Рецепты · Диеты · Беременность и роды · Женский сонник · Тайна имени · Природная косметика
Форум [ архив ] · Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
Архив форума | Правила | Фотогалерея

Почему мужчины молчат?

Беседка


Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 Следующая страница )
Автор Почему мужчины молчат?
VolandV





Сообщений: 2587
11 Сен, 2006 г. - 15:20   
Quote:
...А как это правильно сказать, чтобы не нарваться? Молчать?


Достаточно литературы в и-нете. Привожу отрывок из одной статьи. Ссылки к сожалению не помню.

-----------
Предложения начинаются с местоимения "Ты", носят требовательный характер, что вынуждает человека становиться в оборонительную позицию. А так как это происходит на подсознательном уровне и не каждый может это осознать и озвучить, то человек просто ищет способы избежать дискомфорта.

Для начала необходимо поменять направленность ощущений во время высказывания твоего намерения. Нам всю жизнь внушали, что говорить о себе не эгоистично. На самом деле отношения между людьми требуют откровенного и четкого выражения своих ощущений.

Обращения должны начинаться с "Я". например: - "Я хочу, чтобы мы откровенно говорили друг с другом. "Я беспокоюсь, что ...

Местоимение "мы", тоже лучше не употреблять, потому как тогда ты должна очень хорошо знать мнение собеседника. И если догадки правильные, то в принципе сообщение имеет хороший отклик, но зачастую мы догадываемся совершенно не о том.

Сообщение будет противоречивым и в том случае, если одна его часть отрицает другую. Например: «Я люблю, когда ты бываешь грубым, но мне хотелось бы, чтобы ты был более нежен» или «Не хочу тебя беспокоить, но кажется, я беременна»
--------------

Часто подискиваю подобную информацию. Да и на этом сайте попадаются очень достойные статьи.

Или например такой нюанс:
-----------
"-У меня не истерика, я просто плачу, пытаюсь донести до тебя свои чувства, свою усталость. Я совсем не хочу, чтобы ты что-то делал! - Я просто хотела, чтобы ты пожалел и успокоил меня."

Когда вы делитесь с мужчиной своими проблемами, которые расстраивают вас, он не слышит, что вы говорите. Он слышит:
"Помоги мне!"
"Спаси меня!"
"Сделай это для меня!"
А вы, как любая женщина, хотите, чтобы вас:
- успокоили,
- пожалели,
- обняли,
- выслушали,
- утешили
- и сказали, что все будет хорошо. Вместо этого вы получаете:
- совет,
- вопросы,
- нотации,
- упреки за плохое настроение.

Вы хотите любви; он отвечает вам логикой. Вы хотите, чтобы он повел себя с вами, как "мама", а он скорее играет роль отца.
"- Я пришла к тебе поделиться своими печалями, ожидая от тебя сочувствия, а ты начал читать мне нотации.
- Ну, мне жаль, что я не оправдал твоих надежд, - резко ответил он."

Кто был прав, а кто виноват? Никто. Он был уверен, что "помогает" мне, давая совет. Ему и в голову не пришло, что я жду от него другой "помощи": чтобы он обнял меня, выслушал и сказал, что все будет хорошо, чтобы он просто выразил мне свою любовь.
Я считала его в тот момент бесчувственным и черствым, а истина заключалась в том, что он давал в тот момент то, что, с его точки зрения, было самым важным - решение моей проблемы.
--------------------
Это еще один камень преткновения. Сам был в подобных ситуациях. Теперь поступаю проще, спрашиваю - "Ты это рассказываешь ожидая советов по разрешению проблемы или просто жалуешься на мир?"

 
Paladin





Сообщений: 1616
11 Сен, 2006 г. - 15:23   
Quote:
А как это правильно сказать, чтобы не нарваться? Молчать?


"А вот это очень правильный вопрос.
Программа завершена" (с) Я, Робот.

По вопросу "правильного", "синтонного" общения написана уйма книг с дикой кучей примеров из жизни. В друх словах на форуме об этом не сказать.

 
Sova





Сообщений: 1367
11 Сен, 2006 г. - 15:28   
Quote:
>>...А как это правильно сказать, чтобы не нарваться? Молчать?<<
Достаточно литературы в и-нете. Привожу отрывок из одной статьи. Ссылки к сожалению не помню.

-----------
Предложения начинаются с местоимения "Ты", носят требовательный характер, что вынуждает человека становиться в оборонительную позицию. А так как это происходит на подсознательном уровне и не каждый может это осознать и озвучить, то человек просто ищет способы избежать дискомфорта.

