| Автор |
Нашла аську мужа |
dimon_f
Сообщений: 228 |  02 Сен, 2006 г. - 10:33 |
Quote:
| Сами себе противоречите. Раз доверие- основа отношений, то зачем же ей заглядывать за ширму? Заглянув, она уже теряет основу, даже еще не увидев что-там.<<
Нет, надо просто восстановить доверие и все! Один раз посмотреть и больше не приближаться. Либо с ним поговорить. Это уже от человека зависит, но оставлять хоть минимальную потрею доверия так нельзя.<<
Один раз посмотреть и больше не приближаться? Ха..Любопытство не позволит. Ведь так интересно как будут развиваться события и как далеко занесло... Так что здесь два варианта- либо вообще не смотреть и спать спокойно, либо заглянуть и уж если заглянуть- то пойти до конца. Это игра из тех категорий - если уже сделал первый ход- то обратного пути нет. |
|
Скажу вот что: Я общаюсь много с людьми и в жизни и в сети, в том числе и со своими бывшыми (стараюсь сохранять дружеские отношения), не для того чтобы иметь запасную, а советуюсь иногда как быть при той или иной ситуации, когда нужен совет из разряда женской психологии. И зачем моей настоящей, дословно знать разговор? Там ведь порой слова бывают сосвем не приятные для настоящей (например ласковое слово в сторону бывшей, или просто незнакомой). Вот поэтому я всегда блокирую доступ к своим файлам, пусть думает что хочет, я не скрываю что разговариваю с девушками, всё равно врать не умею любимым. А то что люди в сети флиртуют так это даже и лучше, это признак лени, а раз лень идти на свидание значит человек просто интересуется насколько он в данный момент популярен. Разве ни кто так ни делает из тех кто общается на сайте? Люди даже имея отличную работу размещяют резюме, чтобы узнать скока из уровень сейчас стоит на рынке. А если любимого тянет налево, то читание его листа истории вам точно ни чего не даст. Я недавно тоже думал что владею информацие и меня это спасёт, а не так всё было, просто ушла. Информация которой я владел (специально между слов всегда интересовался всем), могла мне только помочь "сломать" человеку жизнь, но потом подумал что оно того не стоит т.к. моя жизнь от этого в лучшую сторону не изменится...
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 02 Сен, 2006 г. - 11:21 |
Quote:
| Случайно из его одежды выпал листочек с двумя номерами. как я поняла из набора цифр, это номера аськи. Один оказался его. пароль проблемы определить не было. Он знает мои пароли от почты и аськи, я от его. Поэтому в этом проблемы не возникло. в аське в контакт листе 30 девушек. Что думать и делать после этого я просто не знаю. Для меня это шок.
Второй номер на листе - номер какой то девушки, одной из 30.
Я просто в замешательстве. |
|
Истинное знание - знание причин. (с) Г. Галилей
Наличие многочисленных и серьёзных проблем во взаимоотношениях полов отстранённому и поверхностному взгляду может показаться парадоксальным - ведь мужчины и женщины, так же как самцы и самки животных, хотят одного - соединиться в паре, то есть - их стремление сблизиться, найти друг друга - взаимно. Откуда же тогда проблемы? Надо полагать от того, что цели устремлений тех и других чем-то существенно отличаются. В свете сказанного выше про обладателей и потребителей ресурсов понятно, что это стремление друг к другу отнюдь не безусловно бескорыстно, и подобно поведению людей на рынке. Продавец и покупатель тоже стремятся друг к другу, но оба они стараются извлечь из сделки максимальную личную выгоду, часто невзирая на возможные убытки другой стороны. Природе, увы, чужды сентименты... Эта личная выгода, для обоих участников репродуктивного процесса в данном случае заключается в максимально надёжном закреплении своих генов в потомках, собственно и составляющем смысл размножения.
Кроме того, личные интересы участников этого процесса не должны чрезмерно противоречить интересам всего вида, ибо выживание особи вне вида по многим причинам проблематично. Поскольку возможности и роли самцов и самок в этом процессе существенно различны, то и поведение должно соответственно различаться.
