| Автор |
России еще предстоит испытать унижение от Ирана |
Zabava
Сообщений: 56 |  07 Сен, 2006 г. - 16:58 |
Quote:
| >>Вот лишь некоторые представители арабской и иранской культуры - Ибн Сина (Авиццена), Омар Хайям, Фирдоуси....... Их то Вы, Александра, хочется надеятся, знаете.<<Знаю, знаю. Они когда жили? Подсказать? Омар Хайям - почти тыщу лет назад, Фирдоуси - больше тыщи лет назад, и это не иранский поэт, а персидский поэт. Объяснять разницу между персидским и иранским не хочу, это будет походить на выступление Задорнова. Авиценна тех же лет товаризч.
Тоже не "иранец". Посвежее есть инфа? |
|
Вы серьезно думаете, что Иран и Персия - это разное?
Тогда мы к России 18-19 веков имеем очень малое отношение - мы дети Советского Союза........
а по поводу арабов-палестинцев: если люди лишены возможности получать нормальное образование, работу и очень сильно гораничены внешними обстоятельствами, то результат получается тот, который мы и наблюдаем....
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 07 Сен, 2006 г. - 17:07 |
Quote:
| Ислам - самая "молодая" религия. Сейчас она находится в такой же стадии, что и католицизм времен крестовых походов, или же православие времен освоения Сибири. Религиозные войны были всегда и всегда будут. Не думаю, что Ислам - это последнее "молодое" вероисповедание.
Вас же не возмужает, что немецкие рыцари мочили направо и налево язычников-славян?!?
А почему Россия поддерживает Иран - это понятно. Дело торговли и политики.
Между прочим, мы не одни. Китай и Франция тоже положительно настроены в области развития атомной промышленности в Иране. Тоже понятно почему. Россия, Франция и Китай - это ЕДИНСТВЕННЫЕ страны, которые являются экспортерами АЭС (сиречь, атомных электростанций). А экспорт - это деньги, стало быть и власть. |
|
Я тоже думаю, что проблема в том, что Иран на той стадии развития, когда возможны крестовые войны. (В Европе это было, Европа от этого давно ушла.) А теперь при средневековом менталитете и кровожадности в руки атомную энергетику, а потом - атомное оружие.
Шутка истории в том, что возразить нечего. Как это - "высокоразвитым" можно, а мы недоросли? Так любая страна почувствует себя ущемленной. Правильное решение было бы - не развивать атомное вооружение вообще. Знали же, на что шли, что выйдет из-под контроля. Возмездие может настигнуть очень быстро по историческим масштабам - менее чем через 100 лет. Пока только политический кризис.
И что, выходит, правы пацифисты? Похоже, единственный выход - всеобщее ядерное разоружение. Но такое никому из политиков в голову не приходит.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 17:12 |
Ирану действительно нужен мирный атом и прочее. Несмотря на приятный в целом климат, там очень холодные зимы. Откровенно, даже я с трудом верю в то, что Иран бросит бомбу на Израиль. Да... под шумок Япония побежит отдирать свои острова... азербайджане начнут отрывать свой Карабах... такое начнётся, поляки вообще в учебниках истории пишут, что Марина Мнишек была русской царицей, и тоже побегут сюда, вместе с какими-нить лесными братьями из прибалтики...
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 07 Сен, 2006 г. - 17:13 |
Quote:
| Уткина, проясните, кто кого спровоцировал на зависимость? |
|
Александра, мы же взрослые люди. если вы будете утверждать, что зависимость наступает объективно - вы слукавите.
взять прибалтйские республики времен советского союза. не будем же мы считать, что прибалты по собственной инициативе стали экономически зависимы от империи? империи была выгодна эта зависимость - она ее и спровоцировала. любая зависимость создается по инициативе стороны "дающей". я беру "дающей" в кавычки потому, что еще далеко не ясно - в государственном, да и в личностном масштабе - для кого выгодней оказывается зависимость: для дающего или для берущего.
