Автор |
Сумерки сознания или достижимое будущее? Некоторые мысли заблудившегося по жизни |
Alena_Vodonaeva
Сообщений: 1923 | 13 Ноя, 2006 г. - 13:56   |
Ага, автор обьявился.Значит ещё не спстился на дно в агонии.Хорошо.Вопросы опять задаёт себе и нам.Тоже хорошо.
Для того,чтобы жить в ладу с правдой, её надо признать, не показушно на людях, а для себя.И принимать её в дальнейшем такую,как она есть, не приукрашивать, не валить на других.А когда примите правду, тогда и совесть подтянется.
| |
alliksa
Сообщений: 1373 | 13 Ноя, 2006 г. - 13:58   |
я может и писала подобное на предыдущих страницах,перечитывать лень.но вообщем скажу я вам одно-по моему вам просто скучно или нечем по жизни заняться и вы придумываете всякие бредятины,потому что проблемы то как таковой и нет.у каждого в жизни есть заморочки.просто не надо из них раздувать большого индийского слона.
попроще,Дмитрий,попроще!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 13 Ноя, 2006 г. - 14:12   |
В последнее время много разных тем было на форуме, где можна найти ответ на Ваш вопрос.
Я бы сказала не ПРАВДА И СОВЕСТЬ, а к примеру - ВЕРА И ЗНАНИЕ, или ДУША И РАЗУМ, или СОЗНАНИЕ И ПОДСОЗНАНИЕ.
Всё это одно и тоже, вот только называют эти явления люди так как им удобно.
А если проще, отдайтесь течению жизни. Как есть так и правильно для Вас, иначе было бы по другому!!!
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Ноя, 2006 г. - 15:35   |
Quote:
| В последнее время много разных тем было на форуме, где можна найти ответ на Ваш вопрос.
Я бы сказала не ПРАВДА И СОВЕСТЬ, а к примеру - ВЕРА И ЗНАНИЕ, или ДУША И РАЗУМ, или СОЗНАНИЕ И ПОДСОЗНАНИЕ.
Всё это одно и тоже, вот только называют эти явления люди так как им удобно.
|
|
Если бы это все было одно и тоже, оно бы не называлось по разному....
Это разные понятия.
Не верите? Возьмите тольковый словарь Даля.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Ноя, 2006 г. - 15:37   |
Дмитрий, скажите честно, Вам по кайфу быть таким? Правда?
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 13 Ноя, 2006 г. - 15:51   |
Quote:
| >>В последнее время много разных тем было на форуме, где можна найти ответ на Ваш вопрос.
Я бы сказала не ПРАВДА И СОВЕСТЬ, а к примеру - ВЕРА И ЗНАНИЕ, или ДУША И РАЗУМ, или СОЗНАНИЕ И ПОДСОЗНАНИЕ.
Всё это одно и тоже, вот только называют эти явления люди так как им удобно.
<<
Если бы это все было одно и тоже, оно бы не называлось по разному....
Это разные понятия.
Не верите? Возьмите тольковый словарь Даля. |
|
Я не то хотела сказать.
Понятия то действитель разные, я хотела, что бы автор почитал обсуждаемые нами темы, может он нашёл бы полезное для себя. Мне показалось, что его интересуют именно эти понятия.
| |
Alena_Vodonaeva
Сообщений: 1923 | 13 Ноя, 2006 г. - 16:00   |
Quote:
| Хотелось бы, чтобы другие участники форума честно и откровенно сказали бы мне:
1). Есть ли все-таки у меня совесть либо ее нет (она или безнадежно утрачена, или ее не было изначально)?;
2). Как мне жить в ладу хотя бы с ПРАВДОЙ и с СОВЕСТЬЮ?!
|
|
Фиг, совести нет.
А как же?!Написал тут всякого и ушёл.А вы-форумчане,читайте, замучайтесь вопросами и умрите, размышляя.А я потом опять появлюсь, чёт напишу и опять уйду.
Спрашиваете что-то - будьте добры находиться в форуме и отвечать на вопросы.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Ноя, 2006 г. - 16:04   |
Quote:
| >>>>В последнее время много разных тем было на форуме, где можна найти ответ на Ваш вопрос.
Я бы сказала не ПРАВДА И СОВЕСТЬ, а к примеру - ВЕРА И ЗНАНИЕ, или ДУША И РАЗУМ, или СОЗНАНИЕ И ПОДСОЗНАНИЕ.
Всё это одно и тоже, вот только называют эти явления люди так как им удобно.
