неиспорченная" = "нет жизненного опыта"?
>>Вот объясните, что вы сказали по данному вопросу: все нормальные (как вы считаете) отношения начинаются с секса, только с него, а?<<
Да, я считаю что отношения между мужчиной и женщиной начинаются с секса. Все, что до секса - это не отношения между мужчиной и женщиной.
>>Я не делю людей вообще - люди все индивидуальны и по какому-то конкретно признаку их разделять нельзя.
Где, я выступила с критикой ее целей? А? я высказала свое мнение по поводу ситуации, а цель у нее нормальная (в конце концов выяснилась), быть с любимым человеком. <<Я открою вам маленький секрет. Любые цели, которые ставит человек - для этого человека нормальны. Понимаете? Они (цели) могут быть ненормальны только с точки зрения других. Мало того - с точки зрения отношений между мужчиной и женщиной методы и ситуация у автора тоже нормальная и жизненная.
И автор (мой большой респект ей) не руокводствуется мнением среднего большинства (ах, как посмотрят на мою чистоту и невинность другие?), а решает свои проблемы.
Ключевая фраза - решает свои проблемы. Вот это я, блин, уважаю...
А то, что моралисты просто засрали тут все - это вот ни разу не уважаю. Потому как они не делают, не решают, а только оценивают с точки зрения морали.
Так вот, прикиньте - есть и второй маленький секрет - а мораль-то у всех разная! И с точки зрения некоторой группы людей вы, Amourka, ну очень испорченная девочка. Со старшими, например, спорите, хоть они и циничные глупцы.
>>ЗЫ. Не надо считать людей глупее себя.<<Конечно не надо. Вы самая умная на форуме. Умнее вас никого нет и не может быть по определению. |
|
Спасибо за похвалу, приятно очень
У девочки обязательно еще произойдет переоценка ценностей, всемы лет в 18 так думаем и пытаемся подстроить мир под наше правильное восприятие. Не будем прогибаться под изменчивый мир, как говорится
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Июн, 2006 г. - 14:07   |
Quote:
| тут не дадут нормально обсудить вопрос, вы отвлекаетесь и я тоже отвлекаюсь... |
| абсолютно правильное мужское решение
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 21 Июн, 2006 г. - 14:09   |
Amourka, неужели Вы не видите, что Вас просто провоцируют на спор, кстати, спор беспредметный, в котором AlVal пытается предстать пред нами эдаким умудреным опытом сексуальным гуру...
Не ведитесь... не надо...
AlVal'у посоветовать автору нефиг, кроме панегириков в ее адрес - "ах, какая раскрепощенная, ах, решает свои проблемы", вот он и выбрал Вас в качестве объекта для провокации...
Прямо-таки - поп Гапон в миниатюре...
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:10   |
AlVal не переходите на личности.
Не собираюсь с вами более спорить или что-то доказывать - это для меня не имеет никакого смысла.
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:12   |
Quote:
|
У девочки обязательно еще произойдет переоценка ценностей, всемы лет в 18 так думаем и пытаемся подстроить мир под наше правильное восприятие. Не будем прогибаться под изменчивый мир, как говорится
|
|
24
Мир таков какой он есть - никто не в состоянии его изменить
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 21 Июн, 2006 г. - 14:12   |
Амурочка, эти двое нашли друг друга, уединились для проповеди, давайте деликатно отвернемся
| |
SHADOW
Сообщений: 430 | 21 Июн, 2006 г. - 14:14   |
Вот "классно"-то!Начали с банальности,а перешли на личные оскорбления.Меня умиляют люди,которые считают себя непогрешимыми!
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 21 Июн, 2006 г. - 14:15   |
Quote:
|
Вы знаете, если я люблю заниматься сексом с <b>любимым мужчиной</b>, пусть даже без штампа в паспорте, совсем не значит, что я испорченная и не верю в чувства.[\quote]
Мне это напомнило изречение одного алкоголика
- " Я пью только по праздникам, но что я могу поделать если для меня жизнь - праздник."
Можно уточнить, как часто вы влюбляетесь ?
