Автор |
Почему люди врут? |
ptaha
Сообщений: 1859 | 03 Окт, 2006 г. - 17:05   |
Вот назрела такая тема...
Ну не понимаю я зачем врать...
Можете объяснить? Пожалуйста
| |
Helga
Сообщений: 109 | 03 Окт, 2006 г. - 17:27   |
Вот наивная чукотская девушка....
Люди врут для того,чтобы получить от другого человека что-то.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Окт, 2006 г. - 17:34   |
Ptaha, а конкретнее, что там назрело?
Потому что сортов и уровней вранья полно, как-то тут обсуждали это в общем, так ни к чему и не пришли. Потому что каждый имел в виду свое.
Ну правда, от "как вы хорошо выглядите" до обещания построить дом на собранные у людей деньги огромное расстояние.
| |
ptaha
Сообщений: 1859 | 03 Окт, 2006 г. - 17:51   |
Конкретнее...
Зачем говорить то, что не думаешь? обещать и не делать?
Потому что так принято? Что б как все быть? А в чем прелесть?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Окт, 2006 г. - 17:56   |
Ни в чём не прелесть. И так не принято.
И это не норма вещей , а дурное воспитание (вернее, его отсутствие).
Причина любой лжи - трусость.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 03 Окт, 2006 г. - 18:11   |
"Истина и ложь — это вещи сугубо личные, или даже интимные. Мы лжем, когда лжем самим себе. Когда мы говорим неправду кому-то — это просто слабость, или малодушие - называйте как хочется.
Подлинная ложь — это когда мы лжем себе. Это от желания быть лучше. А если ты хочешь быть «лучше», значит — цепляешься за свое «я». Душу сделать «лучше» невозможно. А еще это значит, что ты сравниваешь себя с другими. Это страшно, ведь ты не замечаешь их души. Пытаешься манипулировать... И Истина — это то, что у тебя внутри. Когда ты говоришь себе правду о самом себе, ты становишься сильнее."
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 03 Окт, 2006 г. - 18:12   |
Причины разные, и не только трусость. От желания показаться лучше до заведомой подлости.
А вот, что касается - сказать или пообещать, а потом не сделать это вообще безответственность. Вот это точно я не понимаю и не пойму Если я хоть малость не уверена, что смогу поднять 10 кг - никогда не пообещаю и не скажу, что смогу это сделать...зачем? это грубо говоря, но проецируется и на серьезные вещи.
Ну а причины, опять же повторюсь, в разных ситуациях разные.
| |
Hermine
Сообщений: 786 | 03 Окт, 2006 г. - 18:16   |
Quote:
| Конкретнее...
Зачем говорить то, что не думаешь? обещать и не делать?
Потому что так принято? Что б как все быть? А в чем прелесть? |
|
ну скажем так, я не всегда выполняю свои обещания. Стараюсь, но иногда обстоятельства выше меня. Я не думаю, что это можно отнеси ко лжи. А вот на счет лицемерства... Ну, наверное, так удобнее и выгоднее. Я не согласна с Александрой: воспитание тут не причем. Все в нашем бренном мире замешано на деньги и власть. Все и делается во имя этого. Если не так глобально, то просто выгода, выйгрыш, успех. По всем фронтам. Некотрые достигают чего-то своим умом, способностями, трудолюбием, а некотрые тем, что обругивают первых. И опять же как приятно выставить себя в хорошем свете чуть-чуть исказив ситуацию. Ложь - лишь инструмент для достижения собственных целей.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Окт, 2006 г. - 18:24   |
Обстоятельства сами люди создают. Когда чего-то пообещают и не выполняют, как раз это и есть "обстоятельство".
Вообще проблем не вижу (лично для себя). Мне достаточно одного раза, чтобы с человеком, не сдержавшим слова, дел больше не иметь никогда.
| |
Hermine
Сообщений: 786 | 03 Окт, 2006 г. - 18:30   |
Quote:
| Обстоятельства сами люди создают. Когда чего-то пообещают и не выполняют, как раз это и есть "обстоятельство".