В интересах всего вида целесообразно, чтобы небольшая часть самцов оплодотворяла большую часть самок, вынуждая таким образом, большую часть самцов гордо изображать убеждённых холостяков. Такая стратегия позволяет быстро закрепить в потомстве появляющиеся полезные признаки, избавляя самок от репродукции ненужных генов. В личных же интересах самца - стремление к максимально частой смене самок, чем неявно предполагается, что он есть носитель уникально-полезных генов. Представим себе, что у некоторого мужчины появился каким-то образом ген устойчивости, ну например, к СПИДу. Крайне важно этот ген срочно распространить в популяции как можно шире! А он вот взял и решил быть верным только одной женщине. Сколько она может ему родить? Ну 10, максимум 20 детей, и по законам генетики этот ген получит только половина их. Это попахивает преступлением перед видом! А вот если себя вести подобно султану, то вполне можно народить 1000, и в пределе пожалуй, до 2000 детей. Это уже кое-что... Так что общественное мнение не на пустом месте столь снисходительно относится к мужской неверности - такова инстинктивная программа, и с биологических позиций очень, надо сказать здравая.
Самец не должен ограничивать своей половой экспансии - на это есть самки.
Однако, забегая вперед замечу, что "природность" или "инстинктивность" той или иной линии поведения - это вовсе не оправдание и не призыв к реализации именно его; прежде чем пускаться во все тяжкие, прочтите хотя бы эту книгу до конца.
Таким образом, инстинктивная цель брачного поведения мужчин - больше женских тел, хороших и разных.
А если такой уникальный ген обнаружится у женщины? Как она должна вести себя, чтобы этот ген, так сказать не канул в Лету, а наоборот, закрепился и размножился? В принципе, можно тоже увеличить количество детей, но увеличится ли оно от интенсивной смены мужчин? Разумеется нет, но от этого может существенно пострадать их (детей) качество! Не зря то же общественное мнение с гораздо большим осуждением относится к женской неверности - женщина, неразборчивая в половых партнёрах, не заботится тем самым о качестве своих детей! Мужчина, пристроивший свои гены к некачественной женщине практически ничего не теряет - если завтра подвернется качественная, то он пристроится и к ней; женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа человека не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал - влюбить в себя всех, но подпустить - одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом может быть едва ли не досадным побочным эффектом процесса соблазнения.
Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин - больше мужских сердец, хороших и разных.
Завладев же сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.
Короче говоря:
Для реализации преимуществ полового отбора самцы стремятся к максимально возможному количеству совокуплений - они, так сказать, борцы за КОЛИЧЕСТВО потомства, ибо количественно их плодовитость практически не ограничена;
С той же целью самки, имея количественно ограниченную плодовитость, стремятся к наивысшему КАЧЕСТВУ рождающегося потомства. В силу этого именно они являются выбирающим субъектом, а стало быть заинтересованы в максимальном расширении количества потенциальных партнёров, из которых легче выбрать наиболее "качественного", отвергнув остальных.
(c) Анатолий Протопопов. ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда третья редакция
http://protopop.chat.ru/tl3.html
---------------
В этой главе обрисован лишь базис различий брачной стратегии. В других главах рассмотрены инстинктивные факторы, заполняющие этот базис конкретным содержанием.
| | |
Sabre
Сообщений: 2340 | 02 Сен, 2006 г. - 13:16 |
Quote:
| Случайно из его одежды выпал листочек с двумя номерами. как я поняла из набора цифр, это номера аськи. Один оказался его. пароль проблемы определить не было. Он знает мои пароли от почты и аськи, я от его. Поэтому в этом проблемы не возникло. в аське в контакт листе 30 девушек. Что думать и делать после этого я просто не знаю. Для меня это шок.
Второй номер на листе - номер какой то девушки, одной из 30.
Я просто в замешательстве. |
|
Stella
Срочно выходите из замешательства и спускайтесь на землю!!!!
Наличие хоть тысячи контактов в аське ничего не значит совершенно. Если Вы будете "пилить" своего мужа из-за этого, уверяю Вас, он всерьез призадумается а нужна ли ему женщина, которая без повода нервы трепит и какие-то нелепые предъявы имеет.