[quote]
А вся мораль и вопли подобные вашим,<b>Vottakoy</b> - это в 99% маска мужчин, не имеющих успеха у женщин, очень хочется верить, что ваши принципы искренни, но... хороший психотерапевт избавит вас от мании величия...
|
|
Хотите поговорить со мной об этом
Quote:
|
ибо в Библии говорится - Не судите, да не судимы будете, а вы похоже взяли на себя роль Господа Бога и отделяете семена от плевел.
|
|
Баба Вер, ну что это такое стоит только с тобой чем то сокровенным поделиться, так об этом все знают
Venerianka - Не сужу, и не осуждаю - просто называю вещи своими именами. Частая смена партнеров - есть половое распутство, а половое распутство - блуд.
И нечего это вуалировать. Чем плох блуд? А чем хорош?
Если хотите, с удовольствием подискутирую с вами, но в другой теме.
Quote:
|
Это тоже самое что демонстрации феминисток - нет женщин, не любящих мужчин, просто мужчины ими не интересуются, вот они и выбрали себе щит.
Кстати об узаконенных отношениях - процитируйте мне строчку из Библии, где сказано, что мужчина и женщина должны сперва поставить печати в свои паспорта? И мне искренне жаль вашу будущую-настоящую женщину, потому что не понимая какое это наслаждение, когда с тобой занимается любовью любимый человек со всей страстью, вы не сможете дать своей жене полноценного счастья.
|
|
Чудная вы, ей богу
Ну все в одну кучу свалили
Так развеселили меня, что я даже отвечать вам серьезно не могу.
Зачем вам что то откуда то цитировать, если вы все равно не верите в это, а если интересно, так есть масса литературы и сайтов....
Все дело в том, что в вашем посте, ни строчки не было о любви, просто - переспать.....
А сейчас уже, вы сами себя обманываете.
Мне искренне жаль вас, потому что сейчас вы скорее всего "сексуальное мясо" в глазах вашего спутника, а значит - не можете расчитывать на что то серьезное, разве что если как то убедите его что это не так....
Но еще раз повторяю, мнение сформированно с ваших же слов.
| |
Amourka
Сообщений: 1051 | 21 Июн, 2006 г. - 14:15   |
Quote:
| Амурочка, эти двое нашли друг друга, уединились для проповеди, давайте деликатно отвернемся |
|
Sovetnik
| |
Venerianka
Сообщений: 52 | 21 Июн, 2006 г. - 14:18   |
Quote:
| Вот "классно"-то!Начали с банальности,а перешли на личные оскорбления.Меня умиляют люди,которые считают себя непогрешимыми! |
|
Знаете анекдот - Вышел Иисус Христос на площадь - Кто безгрешен - швырните в меня камень! ААААА!!! Мама опять вы вмешиваетесь!
Вот сейчас меня обвенят в безверии и бездуховности
А разве плохо, когда двум людям есть о чем поговорить?
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 21 Июн, 2006 г. - 14:19   |
Я думаю так: у нас секс по взаимному согласию между свободными людьми сейчас считается нормой. Поэтому нет ничего плохого в том, что отношения начинаются так. Никто не шокирован, никто не обижен. Длительные отношения могут начаться как угодно (в том числе и после конфликта на деловой или бытовой почве).А дальше все зависит от того, насколько партнеры друг другу подходят - если отношения честные и оба чуткие и умные. (А зачем нужны другие?) То есть развитие отношений придет само, и искусственные приемы бесполезны. Если девушка каждое мгновение притягивает взгляд, вызывает нежность, у нормального парня не возникнет мысль, что он ее использует, она доступна, они занимаются "блудом", и она дурочка, что позволяет.
Нет необходимости "ставить себя". Тот, кто нужен, придет и останется сам. Просто надо во-время прекратить, если есть ощущуние, что вы вместе, пока ему удобно. Вы чувствуете его пренебрежение? Или просто жизнь течет по накатанной колее, и он ничего не меняет по инерции? Вряд ли. Наверняка сделал бы попытку сблизиться.
Единственное, что можно сделать - недолгая разлука, отпуск, например. И посмотреть реакцию. Такие вопросы требуют ювелирной точности. Тут советовали рассказать историю якобы о подруге и послушать, что скажет. Не оскорбляйте разум своего парня. Это шито белыми нитками.
| |
|
Банально - Он и Она |
|