<<
Если бы это все было одно и тоже, оно бы не называлось по разному....
Это разные понятия.
Не верите? Возьмите тольковый словарь Даля.<<
Я не то хотела сказать.
Понятия то действитель разные, я хотела, что бы автор почитал обсуждаемые нами темы, может он нашёл бы полезное для себя. Мне показалось, что его интересуют именно эти понятия. |
|
Я думаю, что его интересует только то количество людей, который будут интересоваться его собственной персоной!
| |
alliksa
Сообщений: 1373 | 13 Ноя, 2006 г. - 16:55   |
да уж!странный типчик.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 13 Ноя, 2006 г. - 21:00   |
Quote:
| Я думаю, что его интересует только то количество людей, который будут интересоваться его собственной персоной! |
|
Может и так, интересно, а что бы он сам ответил по этому поводу?
| |
Nailka
Сообщений: 194 | 14 Ноя, 2006 г. - 03:57   |
Прочла я пост автора.... и сделала только один вывод...Бог мой, как же он правильно написал, что его считают занудой.... Я читала и прямо представляла занудный, монотонный голос... бррр... нельзя быть таким занудой и нытиком.... особенно в таком возрасте... И ведь где только не пытался учиться..
Приходит в голову выражение, что кто не хочет работать, тот всю жизнь учиться...
| |
Nailka
Сообщений: 194 | 14 Ноя, 2006 г. - 03:59   |
[quote] "... она (имеется в виду СОВЕСТЬ - примеч. мое)
говорит шепотом,
но как РАСПЛАТЫ ждем потом,
если, с ПРАВДОЙ самой рассорясь,
мы свою заглушаем СОВЕСТЬ!.."
Строки из одной из песен известного советского сериала "Рожденная революцией."
Одна из последних частей моей исповеди. Есть ли у меня, автора этой темы, совесть?!
Пожалуй, самая страшная правда обо мне состоит в том, что я уже давным-давно рассорился с этой самой элементарной правдой жизни. Когда я учился в школе, ведь не вся моя школьная жизнь состояла из измывательств надо мной, из беспросветности. Были ведь и хорошие моменты, в частности, многие учителя говорили мне, что единственный мой выход в жизни - это учиться, причем именно в ВУЗе. Помню, у нас была учительница истории (в 5-7 классах), назову ее Лидией Владимировной. Она была уже очень старой, дорабатывала последние годы в школе. Нас, детей, она безусловно любила, но несколько странно. Будучи поклонницей жестких методов воспитания, она часто позволяла себе весьма неординарные высказывания в отношении некоторых наиболее нерадивых учеников. Так, был у нас такой Вадик, вообще-то не самый худший, низкорослый и шебутной такой. Он был душой наших компаний, но учился он, безусловно, плохо. Так эта Лидия Владимировна однажды позволила себе (когда он баловался на уроке) прикрикнуть на него, обозвав его "скотом" и "идиотиной." Вообще-то учителя очень редко так обзывали кого-либо из нас. Я все это рассказываю, чтобы дать вам какую-то объективную информацию о той социальной среде, в которой я рос, формировался как личность. Когда я в один момент стал плохо учиться по истории (элементарно ленился), Лидия заставила меня остаться после урока с ней наедине.
Суть ее высказываний (а она начала разговор со мной спокойным, даже несколько приветливым тоном) заключалась в том, что она не понимала, что со мной произошло, почему я так скатился, поскольку до
сих пор в ее глазах я был "безупречным мальчиком." Также она мне сказала, чтобы я не смотрел на "этих"
(она имела в виду часть моих мальчиков-одноклассников, включая и Вадика). Говорила она мне, что "они здоровые, как лошади", что они могут после школы и на завод пойти, а мне надо только учиться. Когда я высказал свое согласие с ее мыслями, она, повысив голос, назвала меня "нахалом", сказала, что у меня нет СОВЕСТИ, и в категорической форме потребовала от меня, чтобы я исправился с учебой. И другие учителя говорили мне примерно то же самое по поводу учебы, и мама мне говрила также. Как же я выполнил заветы своей родной матери, и других людей, желавших мне только добра?! В своих предыдущих сообщениях я подробно
описывал, как я кувыркался в жизни, практически ничего в итоге не добившись. Могу еще вспомнить, как, когда в 1990-е годы я пытался учиться в Университете путей сообщения, меня поддерживал один из зам. декана вечернего факультета. Не буду называть его имени, скажу, что его поддержка заключалась в том, что хоть я и откровенно не желал учиться, он меня поддерживал словом (говорил, что мне высшее образование нужно, говорил, что у меня просто нет совести). Но не только словом он меня поддерживал, но он еще и довольно продолжительное время каким-то образом притормаживал мое отчисление за неуспеваемость. Когда же в итоге меня все же пришлось отчислить, я на прощание cкандалил именно с этим человеком, заявил ему, что он мне"загадил душу ложными понятиями и представлениями", что он - козел и поганый, сволочной человек. В итоге, в те дни (а это было в марте 1997 г) меня задерживала охрана Университета, я едва не попал в милицию за хулиганство.