И найдет себе веселую подругу, которая не будет зацикливаться на всякой ерунде.
Даже если он с кем-то из них периодически видится, это не значит , что он с ней спит, у нее от него есть ребенок или что-то еще в этом духе.
Я вообще поражаюсь. Очень много и в реальной жизни, и здесь на форумах я вижу возмущения по поводу отсутствия свободы у женского пола при наличии каких-либо отношений с каким-нибудь молодым человеком. Ни с кем не разрешают встречаться из старых друзей и т.д.
Если так строить отношения, то долго такая пара не протянет, факт.
У каждого человека есть и должен быть определенный круг ,в который другая половина не должна иметь доступа, иначе со временем потеряется и подруга/друг и старые друзья.
Я , конечно же, не показатель, но у меня несколько компаний людей, с которыми я общаюсь. Они делятся исходя из моих интересов, хобби. Так, например, люди ,с которыми я занимаюсь спортом никогда не пересекаются даже внутри одного вида спорта, а помимо спорта у меня есть и др. увлечения.
Моим подругам в эти компании вход заказан. Даже на дни рождения своих друзей никогда не беру их.
Так что , Стелла, успокойтесь и живите как жили.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Сен, 2006 г. - 14:05 |
Quote:
| >>Срочно выходите из замешательства и спускайтесь на землю!!!!
Наличие хоть тысячи контактов в аське ничего не значит совершенно. |
|
вообще то, конечно значит.
Это значит, что муж чем то неудовлетворен, что ему не хватает и многого... в жизни... Он находится в поиске новых ощущений, новых эмоций. Естественно, для автора это не хорошо.
Человек, когда занят или у него все в кайф оч. мало общается по асе с незнакомыми людьми, тем более никого не ищет-всех отбивает.
Отсюда, имхо, совет Сэйбра не заморачиваться, а жить как они жили -не правилен.
Что надо сделать?
- разнообразить жизнь внутри семьи,
- больше секса-хорошего разного,
-отдых,
-друзья,
-уводите мужа от компа, телефона, сделайте так, чтобы его жизнь была интересной.
Не мне Вас учить-вы жена, Вы знаете.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 02 Сен, 2006 г. - 14:56 |
Quote:
| Это значит, что муж чем то неудовлетворен, ... |
|
Человек полностью удовлетворяется когда умирает, или когда узнаёт что он есть такое, что иначе можно называется "умереть до смерти".
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 02 Сен, 2006 г. - 15:02 |
Quote:
| уводите мужа от компа, телефона, сделайте так, чтобы его жизнь была интересной. |
|
А мужу вот именно интересно это, а не то  )))
| | |
Lia6ik
Сообщений: 618 | 02 Сен, 2006 г. - 15:06 |
а разьве у вас в аське нет мужских имен????
ну в реале если нельзя то пусть хотябы в виртуале пообщаеться,нужно же человеку другое внимание женщин кроме вашего!
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Сен, 2006 г. - 15:13 |
Я достаточно ветреная особа. И мужчин очень люблю, но в аське у меня из неизвестных для мужа мужчин Советник и Зверь. Нафиг мне нужно 30 штук мужчин??? Еще и номера асек записывать??
Если у человека все хорошо, он не ищет чушню всякую.
| | |
Lia6ik
Сообщений: 618 | 02 Сен, 2006 г. - 15:19 |
ну все же двое мужчин у вас есть может вам их хватает
а мужу автора для счасться 30 в самый раз
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Сен, 2006 г. - 15:26 |
Quote:
| ну все же двое мужчин у вас есть может вам их хватает
а мужу автора для счасться 30 в самый раз |
|
30 женщин грит о том, что он неудовлетворен, бедняжка, чем то по самое н****уйся.
