Автор |
Свои мозги или Хребет мужа |
Luka-
Сообщений: 1896 | 04 Дек, 2006 г. - 16:00   |
Quote:
| >>прочитала все посты.Хочу сказать Эсте-молодец,мужик!<<
Я вот не понимаю, почему именно мужики должны весь ужас жизни хлебать???? В чем они провинились?
Они умирают раньше нас. Так вот именно потому, что женщинам все обязаны.
|
|
Умирают они раньше потому что водку кушают немеренно, а не потому что заботятся о хлебе насущном.
Я считаю, тут выбор каждого индивидуален - хочешь быть богатым - терпи стрессы, не хочешь терпеть - никто неволить не станет, будешь как все, что тоже не малый стресс.
Хочешь жить с домохозяйкой - живи, не хочешь - женись на трудоголичке (со всеми вытекающими из этого последствиями - командировки, работа допоздна, корпоративные вечеринки, беспризорные дети, ревность - не всякому мужику это понравится).
А хочешь и того и другого - вообще не женись
| |
SHADOW
Сообщений: 430 | 04 Дек, 2006 г. - 16:03   |
кстати,про работу в Москве-масса моих знакомых нашла отличную работу совершенно не по знакомству.В то же время одна моя знакомая плачется,что все места,куда ее приглашают по протекции-фигня. Так что это факт спорный.
| |
SHADOW
Сообщений: 430 | 04 Дек, 2006 г. - 16:07   |
Quote:
| >>Только теперь поняла,что напоминаю себе лошадь,которая ползет по колее,не замечая что по обочинам кипит жизнь.
<<
ИМХО. Именно, работая, замечаешь, что жизнь повсюду кипит! Или путешествуя))))
Сидя дома, что ты заметишь? |
|
а зачем сидеть дома? У меня вот накопилась масса желаний,которые я не могу осуществить в силу того,что нехватает времени.
Какое уж тут кипение жизни,если утром еще никак не проснешься,а вечером думаешь,как бы доползти до дивана.
Моя близкая родственница никогда в жизни не работала и прекрасно живет.С мужем взаимопонимание полнейшее.Так что все это сугубо индивидуально.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Дек, 2006 г. - 16:14   |
Quote:
| >>>>Умирают они раньше потому что водку кушают немеренно, а не потому что заботятся о хлебе насущном.
Я считаю, тут выбор каждого индивидуален - хочешь быть богатым - терпи стрессы, не хочешь терпеть - никто неволить не станет, будешь как все, что тоже не малый стресс.
Хочешь жить с домохозяйкой - живи, не хочешь - женись на трудоголичке (со всеми вытекающими из этого последствиями - командировки, работа допоздна, корпоративные вечеринки, беспризорные дети, ревность - не всякому мужику это понравится).
А хочешь и того и другого - вообще не женись |
|
Водку именно потому и кушают, поскольку тяжко. Расслабиться кайф.
Далее про трудоголичку - простите, но все совсем не так.
Отличие семьи, где все равны и хорошо зарабатывают в том, что они могут себе больше позволить. А именно, оставить дите на няню и отправиться в гости или в театр, позволить себе нанять домработницу и т.д. Пусть каждый занимается своим делом. А они будут заниматься друг другом непосредственно, отдыхом и другими приятными делами.
В случае труда на благо семьи лишь одного человека (не олигарха)- обязанности домработницы, няни выполняет жена. Вот она и не видит света белого. А главное! не развивается!
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Дек, 2006 г. - 16:16   |
Quote:
| >>>>
а зачем сидеть дома? У меня вот накопилась масса желаний,которые я не могу осуществить в силу того,что нехватает времени.
|
|
Отдохните, расслабьтесь и снова на работу захотите.
У меня такое было. Я почти год болталась по миру.
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 04 Дек, 2006 г. - 17:10   |
Quote:
| >>>>>>>>
Работы в Москве полно, продавцы, менеджеры по продажам и др. Вопрос какой нафиг опыт приобретает продавец и какую репутацию он себе зарабатывает? А говорю я, именно, о хороших должностях.
Мешаете все в кучу, другое дело на низовую или низкооплачиваемую должность в хорошую фирму с перспективой роста - так не возьмут.
