Автор |
Должен ли бедный не завидовать богатому и должен ли богатый быть скромнее? |
Luka-
Сообщений: 1896 | 06 Сен, 2006 г. - 14:49   |
Во все времена существовало деление людей на классы.
Так вот у меня вопрос:
- Должен ли богатый быть скромнее и относится к своему менее оплачиваемому собрату бережно?
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Сен, 2006 г. - 15:00   |
Да нет, никто никому ничего не должен. Разве человек с достатокм виноват, что у кого-то этот достаток меньше? Возможно даже своим "бережным" отношением он наоборот обидит менее оплачиваемого собрата. Ну разве что кичиться своим богатством не стоит - это точно.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Сен, 2006 г. - 15:07   |
Всегда считала, что независимо от того беден ты или богат человек друг к другу должен относиться по человечески. У меня проблемы с субординацией, я уважаю и ценю только тех, кто достоин моего уважения, и наоборот. От этого и зависят мои отношения
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 06 Сен, 2006 г. - 15:19   |
Quote:
| Да нет, никто никому ничего не должен. Разве человек с достатокм виноват, что у кого-то этот достаток меньше? Возможно даже своим "бережным" отношением он наоборот обидит менее оплачиваемого собрата. Ну разве что кичиться своим богатством не стоит - это точно. |
|
И тем не менее из-за этого вопроса все проблемы в мире. Ведь с одной стороны - зависть, а с другой -пренебрежение.
И очень часто один и тот же человек может быть бедным, оказавшись в кругу миллионеров и богатым, например, в деревне. И везде к нему будут относиться по разному и он будет другим.
Выходит ли это, что лучше всего, быть в окружении людей своего достатка?
Как в Америке, правда ли это я не знаю, но читала, по крайней мере, что, переходя на новую должность, человек меняет свое окружение и среди друзей.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 06 Сен, 2006 г. - 15:22   |
Quote:
| Всегда считала, что независимо от того беден ты или богат человек друг к другу должен относиться по человечески. У меня проблемы с субординацией, я уважаю и ценю только тех, кто достоин моего уважения, и наоборот. От этого и зависят мои отношения |
|
О Б. Вер у меня тоже проблемы с субординацией. Начальники жаловались, что я веду себя нагло и независимо и не уважаю их. И как только заметели, я очень старалась это скрыть, по крайней мере, не указывала на их бестолковость, они как-то сами понимали это.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 06 Сен, 2006 г. - 15:29   |
Думаю, бедный и богатый друг другу ничего не должны. Просто ради самих себя и нормальной атмосферы вокруг богатому лучше, действительно, не кичиться и тратить деньги по делу, а бедному строже спросить у себя, почему так получается. Или довольствоваться тем, что есть.
Сейчас поднимется вопрос благотворительности.
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Сен, 2006 г. - 15:33   |
Quote:
| >>И тем не менее из-за этого вопроса все проблемы в мире. Ведь с одной стороны - зависть, а с другой -пренебрежение.
И очень часто один и тот же человек может быть бедным, оказавшись в кругу миллионеров и богатым, например, в деревне. И везде к нему будут относиться по разному и он будет другим.
Выходит ли это, что лучше всего, быть в окружении людей своего достатка?
Как в Америке, правда ли это я не знаю, но читала, по крайней мере, что, переходя на новую должность, человек меняет свое окружение и среди друзей.
|
|
Как правило, люди предпочитают общаться с людьми своего круга, это исключает некоторые "кривые" моменты которые могут возникнуть в противном случае. Это как естесственный отбор. Если ты можешь себе позволить, например, на выходные слетать во Францию, погулять в парк и сделать шоппинг, а твои друзья нет, то со временем неизбежно точек соприкосновения с ними станет меньше, а со временем и совсем исчезнет.
Исключения составляют родственники, с которыми поддерживаешь отношения независимо от их достатка и положения в обществе, с ними есть одна неразрывная точка соприкосновения.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Сен, 2006 г. - 15:33   |
Quote:
| >>Всегда считала, что независимо от того беден ты или богат человек друг к другу должен относиться по человечески. У меня проблемы с субординацией, я уважаю и ценю только тех, кто достоин моего уважения, и наоборот. От этого и зависят мои отношения <<
О Б. Вер у меня тоже проблемы с субординацией. Начальники жаловались, что я веду себя нагло и независимо и не уважаю их. И как только заметели, я очень старалась это скрыть, по крайней мере, не указывала на их бестолковость, они как-то сами понимали это. |
|
Я не веду себя нагло... независимо-да! Возможноименно независимость многие и принимают за наглость. Я никогда ничего не говорю по поводу-отпускаю в игнор все их недовольство. грубо говоря выстраиваю отношения на профессиональном уровне не больше.