Взрослый, удовлетворенный и счастливый в браке мужчина в расцвете лет трудится как вол, обычно и свободное время проводит с семьей или с семейными друзьями во всяких разных приятных заботах. А аська... аська... в основном, забыта)))(на работе особо некогда, вечером семья)
А так... видать ему приткнуться некуда.
| | |
Lia6ik
Сообщений: 618 | 02 Сен, 2006 г. - 15:36 |
ну видимо тут уже что то в семье
я своему мужу сама как то открыла аську ) сама показала там ему все как общаться и все такое так он даже не открывает ее видимо не тянет
мужчини то разные все бывают
| | |
Sabre
Сообщений: 2340 | 02 Сен, 2006 г. - 19:07 |
Quote:
| >>>>
вообще то, конечно значит.
Это значит, что муж чем то неудовлетворен, что ему не хватает и многого... в жизни... Он находится в поиске новых ощущений, новых эмоций. Естественно, для автора это не хорошо.
Человек, когда занят или у него все в кайф оч. мало общается по асе с незнакомыми людьми, тем более никого не ищет-всех отбивает.
Отсюда, имхо, совет Сэйбра не заморачиваться, а жить как они жили -не правилен.
Что надо сделать?
- разнообразить жизнь внутри семьи,
- больше секса-хорошего разного,
-отдых,
-друзья,
-уводите мужа от компа, телефона, сделайте так, чтобы его жизнь была интересной.
Не мне Вас учить-вы жена, Вы знаете.
|
|
Esta
Что я слышу из Ваших уст, Эста? Вы, боящаяся чуть ли не больше всего на Свете, на месяц куда-нибудь сорваться из офиса, потому что считаете, что за месяц столько можно всего упустить, что потом не наверстаете никогда, высказываете такое мнение.
Что плохого в том, что человек, совершенно в любом возрасте, находится в поиске новых ощущений, эмоций, знакомых? Или с появлением женщины, он должен ни с кем ,кроме как с ней не общаться, не встречаться? Что за бред?
Вы писали, что свои дни рожденья отмечали по полторы недели, с разными ухажерами. Вы тогда интересовались позицией ухажеров?)))) Да насрать же было.
А по поводу неудовлетворения, вообще отдельный разговор, т.к. это может быть чертой характера, которая является толкачом у человека по жизни.
И еще. Почему Вы считаете, что с появлением женщины, мужчина должен ломать свой жизненный уклад, свои привычки, интересы, круг общения, даже если он состоит преимущественно из женщин? Это невозможно, если только М и Ж не росли вместе в одной среде (школа , вуз) и не стали жить вместе в юном возрасте.
Когда парню 28-35 лет, а его новой подруге 25 и у него, и у нее уже складывается определенный образ жизни, круги общения, привычки, правила, быт и когда кто-то приходит и начинает делать попытки все это разломать, он посылается на ...
Мужчина и женщина, соединяясь под одной крышей должны дополнять друг друга, вместе должно быть лучше, чем порознь для обоих, но никак не должно быть так, что с появлением кого-то в жизни ломаются все устои. Счастья не будет уж точно, про семью вообще не говорю. Хотя , стоп, пресловутый гостевой брак как раз для такого вот случая. Но не для всех он приемлим.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Сен, 2006 г. - 19:36 |
Quote:
| >>>Что я слышу из Ваших уст, Эста? Вы, боящаяся чуть ли не больше всего на Свете, на месяц куда-нибудь сорваться из офиса, потому что считаете, что за месяц столько можно всего упустить, что потом не наверстаете никогда, высказываете такое мнение.
Что плохого в том, что человек, совершенно в любом возрасте, находится в поиске новых ощущений, эмоций, знакомых? Или с появлением женщины, он должен ни с кем ,кроме как с ней не общаться, не встречаться? Что за бред?
Вы писали, что свои дни рожденья отмечали по полторы недели, с разными ухажерами. Вы тогда интересовались позицией ухажеров?)))) Да насрать же было.
А по поводу неудовлетворения, вообще отдельный разговор, т.к. это может быть чертой характера, которая является толкачом у человека по жизни.
И еще. Почему Вы считаете, что с появлением женщины, мужчина должен ломать свой жизненный уклад, свои привычки, интересы, круг общения, даже если он состоит преимущественно из женщин? Это невозможно, если только М и Ж не росли вместе в одной среде (школа , вуз) и не стали жить вместе в юном возрасте.