Для начала необходимо поменять направленность ощущений во время высказывания твоего намерения. Нам всю жизнь внушали, что говорить о себе не эгоистично. На самом деле отношения между людьми требуют откровенного и четкого выражения своих ощущений.

Обращения должны начинаться с "Я". например: - "Я хочу, чтобы мы откровенно говорили друг с другом. "Я беспокоюсь, что ...

Местоимение "мы", тоже лучше не употреблять, потому как тогда ты должна очень хорошо знать мнение собеседника. И если догадки правильные, то в принципе сообщение имеет хороший отклик, но зачастую мы догадываемся совершенно не о том.

Сообщение будет противоречивым и в том случае, если одна его часть отрицает другую. Например: «Я люблю, когда ты бываешь грубым, но мне хотелось бы, чтобы ты был более нежен» или «Не хочу тебя беспокоить, но кажется, я беременна»
--------------

Часто подискиваю подобную информацию. Да и на этом сайте попадаются очень достойные статьи.




Нельзя всему верить, что написано в Инете. Лично меня бесит все, что начинается со слов "я хочу" и содержит указание, что делать. Лучше уж "ты не могла бы..." или "пожалуйста,..." . Это ближе к разговорной российской норме.

 
Sova





Сообщений: 1367
11 Сен, 2006 г. - 15:40   
Quote:
>>У меня не истерика, я просто плачу, пытаюсь донести до тебя свои чувства, свою усталость. Я совсем не хочу, чтобы ты что-то делал! - Я просто хотела, чтобы ты пожалел и успокоил меня."

Когда вы делитесь с мужчиной своими проблемами, которые расстраивают вас, он не слышит, что вы говорите. Он слышит:
"Помоги мне!"
"Спаси меня!"
"Сделай это для меня!"
А вы, как любая женщина, хотите, чтобы вас:
- успокоили,
- пожалели,
- обняли,
- выслушали,
- утешили
- и сказали, что все будет хорошо. Вместо этого вы получаете:
- совет,
- вопросы,
- нотации,
- упреки за плохое настроение.

Вы хотите любви; он отвечает вам логикой. Вы хотите, чтобы он повел себя с вами, как "мама", а он скорее играет роль отца.
"- Я пришла к тебе поделиться своими печалями, ожидая от тебя сочувствия, а ты начал читать мне нотации.
- Ну, мне жаль, что я не оправдал твоих надежд, - резко ответил он."

Кто был прав, а кто виноват? Никто. Он был уверен, что "помогает" мне, давая совет. Ему и в голову не пришло, что я жду от него другой "помощи": чтобы он обнял меня, выслушал и сказал, что все будет хорошо, чтобы он просто выразил мне свою любовь.
Я считала его в тот момент бесчувственным и черствым, а истина заключалась в том, что он давал в тот момент то, что, с его точки зрения, было самым важным - решение моей проблемы.
--------------------
Это еще один камень преткновения. Сам был в подобных ситуациях. Теперь поступаю проще, спрашиваю - "Ты это рассказываешь ожидая советов по разрешению проблемы или просто жалуешься на мир?"





Эта ситуация видится мне по-другому. И слова тут не помогут. Жаловаться на жизнь друг другу могут только действительно близкие люди. И если поддержка взаимная, а слабость - минутная. Если в ответ получаешь советы-вопросы-нотации-упреки, это значит, что от вас отгораживаются. Надо задумать о будущем отношений или о своем месте в мире.

 
Alexandra





Сообщений: 12177
11 Сен, 2006 г. - 15:40   
Quote:
Нельзя всему верить, что написано в Инете. Лично меня бесит все, что начинается со слов "я хочу" и содержит указание, что делать. Лучше уж "ты не могла бы..." или "пожалуйста,..." . Это ближе к разговорной российской норме.

Я тоже не приемлю слов "я хочу", вообще нет такого слово "хочу". Вот "мог/могла бы ты?" - вполне нормально. Или "ты не против?". Потому что это просьба, а вот завуалированное манипулирование типа "я хочу, чтобы мы об этом подумали, и ты бы это в итоге сделала" меня бесит еще больше, чем наглостная просьба напрямую .

 
Marabella



Сообщений: 28
11 Сен, 2006 г. - 15:42   
Quote:
«Не хочу тебя беспокоить, но кажется, я беременна»


Вот это мне особо понравилась фраза
Много, конечно, всего понаписано в книгах и в интернете, но ведь это не применимо для всех ситуаций. И фразы типа "Я думаю...Я желаю...Я считаю нужным..." только оттолкнут мужа.