Вот и скажите мне честно, есть ли у меня совесть или нет?!
Я мыслю так - слишком долго и давно я ЗАГЛУШАЛ в себе совесть, ссорясь с правдой жизни. Я всегда находил
в своей душе отговорки, почему я не делаю то или другое важное для меня дело - все время придумывал объективные обстоятельства, якобы мешавшие мне жить и творить. Я тем самым вступал в противоречие именно с ПРАВДОЙ жизни, которая заключается в том, что человек -"сам кузнец своего счастья", что он должен уметь преодолевать любые объективные обстоятелства и добиваться своего, зачастую вопреки всему.
Если же возвращаться к истории последних 2-х лет - с неразделенной пока любовью и всеми прочими пока без- успешными попытками изменить что-то для себя на работе, то, боюсь, как бы это в конечном счете не оказалось бы для меня тоже всего лишь имитацией своей жизни, попыткой снова уйти от ПРАВДЫ и опять заглушить свою СОВЕСТЬ.
Хотелось бы, чтобы другие участники форума честно и откровенно сказали бы мне:
1). Есть ли все-таки у меня совесть либо ее нет (она или безнадежно утрачена, или ее не было изначально)?;
2). Как мне жить в ладу хотя бы с ПРАВДОЙ и с СОВЕСТЬЮ?!
[/qu
| |
Nailka
Сообщений: 194 | 14 Ноя, 2006 г. - 04:08   |
Quote:
| >> "... она (имеется в виду СОВЕСТЬ - примеч. мое)
говорит шепотом,
но как РАСПЛАТЫ ждем потом,
если, с ПРАВДОЙ самой рассорясь,
мы свою заглушаем СОВЕСТЬ!.."
Строки из одной из песен известного советского сериала "Рожденная революцией."
Одна из последних частей моей исповеди. Есть ли у меня, автора этой темы, совесть?!
Пожалуй, самая страшная правда обо мне состоит в том, что я уже давным-давно рассорился с этой самой элементарной правдой жизни. Когда я учился в школе, ведь не вся моя школьная жизнь состояла из измывательств надо мной, из беспросветности. Были ведь и хорошие моменты, в частности, многие учителя говорили мне, что единственный мой выход в жизни - это учиться, причем именно в ВУЗе. Помню, у нас была учительница истории (в 5-7 классах), назову ее Лидией Владимировной. Она была уже очень старой, дорабатывала последние годы в школе. Нас, детей, она безусловно любила, но несколько странно. Будучи поклонницей жестких методов воспитания, она часто позволяла себе весьма неординарные высказывания в отношении некоторых наиболее нерадивых учеников. Так, был у нас такой Вадик, вообще-то не самый худший, низкорослый и шебутной такой. Он был душой наших компаний, но учился он, безусловно, плохо. Так эта Лидия Владимировна однажды позволила себе (когда он баловался на уроке) прикрикнуть на него, обозвав его "скотом" и "идиотиной." Вообще-то учителя очень редко так обзывали кого-либо из нас. Я все это рассказываю, чтобы дать вам какую-то объективную информацию о той социальной среде, в которой я рос, формировался как личность. Когда я в один момент стал плохо учиться по истории (элементарно ленился), Лидия заставила меня остаться после урока с ней наедине.