Когда парню 28-35 лет, а его новой подруге 25 и у него, и у нее уже складывается определенный образ жизни, круги общения, привычки, правила, быт и когда кто-то приходит и начинает делать попытки все это разломать, он посылается на ...
Мужчина и женщина, соединяясь под одной крышей должны дополнять друг друга, вместе должно быть лучше, чем порознь для обоих, но никак не должно быть так, что с появлением кого-то в жизни ломаются все устои. Счастья не будет уж точно, про семью вообще не говорю. Хотя , стоп, пресловутый гостевой брак как раз для такого вот случая. Но не для всех он приемлим.
|
|
Без паники, Сэйбр.
Я не считаю, что мужчина вообще кому то что-то должен, равно как и женщина. 
Факт в том, что когда женщина или мужчина счастливы вместе - они счастливы вместе. Вот и все. Им никто не нужен или нужен, но не только особи противоположного пола в количесте 30 шт. Мало того, номера асек не прячутся, не записываются втихоря.
Про празднования моих дней рождений вообще не пойму к чему приплели???? О чем речь и идет-если человек в поиске-он будет хоть полгода каждый день свой день рождения праздновать с новым человеком.
Выступление про офис тоже мне непонятно
| | |
Sabre
Сообщений: 2340 | 02 Сен, 2006 г. - 20:45 |
Эста
Я не паникую нисколечко.
Неужели Вы на четвертом десятке не поняли , что счастливым вместе можно ну от силы полгода, потом все приедается, совершенно все. И если только и видеть одно и тоже лицо, все время быть вместе, знаете, таки отношения прекращаются так, что потом люди вспоминать друг друга без психоза не могут.
И потом, такая слепая влюбленность, про которую Вы упоминаете в своем посте свойственна только в юном возрасте. Повзрослев чувства притупляются, в т.ч. влюбленность. И М и Ж сто раз подумают прежде чем во что-то окунуться, с кем-то связать свою жизнь.
Если же , как Вы говорите, что ни мужчина, ни женщина ничего друг другу не должны, почему мужик должен оправдываться за наличие в аське 30 женщин?
Ваши празднования днюх я приписал, потому что Вы в этом топе осуждаете мужика, у которого в аське 30 женщин, а про свои днюхи писали, что Вам совершенно наплевать на отношение к этому кого бы то ни было.
Потом, из этих 30 человек активных собеседников может быть 10, из которых 2 окажутся школьными подругами, с двумя другими он ездит кататься на борде зимой, а с кем-то еще связывают деловые связи или какие-то хобби.
Почему в этом сразу же надо искать какой-то криминал, грязь?
Про офис. Вы давно дали понять, что Ваша жизненная позиция заключается в том, чтобы что все новое сразу же распозновать, осозновать и использовать, в общем схватывать все на лету и развиваться, развиваться, развиваться, знакомиться и общаться с новыми людьми...
А в своем посте автору вижу неодобрение , что мужчина ищет новые эмоции, знакомства.
Почему нет-то? Интернет это тот же способ общения, только там быстрее можно найти то, что тебе надо, чем в реальной жизни.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Сен, 2006 г. - 21:04 |
Сэйбр, что за бредятина? Ну чес. слово! Ниче себе развитие у мужчины. Как можно сравнивать мое стремление к развитию в плане проф. уровня с стремлением мужика пообщаться с девицами? Пусть она проверит их средний возраст. Нет! Вопросов нет! Если они все кандидаты наук и доктора преклонного возраста, тогда развитию есть место.
И как можно сравнивать гульки 18летней девочки коей я была в то время когда у меня было 250 ухажоров и "стремление развиваться" мужика, который женат 6 лет??? Я замужем гораздо более 6 лет, Я знаю как оно там и с уверенностью могу сказать, если все в поряде - все асечные знакомства, как правило, отбиваются, несмотря на отстутствие романтической любви в семье.
Вечером моему мужу просто некогда дурью маяться - семья все т ки - обязанности,отдых, друзья и т.д. А на работе даже ася не стоит. НЕКОГДА.