я не желаю спорить, тем более с вами, тем более в этой ветке, где вы уже навыкладывали массу резких постов. мне понятна ваша идеология в данном слуаче. и вы имеете на нее право. точно так же, как я имею право рассказть здесь и сейчас одну историйку.
есть у меня знакомый главный редактор одного местечкового издания. как-то раз дама не придумала ничего лучше, чем подписать в печать номер с такой фразой: "8 марта исторически - это день еврейских распутниц". не будем вдаваться в историю на предмет достоверности высказывания. посмотрим, что было дальше.
на следующий день после выходя газеты последовал звонок этой редакторше от возмущенного читателя примерно такого содержания: "как ты, сволочь, смеешь порочить честное имя еврейских женщин". через полчаса редакторшу атаковал глава местечковой еврейской общины (по замечанию моей знакомой, он был самым адекватным из всех, боровшихся с ней за еврейскую честь). глава общины уведомил редактора, что к нему поступают масовые обращения от членов общины с требованием распять редакторшу. и даже пожелал ей терпения... долго пересказывать, да и не хочется... последней каплей стал визит знакомого редакторши, с которым они давно приятельствовали и даже пару раз пивали пивасик. бывший приятель был подчеркнуто сух и "на вы". цитирую его со слов знакомой: "вот если бы при вас сказали, что среди русских женщин есть шлюхи - вы бы обиделись?". ответ редакторши: "нет!". пасс знакомого: "значит, вы и есть русская шлюха". ответ редакторши: "лучше быть русской шлюхой, чем обиженным евреем".
замечу: был период, когда моими любимыми писателями были Губерман и Севела.
более комментировать эту тему отказываюсь
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 17:32 |
Ну не комментируйте, не заставляют же  . Я в темах тех, что мне неинтересны, не пишу, и не страдаю от этого. Если столь могучий пост призван пояснить, что Уткина больше не любит Губермана из-за истории в местечковой газете, то нет проблем.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 17:49 |
Quote:
| Солдаты Саддама Хуссейна пытали актёров иракского нац. театра. Режиссёру перебили руки, он давал интервью и такие кошмары рассказывал... и руки свои показывал.
. |
|
В этой стране из века в век любую свободу действия или слова пресекали на корне. Поэтому, на мой взгляд, те кто не боялся этого и писал, рисовал, и даже мечтал в таких условиях можно смело вносить в разные мировые сокровищницы. Я не беру персидскую литературу. (было давно) я о современниках....( просто, для общего развития)
Фаррохи Йезди,
Фаррохи Йезди, Фаррохи Язди Мохаммед (1887, г. Йезд, = 1935, Тегеран), иранский поэт, публицист и общественный деятель. Учился в английской миссионерской школе, откуда был исключен за выступление против руководства школы. В 1908 за критику правителя Иезда ему зашили рот.( офигеть. прим. б Веры  ) В 1919 выступил против кабального договора Ирана с Великобританией. Его газета "Туфан" (издавалась с 1921) была трибуной защитников свободы. В 1930 Ф. И. эмигрировал. Публиковал разоблачительные стихи и статьи в журнале "Пейкар", издававшемся на перс. языке в Берлине. В 1934 вернулся на родину. По обвинению в оскорблении престола был брошен в тюрьму и умерщвлён. Остро-полемическое творчество Ф. И. сыграло значительную роль в развитии прогрессивной поэзии Ирана. Ф. И. приветствовал Октябрьскую революцию 1917. В 1927 посетил СССР, по возвращении на родину опубликовал "Путевые заметки" о своей поездке.
Ферейдун Мошири (1927-2000). Жизнь и творчество.