И вообще в чем возражение то? В случае моего ребенка - так есть и образование и опыт, а в нашей стране (в Москве в частности)пофигу всем опыт и образование, главное бабки и коррумпированность (в том смысле - я тебе оказал услугу, пристроил твоего человека - и ты мне теперь должен).Все остальное, такое красивое (нас там кто-то оценит по нашем делам), из области иллюзий и фантазий, из красивых журналов про бизнес, где на самом деле просто реклама и пиар,и для народа типа... первично совсем не это. И это печально, но факт.
Пардон, опять не в тему. |
|
Какой опыт приобретает продавец? Да огромный, когда это твое первое место работы, например, понятие трудового распорядка, ответственность, работа в коллективе, трудовые отношения, пока небольшая, но независимость от родителей.
И потом рыночные у нас уже отношения, какой блат? Блат может и сохранился в гос.структурах, теплые места, сиди себе, хочешь дергайся работай, показывай себя, а хочешь просиживай себе потихоньку, все равно никто не выгонит и надо очень постараться, чтобы этого места лишиться, в частных структурах необходимы люди, которые будут и хотят работать, деньги фирме приносить и для работодателя образование тут не особо роль играет, а играет послужной список, резюме который все и покажет. да, и собственный настрой конечно
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 04 Дек, 2006 г. - 17:30   |
Quote:
| >> Главное, чтобы мы, женщины, занимались тем, чем нам нравится заниматься, чтобы имели такую возможность! <<
Конечно, главное, чтобы Вы занимались тем, что Вам нравится
Я занимаюсь пахотой лишь потому, что БОЮСЬ, глотать дерьмо от раздражения упаханного или вознесшегося на вершины карьеры мужчины. А раздражение и злоба будет в любом случае. В первом из-за тяжести жизни. Во втором случае будут понты из-за успехов.
Конечно классно ничего не делать и разъезжать по куротрам, но за это следует заплатить унижением собственного достоинства и не раз и не два, а постоянно.
|
|
Эста, почему Вы рассматриваете мое высказывание с одной стороны? Я же сказала, что хорошо, чтобы дело, которым занимаемся мы, женщины, было нам по душе и по возможностям. Вам - по душе "пахать" на работе, а кому-то "пахать" дома. Так я желаю всем женщинам не по нужде занимать каким-либо делом, а по желанию!
И еще. Вы как-то неоднозначно говорите об успешном мужчине. То он для Вас вечно раздраженный: "упаханный" или "вознесшийся", а то вроде и нормальным человеком может быть? Кроме того, Вы утверждаете, что нормальным он может быть только, если рядом с ним такая же профессионально успешная женщина. Ерунда! Если человек дерьмо (и успешный мужчина тоже), то он - дерьмо с любой женщиной: рабочей или домохозяйкой.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Дек, 2006 г. - 17:50   |
Quote:
| Вы как-то неоднозначно говорите об успешном мужчине. То он для Вас вечно раздраженный: "упаханный" или "вознесшийся", а то вроде и нормальным человеком может быть? |
|
Рассказываю для тех, кто немного недопонимает психологию работающих (успешных людей).
Один и тот же успешный человек ( с точки зрения других людей-успешный всегда) может быть внутренне упаханным, и внутренне успешным, в случае хорошего положения вещей в бизнесе.
Когда чел на высоте, а рядом с ним, спиногрыз-тунеядец, успешный чел. в лучшем случае снисходительно поглядит (в худшем - обидит пренебрежением свою домохозяйку-спиногрыза) , когда он упахан или неприятности у него, он в лучшем случае поворчит(в худшем вывалит д...ма на голову партнеру).
Когда рядом с челом равный по уровню партнер и они действительно близки, в первом случае классно поделиться успехами с женщиной и не выворачивать пальцы веером, поскольку партнерша такая же успешная- улыбнется и скажет:"охладись".
А во втором случае, мужчина сильно подумает хамить ли женщине высокого уровня? - это раз, и будет спокойным - это два, поскольку, если у него проблемы, то семья не помрет с голоду. Он спокоен более или менее за других домочадцев. Только собой занимается и устройством своих дел.
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 04 Дек, 2006 г. - 18:23   |
Quote:
| >>Вы как-то неоднозначно говорите об успешном мужчине. То он для Вас вечно раздраженный: "упаханный" или "вознесшийся", а то вроде и нормальным человеком может быть? <<
Рассказываю для тех, кто немного недопонимает психологию рабочих (успешных людей).
Один и тот же успешный человек ( с точки зрения других людей-успешный всегда) может быть внутренне упаханным, и внутренне успешным, в случае хорошего положения вещей в бизнесе.