Взрослые мальчики для семьи деньги зарабатывают,а не с девицами трепятся, если семья для них что-то значит
| | |
Sterva19
Сообщений: 51 | 03 Сен, 2006 г. - 15:51 |
Quote:
| Вы переписку почитайте в Истории, если он ее сохраняет...Я однажды у парня своего там обнаружила весьма занятные вещи... Любопытство - не порок!  |
|
У каждого человека есть право на личное пространство! Читать личные переписки, смски, письма - это нарушение этого права. Вам бы понравилось, если б у вас рылись в аське, даже если вы ничего не скрываете от своего благоверного, наверно, нет!
И надо ли вам знать что там? Допустим, вы там найдете что-то, какую-нить интимную переписку с девушкой и кому от этого легче станет? никому. Будете себя терзать этими мыслями, а разговор с ним начистоту приведет лишь к скандалу и он вам предъявит то, что вы лазите в его личных вещах, а история в аське это тоже личная вещь, личная даже для жены, и знаете, он будет прав!
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 04 Сен, 2006 г. - 11:07 |
Quote:
| >>Вы переписку почитайте в Истории, если он ее сохраняет...Я однажды у парня своего там обнаружила весьма занятные вещи... Любопытство - не порок! <<
У каждого человека есть право на личное пространство! Читать личные переписки, смски, письма - это нарушение этого права. Вам бы понравилось, если б у вас рылись в аське, даже если вы ничего не скрываете от своего благоверного, наверно, нет!
И надо ли вам знать что там? Допустим, вы там найдете что-то, какую-нить интимную переписку с девушкой и кому от этого легче станет? никому. Будете себя терзать этими мыслями, а разговор с ним начистоту приведет лишь к скандалу и он вам предъявит то, что вы лазите в его личных вещах, а история в аське это тоже личная вещь, личная даже для жены, и знаете, он будет прав! |
|
Личное, общественное-бред.
Подумаешь, муж нашел коЙкого в личное время, подумаешь перепихнулся с коЙкем в личное время, подумаешь, использованный презик положил в собственный карман, подумаешь, все же это его личное, индивидуальное-не смей лезать в его личное пространство, сиди и вяжи носки к зиме, мто бы ему, любимому, было теплее ходить.
На сколько, я поняла, автор и не думала лазить по карманам, выпало случайно(!) на ее личное пространство
Муж и жена единое целое. Если у мужа или у жены есть личное пространство, за спиной у второй половины-значит и второй половины , практически нет.
| | |
lencha
Сообщений: 39 | 04 Сен, 2006 г. - 11:50 |
Мне он не муж, а любимый. У него жена, у меня муж. А в истории переписки обнаружилось, что он с одной девушкой переспал (дурацкое слово, но лучше в голову не приходит). Я это теперь ЗНАЮ, но говорить пока ему о своем знании не хочу. Жду когда у самой в голове все уляжется - насколько я его готова простить или бросить.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 04 Сен, 2006 г. - 11:56 |
Quote:
| Мне он не муж, а любимый. У него жена, у меня муж. А в истории переписки обнаружилось, что он с одной девушкой переспал (дурацкое слово, но лучше в голову не приходит). Я это теперь ЗНАЮ, но говорить пока ему о своем знании не хочу. Жду когда у самой в голове все уляжется - насколько я его готова простить или бросить. |
|
Ужас !!!!!!  
Какое же это бесстыдство изменять собственной любовнице!!!!!!
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 04 Сен, 2006 г. - 11:57 |
Quote:
| Мне он не муж, а любимый. У него жена, у меня муж. А в истории переписки обнаружилось, что он с одной девушкой переспал (дурацкое слово, но лучше в голову не приходит). Я это теперь ЗНАЮ, но говорить пока ему о своем знании не хочу. Жду когда у самой в голове все уляжется - насколько я его готова простить или бросить. |
|
Вот не могу понять, а какая вам разница, спит он с кем-то из "вертуальных знакомых" или дома с женой, по мне, так это одно и то же.
| | |
|
Нашла аську мужа |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