Суть ее высказываний (а она начала разговор со мной спокойным, даже несколько приветливым тоном) заключалась в том, что она не понимала, что со мной произошло, почему я так скатился, поскольку до
сих пор в ее глазах я был "безупречным мальчиком." Также она мне сказала, чтобы я не смотрел на "этих"
(она имела в виду часть моих мальчиков-одноклассников, включая и Вадика). Говорила она мне, что "они здоровые, как лошади", что они могут после школы и на завод пойти, а мне надо только учиться. Когда я высказал свое согласие с ее мыслями, она, повысив голос, назвала меня "нахалом", сказала, что у меня нет СОВЕСТИ, и в категорической форме потребовала от меня, чтобы я исправился с учебой. И другие учителя говорили мне примерно то же самое по поводу учебы, и мама мне говрила также. Как же я выполнил заветы своей родной матери, и других людей, желавших мне только добра?! В своих предыдущих сообщениях я подробно
описывал, как я кувыркался в жизни, практически ничего в итоге не добившись. Могу еще вспомнить, как, когда в 1990-е годы я пытался учиться в Университете путей сообщения, меня поддерживал один из зам. декана вечернего факультета. Не буду называть его имени, скажу, что его поддержка заключалась в том, что хоть я и откровенно не желал учиться, он меня поддерживал словом (говорил, что мне высшее образование нужно, говорил, что у меня просто нет совести). Но не только словом он меня поддерживал, но он еще и довольно продолжительное время каким-то образом притормаживал мое отчисление за неуспеваемость. Когда же в итоге меня все же пришлось отчислить, я на прощание cкандалил именно с этим человеком, заявил ему, что он мне"загадил душу ложными понятиями и представлениями", что он - козел и поганый, сволочной человек. В итоге, в те дни (а это было в марте 1997 г) меня задерживала охрана Университета, я едва не попал в милицию за хулиганство.
Вот и скажите мне честно, есть ли у меня совесть или нет?!
Я мыслю так - слишком долго и давно я ЗАГЛУШАЛ в себе совесть, ссорясь с правдой жизни. Я всегда находил
в своей душе отговорки, почему я не делаю то или другое важное для меня дело - все время придумывал объективные обстоятельства, якобы мешавшие мне жить и творить. Я тем самым вступал в противоречие именно с ПРАВДОЙ жизни, которая заключается в том, что человек -"сам кузнец своего счастья", что он должен уметь преодолевать любые объективные обстоятелства и добиваться своего, зачастую вопреки всему.
Если же возвращаться к истории последних 2-х лет - с неразделенной пока любовью и всеми прочими пока без- успешными попытками изменить что-то для себя на работе, то, боюсь, как бы это в конечном счете не оказалось бы для меня тоже всего лишь имитацией своей жизни, попыткой снова уйти от ПРАВДЫ и опять заглушить свою СОВЕСТЬ.
Хотелось бы, чтобы другие участники форума честно и откровенно сказали бы мне:
1). Есть ли все-таки у меня совесть либо ее нет (она или безнадежно утрачена, или ее не было изначально)?;
2). Как мне жить в ладу хотя бы с ПРАВДОЙ и с СОВЕСТЬЮ?!
[/qu |
|
Может в таком-то возрасте, пора уже забыть, что в 5 или каком там классе вам говорила что-то какая-то учительница... Что вы все назад-то оглядываетесь??? Да еще так далеко??? А с другой стороны философские вопросы задаете насчет совести, правды жизни???
ДА УЖ НАЧНИТЕ ВЫ ЖИТЬ-ТО!!!!!! НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ!!! НЕ ДУМАЯ И НЕ АНАЛИЗИРУЯ ТО. ЧТО ИЗМЕНИТЬ НИ ВЫ И НИКТО УЖЕ НЕ В СИЛАХ!!!!
Или идите к психоаналитику и оправдайте свой инфантилизм своими детскими страхами и неудачами с помощью психоаналитика... уж по-крайней мере сможете с помощью специалиста найти оправдание своей жизненной инертности....
| |
msgrabilova
Сообщений: 11 | 21 Ноя, 2006 г. - 00:23   |
Такое ощущение что Дмитрий в самом деле получает удовольствие,говоря"я такой плохой"но при этом расчитывает ,что все бросятся его переубеждать.Пора уже повзрослеть и перестать заниматься самокопанием.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 21 Ноя, 2006 г. - 12:34   |
Автор полный зануда.
Ах, я бедный, несчастный, кто б меня пожалел...
Только вот жалеть придется того, кто его действительно пожалеет, потому как просто ведь морально за...т.
| |
MouseL
Сообщений: 66 | 21 Ноя, 2006 г. - 19:25   |
Не совсем согласна с мнениями многих форумчанок!!
Кто из Вас был инвалидом с Рождения? Кого жалели всегда, к кому относились, как к неполноценному члену общества?
Уверена, что все писавшие относительно здоровы..