Когда чел успешен, а рядом с ним, спиногрыз-тунеядец, успешный чел. в лучшем случае снисходительно поглядит (в худшем - обидит пренебрежением свою домохозяйку-спиногрыза) , когда он упахан или неприятности у него, он в лучшем случае поворчит(в худшем вывалит д...ма на голову партнеру).
Когда рядом с челом равный по уровню партнер и они действительно близки, в первом случае классно поделиться успехами с женщиной и не выворачивать пальцы веером, поскольку партнерша такая же успешная- улыбнется и скажет:"охладись".
А во втором случае, мужчина сильно подумает хамить ли женщине высокого уровня? - это раз, и будет спокойным - это два, поскольку, если у него проблемы, то семья не помрет с голоду. Он спокоен более или менее за других домочадцев. Только собой занимается и устройством своих дел.
|
|
Лично я - человек рабочий и, в отличие от Вас, несу еще ответственность за своего ребенка. Впрочем, Вы содержите маму. Так вот, я не считаю успешную домохозяйку "спиногрызом". Просто так в конкретной семье распределились обязанности. В семье и мужчина может быть успешным домохозяином. Почему нет, если это всех устраивает. Или Вы не встречали образованных, хозяйственных, умных и интересных во всех отношениях домохозяек или домохозяинов? Я встречала. И еще. Не каждая работающая женщина успешна и не каждая домохозяйка безуспешна.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 04 Дек, 2006 г. - 18:32   |
Для меня определение "успешная домохозяка" звучит смешно. Это только мое ИМХО.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 04 Дек, 2006 г. - 19:13   |
Девчонки, я вот о чем подумала..."хребет" может быть запросто и "спиногрызом" или "мозголомом" как Вам будет удобнее....
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 04 Дек, 2006 г. - 21:29   |
Quote:
| Для меня определение "успешная домохозяка" звучит смешно. Это только мое ИМХО.
|
|
ППКС.
А как это "успешная домохозяйка", Ладочка?
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 04 Дек, 2006 г. - 22:50   |
Po-moemu, vi ne pravi. U vas est deti? U menya poka net, no ya tem ne menee uvazhayu zhenshin, kotorie vedut sami domashnee xozyaystvo, vospitivayut detey, sledyat za muzhem, i pri etom eshe uspevayut udelyat vremya sebe dlya podderzhaniya fizicheskoy i intellektualnoy formi.
Ne skazhu, chto xotela bi ogranichit svoyu sobstvennuyu zhizn ramkami domashney raboti. No eto ne znachit, chto nado priumenshat dostizheniya tex, kto etot put' dobrovolno vibral, i v etom preuspel. Eto ogromnaya rabota i otvestvennost.
Quote:
| >>Для меня определение "успешная домохозяка" звучит смешно. Это только мое ИМХО.
<<
ППКС.
А как это "успешная домохозяйка", Ладочка? |
|
| |
janes
Сообщений: 3518 | 04 Дек, 2006 г. - 23:30   |
Йоши, а как же торжественное стирание носков? Героический труд по омовению любимых ног в тазу?
имхо, женщины, не умеющие себе на тампоны заработать - очччень рискуют. Если 20-летнюю домовитую деваху еще можно держать - ну друзьям показать, все дела, то взрослая беспомощная тетка, у которой интересы ограничиваются обсасыванием Дома-2 - бее. О чем с ней разговаривать успешному мужчине? Да с ней спать-то становится скоро скучным. Вон как жена моего финансиста бесилась, думаете, потому что любила сильно? Ща - сиську дойную потерять боялась. Знала, что с голоду помрет иначе.
Воспитание детей - да, согласна, это работа. Но извините: почему у одних женщин получается все совмещать, а у других нет?
Я-то говорю не из пустого. Сколько таких примеров перед глазами - брошенных пустышек богатых дяденек, которые поиграли и бросили. Сначала девочки меняют квартиру в центре на окраину, потом на Подмосковье, потом... Повезет, если такую клушу из жалости мужик будет до старости содержать, открыто трахаясь с другими почти на ее кровати.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Дек, 2006 г. - 00:06   |
Опять же уже писала, но повторюсь...