 
VolandV





Сообщений: 2587
11 Сен, 2006 г. - 15:51   
Quote:
Я тоже не приемлю слов "я хочу", вообще нет такого слово "хочу". Вот "мог/могла бы ты?" - вполне нормально. Или "ты не против?". Потому что это просьба, а вот завуалированное манипулирование типа "я хочу, чтобы мы об этом подумали, и ты бы это в итоге сделала" меня бесит еще больше, чем наглостная просьба напрямую .


Безусловно, у каждого свои восприятия. Alexandra ,а приведенная Ваим фраза и есть то самое построение фразы с требованием, только всё свалено в кучу.

Marabella, конечно, необходимо ориентироваться во время общения и находить общий язык, но Вы попробуйте, а потом поделитесь результатом, а не простыми предположениями. Лично, мне интересно, как отреагирует Ваш муж.

 
Paladin





Сообщений: 1616
11 Сен, 2006 г. - 15:53   
Например на мой взгляд достаточно малоконфиктогенный вариант в виде вопроса: "Как думаешь, может стоит поступить так-то? (начать почаще обсуждать вопросы семьи)" или "Как считаешь, что будет лучше - сделать так (начать чаще обсуждать вопросы семьи) или так ? (не беспокоить с ними мужа по выходным)"
 
Alexandra





Сообщений: 12177
11 Сен, 2006 г. - 15:59   
Quote:
Например на мой взгляд достаточно малоконфиктогенный вариант в виде вопроса: "Как думаешь, может стоит поступить так-то? (начать почаще обсуждать вопросы семьи)" или "Как считаешь, что будет лучше - сделать так (начать чаще обсуждать вопросы семьи) или так ? (не беспокоить с ними мужа по выходным)"

Согласна. Вот , кстати, и просьба, и воззвание к мнению собеседника, что важно.

 
VolandV





Сообщений: 2587
11 Сен, 2006 г. - 16:08   
Quote:
Например на мой взгляд достаточно малоконфиктогенный вариант в виде вопроса: "Как думаешь, может стоит поступить так-то? (начать почаще обсуждать вопросы семьи)" или "Как считаешь, что будет лучше - сделать так (начать чаще обсуждать вопросы семьи) или так ? (не беспокоить с ними мужа по выходным)"


Ну вот видите, таки умеем говорить уважая и себя и собеседника.

 
Sova





Сообщений: 1367
11 Сен, 2006 г. - 16:22   
Если мне что-то надо, я обычно начинаю с описания ситуации: "Послушай, у меня тут..." А дальше можно не просить, просто ждать, какое решение предложат. Нормальный человек поможет и получит восхищение и многократное спасибо. "Послушай" - это связка речи и замена обращения. На этом месте, собственно, обращение обычно и стоит.
Жуткая привычка у моей начальнмцы: говорить "послушай меня внимательно". Убила бы.


 
Marabella



Сообщений: 28
11 Сен, 2006 г. - 16:27   
Да вроде все нормально, с фразами то. Но ведь не говорит ничего! Мало общаться почему-то стали. нея это беспокоит. Я к нему и так и эдак. Фиг разговоришь. Неужели совсем неего мне сказать? Что о нас думают мужчины пустя несколько лет совместной жизни???
 
Marabella



Сообщений: 28
11 Сен, 2006 г. - 16:28   
Тьфу ты, даже пишу с ошибками. Звиняюсь
 
janes





Сообщений: 3518
11 Сен, 2006 г. - 16:32   
Воланд молодец. Я вот тоже за собой чувствую, что часто никакие советы мне нафиг не нужны, а хочется, чтобы просто по головке погладили и утешили.
 
Sova





Сообщений: 1367
11 Сен, 2006 г. - 16:34   
Quote:
Да вроде все нормально, с фразами то. Но ведь не говорит ничего! Мало общаться почему-то стали. нея это беспокоит. Я к нему и так и эдак. Фиг разговоришь. Неужели совсем неего мне сказать? Что о нас думают мужчины пустя несколько лет совместной жизни???



Иногда им все надоедает - и супы, и разговоры.Не хочу пугать...
А у него была привычка выговариваться, плакаться вам в жилетку? И пропала? Не замечали такого?