Вообще проблем не вижу (лично для себя). Мне достаточно одного раза, чтобы с человеком, не сдержавшим слова, дел больше не иметь никогда. |
|
окей, я обещала прийти на вечеринку к подруге. Ей одной скчно. Но заболела и не сдержала обещания. Я - врунишка?
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Окт, 2006 г. - 18:30   |
Когда-то в обществе людей, которые себя причисляли к воспитанным, был принят некий код. Из общеупотребительных вспоминается "в другой раз". То есть чтобы не обидеть и не оскорбить прямым отказом. Что помогало сохранить лицо тому, кому неявно отказали. Также, например, швейцар на входе говорил прямо: "Не велено пускать" только в качестве прямого оскорбления, за которым следовал скандал, за скандалом - вызов. Или просто принимался отказ от дома, если человек сознавал свою вину. Для всех остальных применялась формулировка "сегодня не принимают". То есть "прошу понять, у меня обстоятельства". Вежливый человек этот код понимал и принимал.
Это частично просочилось и к нам. Но сейчас не все понимают, что "в другой раз"="никогда". Будут названивать и искать встречи. При этом в глубине души понимая, что не все тут ладно. Разве трудно понять простую вещь? Ведь если прямо сказать: "Не в этой жизни" - обидится, будет переживать, оскорбится, затаит злобу. То же с обещанием "как-нибудь зайти".
По-моему, такие коды удобны, тк вместе с информацией о невозможности встречи, например, доносится извинение за нежелание.
А также избегаем энергетического удара, который заложен в прямом отказе.
Конечно, это все не касается деловых отношений и людей, которых вам не жалко, и с которыми вы не связаны хотя бы уважением.
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 03 Окт, 2006 г. - 18:44   |
Quote:
| Когда-то в обществе людей, которые себя причисляли к воспитанным, был принят некий код. Из общеупотребительных вспоминается "в другой раз". То есть чтобы не обидеть и не оскорбить прямым отказом. Что помогало сохранить лицо тому, кому неявно отказали. Также, например, швейцар на входе говорил прямо: "Не велено пускать" только в качестве прямого оскорбления, за которым следовал скандал, за скандалом - вызов. Или просто принимался отказ от дома, если человек сознавал свою вину. Для всех остальных применялась формулировка "сегодня не принимают". То есть "прошу понять, у меня обстоятельства". Вежливый человек этот код понимал и принимал.
Это частично просочилось и к нам. Но сейчас не все понимают, что "в другой раз"="никогда". Будут названивать и искать встречи. При этом в глубине души понимая, что не все тут ладно. Разве трудно понять простую вещь? Ведь если прямо сказать: "Не в этой жизни" - обидится, будет переживать, оскорбится, затаит злобу. То же с обещанием "как-нибудь зайти".
По-моему, такие коды удобны, тк вместе с информацией о невозможности встречи, например, доносится извинение за нежелание.
А также избегаем энергетического удара, который заложен в прямом отказе.
Конечно, это все не касается деловых отношений и людей, которых вам не жалко, и с которыми вы не связаны хотя бы уважением. |
|
Я, честно говоря, такое не совсем понимаю. Если мне скажут: "в другой раз" или "как-нибудь", то я и пойму это БУКВАЛЬНО, а именно только то, что эти фразы обозначают. Сама таким не пользуюсь, в подобных случаях просто молчу или говорю прямо, по ситуации, стараясь не обидеть.
Конечно же жду от людей выполнения обещаний, данных мне, но не так категорична с некоторых пор в этом вопросе, потому что действительно и обстоятельства разные бывают и никто никому ничего не должен, надеемся только на себя. Хотя со своей стороны, к исполнению обещаний данных мной, отношусь очень категорично, сказала - делай.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Окт, 2006 г. - 18:45   |
Quote:
| окей, я обещала прийти на вечеринку к подруге. Ей одной скчно. Но заболела и не сдержала обещания. Я - врунишка? |
| Надо было себя беречь .