Когда я училась в университете на втором высшем со мной училась девушка-35 лет, которая была замужем за банкиром. Мы были с ней дружны и она мне много рассказывала про свою жизнь. На тот момент она работала год в университете методистом, получала 2000 руб и забыла первое образование, потому что после рождения сына не работала 10 лет.:
-однажды я не смогла ей дозвониться. В универе спросила ее в чем дело? И она рассказала, что была на работе. Муж позвонил. Она не смогла говорить-была у декана-вопросы решала. Подняла трубку-сказала:извини -перезвоню. Муж отключил телефон. Сказал:"нафиг тебе телефон, если ты на звонки не отвечаешь?"
-муж живет в германии по 3 мес кряду. Однажды, он перестал звонить домой. Дозвониться до него она не могла-он не брал трубку. При этом сыну он исправно отзванивался. Потом она поговрила с сыном и он ей рассказал, что папа звонил и было занято,и поэтому пока она не включит функцию вызова второй линии на телефоне, он с ней разговаривать не станет.
-приготовление не той рубашки, которую он хотел одеть с утра было равносильно вселенской катастрофе... Чуть что, муж пугал ее, что перестанет платить за второе образование, а она надеялась, найти путевую работу по окончании.
-одна шутка с машиной чего стоила... Пока она была в универе, он переставил ее машину задом наперед-мимо проезжал. Потом они сговорясь с сыном убеждали ее вечером, что она дурная-совсем за свои действия не отвечает. Когда она рассказала им вечером про эти чудеса.
- когда я порадовалась за нее, что муж машину подарил, она мне ответила:"Лучше б он не делал того, за что он эту машину мне презентовал". Что он там делал? Не знаю...
Девочка закончила мех. мат с отличием, учились вместе с мужем, но так задержалась в развитии из-за отсидки дома, что вынуждена была терпеть этот ужасссс.
Бедная девочка так устала от богатого мужа с которым они были с университетской скамьи, что пошла учиться на эконом факультет, чтобы найти хорошую работу и стать Человеком. Не знаю что с ней стало сейчас-давно не видела. Но мужик, почувствовавший себя, право имеющим, становится ужасен.... Впрочем, как и все... И если не давать достойный отпор-будешь кушать ложками сами знаете что.
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 05 Дек, 2006 г. - 12:08   |
Quote:
| >>А как это "успешная домохозяйка", Ладочка? |
|
Девочки, Вы рассуждаете как 15-летние максималистки: если дома, то дура, если работает, то умница. Что такое «успешная домохозяйка»? Объясню. Это хозяйка, у которой есть время, силы, желание, знания и умения на все домашние дела и выполняются эти дела на 5 баллов. У работающей женщины просто физически и иногда психологически нет ни времени, ни сил на все. Да, конечно, с работающих женщин никто не снимает обязанности по дому. Мы работаем и ведем хозяйство одновременно, успеваем делать элементарное. Я же говорю о том, когда женщина все свое время уделяет детям, дому, мужу и себе любимой. Успешная домохозяйка – это крепкий тыл успешному и «упаханному» мужчине, тихая гавань, где он может расслабиться и отдохнуть. Если человек в чем-то талантлив, то он талантлив во всем. «Успешная домохозяйка» организована, активна, умна, образована и обаятельна. Такая женщина «в случае чего» может и не достигнет больших успехов в бизнесе, но на хлеб себе и детям заработает. А какому мужчине нужна работающая неумеха? Во всем хороша «золотая середина».