А зависть....
Это такое дело гнусное, завал.... Толку от того, что бедный будет завидовать богатому. Растаеченные по пусту нервы. Нужно стараться, работать, жить, получать от жизни максимальное удовольствие. и относиться ко всему с философской мудростью и большим чувством юмора.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 06 Сен, 2006 г. - 15:38   |
Quote:
| Думаю, бедный и богатый друг другу ничего не должны. Просто ради самих себя и нормальной атмосферы вокруг богатому лучше, действительно, не кичиться и тратить деньги по делу, а бедному строже спросить у себя, почему так получается. Или довольствоваться тем, что есть.
Сейчас поднимется вопрос благотворительности. |
|
Поднимется, куда ж ему деться.
Иной раз помогая своим родственникам и знакомым, я сталкивалась, с тем, что они это начинали считать само собой разумеющимся и проявлять претензии.
А с другой стороны, когда я вижу инвалидов, одиноких стариков, больных детей, тех же сирот - всегда встает вопрос, ну и где же наши олигархи? Думаю что, богатый, обязан заниматься благотворительностью.
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Сен, 2006 г. - 15:39   |
Quote:
| Во все времена существовало деление людей на классы.
Так вот у меня вопрос:
- Должен ли богатый быть скромнее и относится к своему менее оплачиваемому собрату бережно?
|
|
Никто никому ничего не должен.
Кто как к кому относится - это от воспитания зависит.
ИМХО.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 06 Сен, 2006 г. - 15:43   |
Quote:
| >>>>
Исключения составляют родственники, с которыми поддерживаешь отношения независимо от их достатка и положения в обществе, с ними есть одна неразрывная точка соприкосновения. |
|
Тогда вопрос еще более сужается.
Как оно - с бедными родственниками?
И как оно - с богатыми родственниками же?
Как вы сами себя ощущаете в роли богатого или бедного родственника?
| |
Alena_Vodonaeva
Сообщений: 1923 | 06 Сен, 2006 г. - 15:45   |
Я так думаю, если богатство нажито своим личным тяжким трудом, то никто им кичиться не станет.
А если легко пришло - то так же легко и уйдёт.Таких пожалеть надо - к хорошему быстро привыкается.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 06 Сен, 2006 г. - 15:48   |
Насчет благотворительности вопрос тяжелый. Опять же надо ради себя и атмосферы вокруг. Больные, старые - не бойцы. Им помочь надо. Вот только как правильно? Понятно, что своим помочь несложно. А дальше? Нищим подавать отучили рассказы про соответствующую мафию. Всяким фондам (у кого нет своего ) веры нет.
Просто бедным, без других проблем лучше всего помочь, если можешь направить, обучить или организовать рабочие места. Но рабочие места и так создаются по мере надобности, и занимают их наиболее активные.
Короче, ничего не знаю кроме того, что просто давать деньги не надо.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 06 Сен, 2006 г. - 15:55   |
Quote:
|
Как оно - с бедными родственниками?
И как оно - с богатыми родственниками же?
Как вы сами себя ощущаете в роли богатого или бедного родственника?
|
|
К счастью, нет этой проблемы. Внутри семьи я - источник дохода. Родственники чуть более дальние деньги не обсуждают. Больше "кто родился, кто женился, здоровье". Да и уровень жизни примерно тот же.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 06 Сен, 2006 г. - 16:15   |
есть у меня пара знакомых очень богатых мужчин.