Не знаю, писала бы я также, но в жизни в семье знакомых был мальчик - инвалид. Он был поздним ребенком, в мл. возрасте у него было 2 инфаркта, в дальнейшем постоянная забота о его сердце, не разрешали бегать, носить портфель,а как пошел в школу, то очень сильно нарушился обмен веществ, что очень отразилось на его коже, вся была в фурункулах(
Я училась с ним в одном классе.Родители дали ему море заботы и любви, а также очень хорошее воспитание, которое ему мешало, по-моему мнению. Видела пренебрежение в нему, самоутверждение за его счет, но все-таки учителя нас учили милосердию, и мы его жалели, но не принимали в коллектив. Когда мы с ним поступили в один институт, он был в другой группе, и столкнулся с издевками уже довольно взрослых людей, с которыми очень хотел дружить..он сломался внутренне. Стал очень эгоистичным и злым, в отличие от того ребенка который был в школе. Уже после института встретив его на улице, я спросила как у него дела, куда он устроился, он та-ак мне нагрубил..Знаю, что родители его умерли, и кто-то из ребят ( из класса) хотел ему вроде и помочь на похоронах, он отказал очень резко..
А в авторе я не вижу ничего отрицательного, просто ему не хватает дружбы и общения, и он ищет огрехи в себе, забывая, что друзья нужны всем веселые и богатые. А друзья настоящие в основном с нами еще со школы, с института, и знают нас как облупленных. Тяжело найти друзей после 30, ИМХО
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 21 Ноя, 2006 г. - 19:33   |
Quote:
| А в авторе я не вижу ничего отрицательного, просто ему не хватает дружбы и общения, и он ищет огрехи в себе, забывая, что друзья нужны всем веселые и богатые. А друзья настоящие в основном с нами еще со школы, с института, и знают нас как облупленных. Тяжело найти друзей после 30, ИМХО |
|
В том, что у человека нет друзей окружение не виновато. Он сам их к себе не подпускает. Почему?
И друзей можно найти в любом возрасте, их даже искать не нужно - они сами найдутся!
| |
777_
Сообщений: 2361 | 21 Ноя, 2006 г. - 21:35   |
Дима, да нормальный ты парень! И не парься так! Хотела бы я увидеть хоть одного человека без недостатков!
Просто ты очень раним и ищешь причину всех своих неудач исключительно в себе самом. Тут я отлично тебя понимаю, потому что сама такая... была до недавнего времени, пока поняла, что во всех людях, в каждом человеке намешано столько всего... И частенько... слишком часто... непонятно почему они поворачиваются к тебе задом, когда ты к ним всей открытой душой...
Хватит в себе копаться и дыши полной грудью! Еще крепко запомни одну важнейшую вещь: сегодня самый лучший день в твоей жизни поэтому надо прожить его как последний - вкусно и радостно. и так каждый день, всю жизнь до последнего вздоха, потому что другой уже здесь, на земле жизни не будет.
Лови
| |
7219_Dmitriy
Сообщений: 11 | 23 Ноя, 2006 г. - 16:41   |
Я бы хотел подвести некую черту под дискуссией.
Я бы хотел искренне поблагодарить ВСЕХ, кто мне ответил в данной теме. Все Ваши высказывания для меня очень ценны и полезны, однако, некоторые положения вызывают у меня несогласие.
Во-первых, я категорически не согласен с тем, что мать для меня обуза, что она мне мешает жить, что она получает от меня ад, и т.д.. Мы с мамой живем почти душа в душу, и то, что я не все ей о себе рассказываю -это временное явление. Придет время, и она узнает от меня все и, главное, согласится со мной, со всем тем, что я делаю в последние примерно 2 года.
Во-вторых, я никогда не считал и не считаю себя неполноценным членом общества или белой вороной, в последнее время я много сделал для того, чтобы улучшить свое положение на работе в плане личных связей, сделаю и еше много чего.
В третьих, я пришел на форум не затем, чтобы ныть, нудить, ожидать жалости. Я пришел за дельными советами, и не более того. Я также не согласен с тем, что мне не нужны люди и тем, что у меня самооценка завышена, я отнюдь не горжусь тем, что я БЫЛ таким. Я меняюсь, и эти изменения необратимы.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 23 Ноя, 2006 г. - 16:47   |
Решили - делайте. Мне кажется, иногда жить и действовать помогает больше самоанализа. А то так можно всю жизнь ходить по кругу. И простите себе старые ошибки и срывы. Не надо больше их вспоминать.
| |
|
Сумерки сознания или достижимое будущее? Некоторые мысли заблудившегося по жизни |
|