Ферейдун Мошири (сын Ибрагима) родился в 1927 году в Тегеране. Получив начальное образование в Мешхеде, среднюю школу он заканчивал в родном городе. Дед Ф.Мошири Мирза Джавад Хан Мотамель Аль Мамалек ( вот имечко... во, Бог наградил... извините Алах, Алах) был одним из великих поэтов времени Насреддин Шаха. Родители Ферейдуна также были знатоками литературы. У самого Ферейдуна пристрастия к литературе проявились еще в детстве. Научившись читать и писать он сразу же стал знакомиться с произведениями классиков:  Хафиза, Саади, Хайяма , Фирдоуси и Низами, которым позже посвятил отдельный сборник под названием «С пятью поэтами» (Энтешарат-е Асар, 1994). Все свободное время будущий поэт проводил за чтением диванов классиков персидской поэзии. Еще будучи учеником средней школы (и несколько позже на 1- м курсе университета) , Мошири подготовил сборник с собственными газелями и маснави. и т.д.
Ф.Мошири скончался 24 сентября 2000 года на 74 году жизни.
Мошири заслуженно является одним из наиболее известных и любимых поэтов современного Ирана. Его стихотворение «Улица», написанное в 61 году, смело можно назвать «визитной карточкой» не только поэта, но и персидской поэзии 50-70 годов в целом. Удивительным образом это стихотворение остается столь же популярным и в наши дни. Его знает наизусть почти каждый иранец (как старшего, так и нового поколения!). Свой творческий путь Ферейдун Мошири начинал в пятидесятых годах. В это время в Иране уже творила целая плеяда признанных поэтов, таких как: Надер Надерпур, Ахмад Шамлу, Махди Ахаван Салес.
С приходом в литературные круги Ирана начала века Нима Юшиджа – основоположника «шер-е ноу» (новой поэзии) , поэзия стала отходить от традиционных, веками сложившихся, застывших классических форм. Это было своего рода вызовом. Изменилась не только форма стиха, но и его содержание. Пристальное внимание поэтов стали привлекать темы философско-политического характера : бытие и одиночество человека, смысл жизни,судьба и рок, судьба страны. Но наряду с этим актуальной оставалась и традиционная тема любви. Появление «шер-е ноу» сразу же разделило общество на сторонников и на противников нового стиля. ...
бла-бла-бла... ага...вот
Именно благодаря таким поэтам как Мошири и Надерпур вчерашние противники новой поэзии сегодня стали ее сторонниками. С этого времени новая поэзия заняла свое достойное место и в сердцах людей и, утвердившись как стиль, пополнила сокровищницу литературы такими именами, как Сохраб Сепехри, Форуг Фаррохзад, Симин Бахбахани, Ферейдун Таваллоли и др.
Поэзия Мошири многранна. Но все же больше это поэт философско-лирического склада. Им создан целый мир символики и образов, с помощью которых он умело передал свое ощущение жизни, свое отношение к ней. Ощущения и настроения поэта отразились прежде всего в любовной лирике. Культ любовной страсти как единственного прибежища человека , в котором он может быть счастлив и свободен, становится лейтмотивом многих сборников поэта. Чистая и естесственная страсть, венчающая собой красоту и совершенство мира, знаменующая полное отрешение от внешнего мира – идеал поэта. Любовь, в его понимании, это единственное, чем обладают люди. Она – весь мир, в ней сосредоточен смысл жизни, имеено поэтому в стихах, посвященнных любви читатель ощущает полноту жизни. Любовная лирика Мошири пленяет своей мелодикой, изящностью и неординарностью образов.
Поэзия Мошири свидетельствует о том, что автор является подлиным почитателем красоты, любви, добра и человеколюбия.
Стихи поэта переведены на английский, немецкий , французский, русский языки.