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 05 Дек, 2006 г. - 12:12   |
Quote:
| >>>>А как это "успешная домохозяйка", Ладочка? <<
Девочки, Вы рассуждаете как 15-летние максималистки: если дома, то дура, если работает, то умница. Что такое «успешная домохозяйка»? Объясню. Это хозяйка, у которой есть время, силы, желание, знания и умения на все домашние дела и выполняются эти дела на 5 баллов. У работающей женщины просто физически и иногда психологически нет ни времени, ни сил на все. Да, конечно, с работающих женщин никто не снимает обязанности по дому. Мы работаем и ведем хозяйство одновременно, успеваем делать элементарное. Я же говорю о том, когда женщина все свое время уделяет детям, дому, мужу и себе любимой. Успешная домохозяйка – это крепкий тыл успешному и «упаханному» мужчине, тихая гавань, где он может расслабиться и отдохнуть. Если человек в чем-то талантлив, то он талантлив во всем. «Успешная домохозяйка» организована, активна, умна, образована и обаятельна. Такая женщина «в случае чего» может и не достигнет больших успехов в бизнесе, но на хлеб себе и детям заработает. А какому мужчине нужна работающая неумеха? Во всем хороша «золотая середина». |
|
Умница
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Дек, 2006 г. - 12:54   |
Quote:
| >>>>А как это "успешная домохозяйка", Ладочка? <<
Девочки, Вы рассуждаете как 15-летние максималистки: если дома, то дура, если работает, то умница. |
|
Ладочка, поймите что в наше время все изменяется с такой быстротой, что если ты задержался дома даже на несколько дней - уже на месте стоишь... Мало того, посидишь дома несколько дней уже расслабляешься... Все ушли вперед - страшно внедряться... Я бы тоже с удовольствием дома сидела прохлаждалась. Именно прохлаждалась - если бы деньги капали сами по себе откуда то с банковского счет - проценты, например, например.(А типа работать по дому за зарплату, которую выдает муж? Это работа уборщицы. На кой, тогда я 2 высших получала? Коту под хвост отправить?). И страшно идти в хвосте... И этот страх сильнее лени. Потому я и не понимаю успешных домохозяек с высшим обращованием, например. Добровольно себя обрекать на труд уборщиц? Странно. Ведь через 3 года отсидки-ты никому не нужен.
Хотя каждому свое. Спорить не стану.
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 05 Дек, 2006 г. - 13:49   |
Quote:
| >>>>>>Мало того, посидишь дома несколько дней уже расслабляешься... Я бы тоже с удовольствием дома сидела прохлаждалась. |
|
Эста, лично я не считаю, что качественное и своевременное выполнение "домашних" дел - расслабление и прохлаждение. Домашняя работа (условно), как и другая работа требует определенных и знаний, и умений. Для ведения домашнего хозяйства необходимо уметь себя организовывать. Это трудно. Я бы не смогла. Мне легче работать.
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 05 Дек, 2006 г. - 20:46   |
Quote:
| >>>>А как это "успешная домохозяйка", Ладочка? <<
Девочки, Вы рассуждаете как 15-летние максималистки: если дома, то дура, если работает, то умница. Что такое «успешная домохозяйка»? Объясню. Это хозяйка, у которой есть время, силы, желание, знания и умения на все домашние дела и выполняются эти дела на 5 баллов. У работающей женщины просто физически и иногда психологически нет ни времени, ни сил на все. Да, конечно, с работающих женщин никто не снимает обязанности по дому. Мы работаем и ведем хозяйство одновременно, успеваем делать элементарное. Я же говорю о том, когда женщина все свое время уделяет детям, дому, мужу и себе любимой. Успешная домохозяйка – это крепкий тыл успешному и «упаханному» мужчине, тихая гавань, где он может расслабиться и отдохнуть. Если человек в чем-то талантлив, то он талантлив во всем. «Успешная домохозяйка» организована, активна, умна, образована и обаятельна. Такая женщина «в случае чего» может и не достигнет больших успехов в бизнесе, но на хлеб себе и детям заработает. А какому мужчине нужна работающая неумеха? Во всем хороша «золотая середина». |
|
Значит я "золотая середина")))
Я и готовить умею вкусно, и стирать-убирать чисто,и работать много, и зарабатывать отлично. Еще успеваю с подружками встретиться, и мужчине время уделить, и с инетовскими друзьями потрындеть)))Хех, идеальная женщина))
Но (!), я никогда не буду ничего этого делать без удовольствия, в виде обязаловки.
А мужчины как правило толкуют что удел женщины - сидеть дома , за хозяйством глядеть, тихую гавань создавать...а(!!!) на самом деле,как только они этого добиваются - сразу на хрупкую шею садятся, и погоняют - мол "Не ту рубашку приготовила, не так борщ сварила" "Зачем те столько денег?Куда ты их тратишь и на что, ты ж дома сидишь!!??"
Знаю, проходили...и не я одна думаю.
И что же??? "Успешная домохозяйка", которая НЕ зарабатывает,глотает обиду и молчит!!А что она может сказать и сделать...НИЧЕГО! Ведь весь финансовый механизм в руках этого мужчины...
Вот этого и я не хочу.И думаю многие не хотят, просто кто-то терпит, а кто-то строит свою жизнь так, что бы всё было в кайф.
Я согласна создавать уют ...но если мне мужчина портит мой комфорт, пусть вон идет из моего уюта!
| |
|
Свои мозги или Хребет мужа |
|