 
Marabella



Сообщений: 28
11 Сен, 2006 г. - 16:42   
Да особо в жилетку поплакаться он не любитель. Но я уже забыла, когда он сам последний раз какой-нибудь раговор заводил. Я, конечно, понимаю, что мы привыкли друг к другу, уже знаем др.друга как свои 5 пальцев, но такое ощущение обидное, что я становлюсь для него просто смесью кухарки и резиновой женщиной. Звучит ужасно. Или это он взрослеет так?
 
VolandV





Сообщений: 2587
11 Сен, 2006 г. - 16:52   
Quote:
>>Marabella, говорил(а)<<Да вроде все нормально, с фразами то. Но ведь не говорит ничего! Мало общаться почему-то стали. нея это беспокоит. Я к нему и так и эдак. Фиг разговоришь. Неужели совсем неего мне сказать? Что о нас думают мужчины пустя несколько лет совместной жизни???


Проблема некоторых "молчунов", в случае провильной постановки вопросов, заключается в их комплексах. Пробить комплексы не просто, но можно. Для этого нужно сначала понять, какой именно комплекс мешает искреннему общению. Для начала понаблюдайте как он общается с друзьями, товарищами, знакомыми; как ведет себя на вечеринке и в общении с родителями; что его раздражает, что успокаивает; к чему стремиться и на каких жизненных постулатах строит жизнь. Многое из перечисленного Вам уже известно. Остается дополнить информацию, свести воедино и найти решение. Но главное это не давить, а вызвать желание на искренний разговор с Вами. Простые вопросы - Милый, что тебя тревожит или давай обсудим наши отношения в семье - в этих случаях только усугубляют положение.

 
Luka-





Сообщений: 1896
11 Сен, 2006 г. - 16:53   
Quote:
Да особо в жилетку поплакаться он не любитель. Но я уже забыла, когда он сам последний раз какой-нибудь раговор заводил. Я, конечно, понимаю, что мы привыкли друг к другу, уже знаем др.друга как свои 5 пальцев, но такое ощущение обидное, что я становлюсь для него просто смесью кухарки и резиновой женщиной. Звучит ужасно. Или это он взрослеет так?


Может вы и раньше с трудом вытаскивали его на разговоры, просто не обижались, как сейчас?

Есть такие люди, интроверты, им комфортнее с самим собой, разговорить их можно, но трудно.

Чаще всего, люди они хорошие, но считают, что разговоры это все пустое. Лучше что-то сделать, чем сказать. Для экстроверта, это непонятно. Для экстроверта разговор - лучшее средство, даже лучше чем дело, помечтал, пообщался и счастлив уже.

 
Marabella



Сообщений: 28
11 Сен, 2006 г. - 17:09   
Раньше общительный был. Ну вспоминаю сейчас сижу. О многом говорили. Вобще обо всем говорили. Даже сплетничали как подружки
А сейчас просто словила себя на мысли, что даже об общих интересах не говорим. А в компании он общительный, иногда рассказывает такие истории, о которых я не знала. Хочу элексиром правды его напоить Разок хотя б...

 
Sova





Сообщений: 1367
11 Сен, 2006 г. - 17:11   
Quote:
Раньше общительный был. Ну вспоминаю сейчас сижу. О многом говорили. Вобще обо всем говорили. Даже сплетничали как подружки
А сейчас просто словила себя на мысли, что даже об общих интересах не говорим. А в компании он общительный, иногда рассказывает такие истории, о которых я не знала. Хочу элексиром правды его напоить Разок хотя б...



Может, он сейчас с кем-то другим общается?

 
Почему мужчины молчат?
Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 Следующая страница )


Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.
Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать !


· В начало

· Новый год
· Психология
· Стиль и мода
· Здоровье
· Косметология
· Полезные советы
· Карьера
· Образование
· Он и она
· Спорт и отдых
· Свадьба
· Семья
· Мой дом
· Читальня
· Звезды
· Кино
· Разное


Полезное
· Садовые цветы
· Косметич. словарик
· Таблица калорийности

Гороскопы
· Гороскоп на неделю
· Совместимость
· Мужской гороскоп
· Выбор партнера
· Другие гороскопы ...

· Карта сайта

На форуме





© 2002 - 2024 IWOMAN.RU

При использовании материалов сайта согласование с администратором и прямая гиперссылка на www.iwoman.ru обязательна.
Комментарии и статьи размещенные на сайте IWOMAN.RU, являются личным мнением авторов и могут не совпадать с мнением владельцев проекта.

Контакты: Размещение рекламы на сайте | Администратор | Редактор