один - депутат государственной думы. я про него как-то рассказыавла на форуме: "вот я - государственный человек - вытираю свою государственную задницу". он денег своих не заработал. он просто оказался в нужном месте в нужное время. и так - несколько раз подряд, учитывая, что он сам распределял места и время (ну, или имел к этому прямое отношение). президента он зовет строго по имени-отчеству, чуть привстает, когда говорит о газпроме и т.д. это и понятно - у него хватает ума не кусать кормящую руку. сказать, что он сноб - это не сказать практически ничего. все, кто не имел чести быть лично знакомым с чубайсом - люди только наполовину. мне он говорит: "ты не можешь себе позволять общаться с тем-то и тем-то - тебя общество неправильно поймет". я его посылаю
второй владеет крупнейшей строительной корпорацией. начинал со строительства заборов у дачных домиков. везде и всегда всего добивался сам. он - ломовой конь. за последние полгода в один из детских садов для детей-сирот он вколотил около полутора миллионов собственных средств. и это - только малая часть того, что он раздал. в том месте, где мы живем, все знают: нужны деньги - иди к нему, обязательно даст. он никогда не делает благотворительных взносов от имени своего бизнеса - только лично и желательно анонимно. он мне говорит: "мечты сбываются". я как-то обещала рассказать, что дед мороз существует. так вот - это про него. надеюсь, чуть позже я таки расскажу
| |
mike
Сообщений: 2173 | 06 Сен, 2006 г. - 23:36   |
Люди с достоинством, не завидуют другим и не кичатся.
Особенно те, кто сами всего добились ...
Utkina, второй пункт, это не Е.Б. из компании "И" случаем ?
| |
Lia6ik
Сообщений: 618 | 07 Сен, 2006 г. - 00:25   |
человек просто должен учитывать то что жизнь такая вещб что никто не знает на каком завтра месте мы окажемся
поэтому человек должен помнить сегодня есть и много-а завтра может этого всего и не быть
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 07 Сен, 2006 г. - 01:26   |
Мадам Уткина, немотря на всю мою любовь к Вам, Вы меня добьете свомими суждениями... Ну я знаком лично с Чубайсом и чего? Фиг оно мне чё дает...
А вот то, богат я или беден никак не влияет на мои отношения с близкими людьми, независимо от степени их богатства...
| |
Doctor
Сообщений: 2772 | 07 Сен, 2006 г. - 10:51   |
В заголовке меня напрягает модальный глагол "должен", тем самым придается оттенок обязательности.
Вот что я думаю по данному вопросу.
В принципе, у нас нет богатых и бедных- не спешите возмущаться
Быть богатым и быть бедным- это прежде всего внутреннее состояние, менталитет, ощущения, передающиеся на генном уровне. А у нас "наша родная советска власть рабочих и крестьян" рухнула лет 14 назад, плюс несколько лет на бандитские разборки, отстрел конкурентов, малиновые пиджаки, цепи и т .д. То есть нормальным буржуа можно было с полным правом почувствовать себя всего лет, скажем, 8 назад. Но это чисто внешне. Внутренне же у Пети, Васи , выросшего в рабочей окраине или в коммуналке, жившего в советской общаге, окончившего политех мало что изменилось. В душе он остался совком. Нужно время ( чтобы сменилось 2-3 поколения), которое закрепило бы буржуазность глубоко в подсознании. То же и с бедными- в душе они страдают оттого, что "родная коммунистическая партия" столько лет вбивала в мозг, что все равны. Ан нет! Они не столько завидуют богатым, сколько возмущены несправедливостью: были все на одной доске и вдруг в одночасье стали делиться на бедных и богатых. Они просто не до конца осознают, как так всё могло случиться быстро!?
Должен ли быть богатый скромнее? Хм.... да разве с совковым менталитетом возможно такое?
Образец скромности для меня - богатейший человек планеты Билл Гейтс.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 07 Сен, 2006 г. - 11:12   |
Quote:
| Мадам Уткина, немотря на всю мою любовь к Вам, Вы меня добьете свомими суждениями... Ну я знаком лично с Чубайсом и чего? Фиг оно мне чё дает...
А вот то, богат я или беден никак не влияет на мои отношения с близкими людьми, независимо от степени их богатства... |
|
это же не моя сентенция - это так считает депутат государтсвенной думы. мне же глубоко фиолетово, кто с кем знаком. тем более фиолетово, если вспомнить о теории, согласно которой все люди земли знакомы друг с ругом через третьи руки. так что, Советник, благодаря вам, я знакома с Чубайсом почти напрямую (самодовольно ухмыляющийся смайлик)
| |
|
Должен ли бедный не завидовать богатому и должен ли богатый быть скромнее? |
|