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Окт, 2006 г. - 18:52   |
Quote:
| Если мне скажут: "в другой раз" или "как-нибудь", то я и пойму это БУКВАЛЬНО, а именно только то, что эти фразы обозначают. Сама таким не пользуюсь, в подобных случаях просто молчу или говорю прямо, по ситуации, стараясь не обидеть.
|
|
Я тоже иногда понимаю "в другой раз" буквально, памятуя, что не все употребляют эти слова в переносном смысле. Но и ждать этого раза не буду, тк знаю второй смысл.
А как, скажите на милость, сказать родственнице или соседке в ответ на искреннее приглашение: "Мне с вами скучно, это трата времени"? При том, что иногда не только скучно, но и тяжело?
Ведь не одни молодые нахалы просят о встрече.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Окт, 2006 г. - 18:53   |
Эти коды, о которых Сова пишет, просто правила приличия. Прямого отказа не делать, но, если человек упорно не хочет понимать деликатный отказ или уход от ответа... приходится высказываться прямо. То есть нет нужды лгать, что ты кого-то не хочешь видеть, потому что просто создаётся такая ситуация, при которой этот человек и не придёт. Это касается отношений между людьми. В деловом плане всё однозначно: пацан сказал, пацан сделал.
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 03 Окт, 2006 г. - 18:59   |
Quote:
| >> Я тоже иногда понимаю "в другой раз" буквально, памятуя, что не все употребляют эти слова в переносном смысле. Но и ждать этого раза не буду, тк знаю второй смысл.
А как, скажите на милость, сказать родственнице или соседке в ответ на искреннее приглашение: "Мне с вами скучно, это трата времени"? При том, что иногда не толко скучно, но и тяжело?
Ведь не одни молодые нахалы просят о встрече. |
|
Согласна. Это понятно, так и есть, имела ввиду, что эти фразы не всегда обозначают подобные коды, а так я могу принять.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 03 Окт, 2006 г. - 19:04   |
У меня была подружка, еще со школы. Так вот она постоянно врала. И при этом мне было с ней очень душевно дружить. По большому счету вот такой подружки у меня больше не было и нет.
А врала она потому, что мать была слишком строга с ней и та дабы не быть побитой постоянно выдумывала себе оправдание, а потом видать вошло в привычку.
Я тоже иногда вру, но никогда не подставляю. Суть вещи разные, одно дело просто врать в благих намереньях или придумывать или приукрашивать, другое намеренно предавать и подставлять - вот это карается мной жестко, ну по крайней мере этого более чем достаточно чтоб перестать общаться.
Скажу больше, мы врем всегда. Ребенку врем с рожденья - про мир, про секс, про то чего он не в силах понять в рамках своего возраста. Врем родителям, чтоб успокоить, врем детям, чтоб подбодрить и т.д. и т.п.
| |
Hermine
Сообщений: 786 | 03 Окт, 2006 г. - 19:08   |
Quote:
| У меня была подружка, еще со школы. Так вот она постоянно врала. И при этом мне было с ней очень душевно дружить. По большому счету вот такой подружки у меня больше не было и нет.
А врала она потому, что мать была слишком строга с ней и та дабы не быть побитой постоянно выдумывала себе оправдание, а потом видать вошло в привычку.
Я тоже иногда вру, но никогда не подставляю. Суть вещи разные, одно дело просто врать в благих намереньях или придумывать или приукрашивать, другое намеренно предавать и подставлять - вот это карается мной жестко, ну по крайней мере этого более чем достаточно чтоб перестать общаться.
Скажу больше, мы врем всегда. Ребенку врем с рожденья - про мир, про секс, про то чего он не в силах понять в рамках своего возраста. Врем родителям, чтоб успокоить, врем детям, чтоб подбодрить и т.д. и т.п.
|
|
ну это и называется - ложь с благой целью.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 03 Окт, 2006 г. - 19:15   |
Quote:
| >>
<<
ну это и называется - ложь с благой целью. |
|
Да еще есть ложь во спасенье, и ложь по протоколу и масса других лжей
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 03 Окт, 2006 г. - 20:22   |
Quote:
| Почему люди врут? Ну не понимаю я зачем врать... Можете объяснить? Пожалуйста |
| Начни с вопроса: "Почему я вру?", тогда узнаешь, почему люди врут.
| |
|
Почему люди врут? |
|