ОПУБЛИКОВАННЫЕ СБОРНИКИ ПОЭТА:
1) «Жаждущие бури» (Сафи Али Шах, 1956)
2) «В чем виновато море» ( НИЛ, 1957)
3) «Неоретенные» (Эльми, 1957)
4) «Облако» (Тегеран, 1961)
5) «Облако и улица» ( НИЛ, 1967)
6) «Взгляд в одну сторону» (Сафи Али Шах, 1967)
7) «Поверь в весну!» (НИЛ, 1969)
«Полет с солнцем» (Избранное) (Сафи Али Шах, 1969)
9) « Из тишины» ( Сохан, 1978 и 1997)
10) Избранное (Бамдад, 1971)
11) «Избранные стихи» ( Марварид, 1986)
12) «Жемчужина любви»( Нашар-е чешме, 1987)
13) «Ох, дождь!» (Нашар-е чешме, 1989)
14) «Три сборника» (Нашар-е чешме, 1991)
15) «Из мирных краев» (Нашар-е чешме, 1994)
16) «С пятью поэтами» (Асар, 1994)
17) «Восхитительная» (Тегеран, 1996)
18) Избранное (Негах, 1998)
19) «Мгновения и чувства» (Сохан, 1998)
20) «Небо, полное птиц» (
21) «Вечная красота» ( Эльми, 1999)
22) «Бутоны и листья» (Эльми, 2000)
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 18:11 |
каждая нация, каждая страна, каждый народ развиваеться по разному. Темпы разные. Согласны?
Представьте на минуту. как бы себя повел уважаемый рыцарь средневековья, если бы он не только очутился в новом, современном мире, но и получил "красную кнопку"....
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 07 Сен, 2006 г. - 18:16 |
Quote:
| каждая нация, каждая страна, каждый народ развиваеться по разному. Темпы разные. Согласны?
Представьте на минуту. как бы себя повел уважаемый рыцарь средневековья, если бы он не только очутился в новом, современном мире, но и получил "красную кнопку".... |
|
Вот кого нельзя допускать ни к чему, кроме меча, копья и коня
Очень нравится слова из фильма "Герой" - в каждом доме есть - "Высшая степень владения мечом - когда он не нужен совсем."
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 18:26 |
Все народы разные, нации разные, люди разные. Есть общности, да, но есть и общие ценности. Я почему эту тему открыла? Мне было интересно, кто единомышленник, кто нет, я считаю, что только на острых темах можно это выяснить . Чтобы больше уже потом не выяснять отношений и тратить время на того, кто не разделяет твоих убеждений и подсознательно етбя не любит. Убивать никого не призываю. Но и уважать подряд всех не собираюсь .
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 18:28 |
Возникла острая необходимость поделить всех на "своих" и "чужих"?
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 07 Сен, 2006 г. - 18:39 |
Опять мы все неправильно сделали. Надо было делиться, а мы очередной мировой проблемой загрузились
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 18:40 |
Quote:
| Возникла острая необходимость поделить всех на "своих" и "чужих"? |
|
А по другому не бывает, всегда есть те и те. Скорее желание удостовериться. С одними ведь приятно, с другими - отнюдь. Такие топики - лишний маркер просто.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 18:45 |
Quote:
| >>Возникла острая необходимость поделить всех на "своих" и "чужих"?<<А по другому не бывает, всегда есть те и те. Скорее желание удостовериться. С одними ведь приятно, с другими - отнюдь. Такие топики - лишний маркер просто. |
|
Тогда вообще все ясно! Я не ищу врагов....
Я пацефист!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 18:49 |
Quote:
| Тогда вообще все ясно! Я не ищу врагов....
Я пацефист! |
|
Представь.... ты тусишь с человеком, тусишь, а он скрывал, что любит ... ну, допустим, Гитлера? И у него на столике ночном его портрет в лавровых листьях. Что делать будешь? Узнаешь - разочаруешься ведь. Лучше ж , по-моему, сразу прояснять по жизни такие вещи, не согласна?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 19:23 |
Quote:
| >>Тогда вообще все ясно! Я не ищу врагов....
Я пацефист!<<Представь.... ты тусишь с человеком, тусишь, а он скрывал, что любит ... ну, допустим, Гитлера? И у него на столике ночном его портрет в лавровых листьях. Что делать будешь? Узнаешь - разочаруешься ведь. Лучше ж , по-моему, сразу прояснять по жизни такие вещи, не согласна? |
|
Я вот думаю. У меня деда репрессировали одного. Тридцатник, по моему только стукнул... У второго часть русских земель отобрали с городами и селами, по миру пустили, скрывался от властей, что бы семью с детками спасти. Правда, вот умный был дед, за это его и поощрили-жизнью!
Вот теперь мне интересно, кто из форумчан сознается, что его дед волей или неволей ставил 30-ю подпись по круговой поруке на "волшебных бумажках", а даже если и сознается...
Мне ненавидеть весь Советский народ, за то, что они Сталина поддерживали? Или их детей, за то, что они родителей своих любят.
Человек, с которым мои взгляды радикально противоположны я изначально не буду, ( и для того, что бы это понять, нужно не так уж много времени ), и клоны, заглядывающие друг другу в рот. мне не интересны.
Пусть думает не так, живет не так, верит не так, основные показатели для меня-это человечность, порядочность, ум и доброта. Такие люди являются и интересными собеседниками и надежными друзьями. Это лично мое отношение к людям....
Не хочу никого обидеть, но я никогда не поддерживала игру в "своих" и "чужих", с их междоусобицами, выяснением отношений, и всякой подобной чепухи...Лучше бы книги читали, я не знаю, бабушек через дорогу переводили, или на "крайняк", металлолом собирали...Было бы больше пользы!
| | |
Balbes
Сообщений: 681 | 07 Сен, 2006 г. - 19:30 |
Quote:
| Вот лишь некоторые представители арабской и иранской культуры - Ибн Сина (Авиццена), Омар Хайям, Фирдоуси....... Их то Вы, Александра, хочется надеятся, знаете. |
|
Причём тут культура? Перечисленные знаменитости не были правителями и не влияли на политику, которая почти всегда в мусульманских странах была агрессивной и нетолерантной.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Сен, 2006 г. - 19:30 |
Баба Вера... я ж не говорю, что надо ВСЕХ ненавидеть. Ты смотрела фильм "Городские подробности"? С Полищук и Тихоновым? Да... допустим, она согласилась жить с не совсем любимым человеком. Гораздо старше себя. Но ведь узнав, что именно он подписал расстрел её отца, она не смогла с ним жить больше.
У меня тоже репрессированные есть в роду, и много. Я просто знаю, кто из моих современников на такое же способен. Ты просто пишешь "весь народ", я же пишу, что не весь народ. Я просто воспринимаю явно как +, так и минус, просто я не могу всех "вообще" воспринимать хорошо. Ты согласна с тем ведь, что, при всей твоей братской любви, общество при удобном случае поделится на тех, кто будет сидеть, и тех кто будет сажать? Что касается отдельных народов, то у каждой есть индивидуальные черты, и бывает, что целый народ имеет в характере одну черту. И бывает, что не очень приятную.
| | |
Adelina
Сообщений: 664 | 07 Сен, 2006 г. - 19:41 |
тока не кидайте в меня тухлым омлетом....
но!! Сталин выселил в свое время весь горячий чеченский народ с Кавказа на северные земли в 24 часа - за разжигание конфликтов.(сам кавказец - знал, что делает)
а вот Хрущов их вернул обратно - и все началось по новой...
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Сен, 2006 г. - 19:43 |
Аделина , пригнись! 
(:P )
Так ты почитай, что ты написала... ты так же хочешь баланса и копромисса. Потому, как понимаешь, что не найдешь сейчас виновных, и даже если найдешь ничего не сделаешь, определить сейчас, кто кого посадит, тоже не в состоянии. Тебе хочется определенности? И мне тоже!
И каждому, присутсвующему здесь, тоже хочется определенности, но клятву кровью я брать ни у кого не собираюсь, я просто еще не устала верить....
| | |
Adelina
Сообщений: 664 | 07 Сен, 2006 г. - 19:50 |
Quote:
|
Аделина , пригнись!
(:P )
|
|
да я просто так... заради примера сказала. а ты сразу едой кидаться  (  )
| | |
|
России еще предстоит испытать унижение от Ирана |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
