Автор |
Счастье во мне и вокруг меня! |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мар, 2007 г. - 19:46   |
Представьте близкого и дорогого вам человека, которого вы очень любите. Мысленно скажите ему: «Для меня счастье дороже, чем ты». И посмотрите, что получилось: «Быть счастливым я хочу больше, чем жить с тобой. Если бы я мог выбирать, я бы выбрал счастье». Кто-то ощутил себя эгоистом, когда говорил это? Думаю, очень многие. Теперь видите, насколько зомбирован наш мозг? Видите, насколько сильно в нас предубеждение: «Как я могу быть таким себялюбцем»? Но давайте разберемся, кто из двоих на самом деле эгоист. Представьте, что вам говорят: «Ты выбираешь счастье, а не меня? Да как ты можешь быть столь эгоистичным?» Разве вам не захочется сказать что-то вроде: «Прошу прощения, но как ты можешь быть столь эгоистичной и требовать, чтобы я предпочел тебя собственному счастью?!»
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мар, 2007 г. - 19:47   |
Мы не хотим быть счастливыми. Нам нужно другое.
Можно немного изменить формулировку: мы не хотим быть безоговорочно счастливыми. Мы согласны быть счастливыми при условии, что у нас есть то и это, пятое и десятое. Но ведь это все равно что сказать другу (Богу, еще кому-то) буквально такое: «Ты мое счастье. Если я тебя не заполучу, я отказываюсь от счастья». Осознать это очень важно. Мы не в силах представить себя счастливыми, если какие-то наши условия не соблюдены, - просто не можем вообразить самой возможности счастливого существования без их выполнения. Нас приучили ассоциировать счастье с этими условиями.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мар, 2007 г. - 19:51   |
Счастье - наше естественное состояние.
Счастье - естественное состояние маленьких детей; они счастливы до тех пор, пока их не осквернит и не заразит тупость человеческого общества и вековых традиций. Чтобы стать счастливым, делать ничего не нужно: счастья невозможно добиться. Знаете, почему? Потому что оно уже есть у нас. Как можно добиться того, чем обладаешь?
Но тогда почему люди не чувствуют себя счастливыми?
Потому что сначала они должны отказаться от своих иллюзий. Чтобы стать счастливым, ничего не надо приобретать - нужно отказаться. Жизнь проста и восхитительна. Тяжелой ее делают наши иллюзии, амбиции, желания, наша ненасытная алчность. Знаете, в чем корень всех этих зол? В отождествлении себя со всевозможными ярлыками!
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 06 Мар, 2007 г. - 21:56   |
Quote:
| >>в воскресенье завёл свою машину! целый месяц стояла! завелась с полтычка! радовался, как абориген стеклянным бусам! <<
Счастливый Вы tormenter, а один дяденька на Волге сегодня не смог.. |
|
вот ! чего и станцевал!
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 06 Мар, 2007 г. - 21:57   |
Quote:
| А вообще, счастье,наверное каждый понимает по своему, так же как и любовь.
Вот сегодня с утра я была почти счастлива,потому что вначале обнаружила, что кофе закончился , а потом... в другой баночке...о счастье! наскребла на чашечку.
|
|
ну Вы же читали классиков!
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 06 Мар, 2007 г. - 21:59   |
Quote:
| >>
smily, где пропадали? подумайте над тем что сказал zen. <<Привет,joan. Учусь . А в словах Зена(хотя наверное это не его слова),действительно что-то есть. Будем думать. |
|
smily, опять думать! есть вещи которые нельзя обдумать, доказать, упорядочить! их надо просто либо принять, либо нет!
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 06 Мар, 2007 г. - 22:03   |
почитал zen'а впал в тоску! плюнул включил AFI и всё! настроение полезло в гору
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 06 Мар, 2007 г. - 23:27   |
Quote:
| Счастье - наше естественное состояние.
Счастье - естественное состояние маленьких детей; они счастливы до тех пор, пока их не осквернит и не заразит тупость человеческого общества и вековых традиций. Чтобы стать счастливым, делать ничего не нужно: счастья невозможно добиться. Знаете, почему? Потому что оно уже есть у нас. Как можно добиться того, чем обладаешь?
Но тогда почему люди не чувствуют себя счастливыми?
Потому что сначала они должны отказаться от своих иллюзий. Чтобы стать счастливым, ничего не надо приобретать - нужно отказаться. Жизнь проста и восхитительна. Тяжелой ее делают наши иллюзии, амбиции, желания, наша ненасытная алчность. Знаете, в чем корень всех этих зол? В отождествлении себя со всевозможными ярлыками! |
|
Zen,
это цитаты Ошо?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мар, 2007 г. - 00:23   |
Quote:
| ... это цитаты Ошо? |
|
Когда Ты смотришь на картину, закат, читаешь книгу, смотришь фильм, слушаешь музыку, надо ли знать, кто автор всего этого, чёрт лысый или Бог, злодей или добрячок, глупый или умный, ... Сидоров или Петров, христианин это или буддист, коммунист или фашист, псих или нормальный человек ... ?
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 01:28   |
Quote:
| Представьте близкого и дорогого вам человека, которого вы очень любите. Мысленно скажите ему: «Для меня счастье дороже, чем ты». И посмотрите, что получилось: «Быть счастливым я хочу больше, чем жить с тобой. Если бы я мог выбирать, я бы выбрал счастье». Кто-то ощутил себя эгоистом, когда говорил это? Думаю, очень многие. Теперь видите, насколько зомбирован наш мозг? Видите, насколько сильно в нас предубеждение: «Как я могу быть таким себялюбцем»? Но давайте разберемся, кто из двоих на самом деле эгоист. Представьте, что вам говорят: «Ты выбираешь счастье, а не меня? Да как ты можешь быть столь эгоистичным?» Разве вам не захочется сказать что-то вроде: «Прошу прощения, но как ты можешь быть столь эгоистичной и требовать, чтобы я предпочел тебя собственному счастью?!»
|
| Зен, я не поняла одного, почему любимому и дорогому человеку нужно говорить, что счастье мне дороже. Уверена, что многие? как раз и отождествляют счастье с наличием дорогого и любимого человека рядом. Т.е. я бы например сказала так : « Счастье это быть с тобой рядом».
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 01:37   |
Quote:
| >>... это цитаты Ошо?<<
Когда Ты смотришь на картину, закат, читаешь книгу, смотришь фильм, слушаешь музыку, надо ли знать, кто автор всего этого, чёрт лысый или Бог, злодей или добрячок, глупый или умный, ... Сидоров или Петров, христианин это или буддист, коммунист или фашист, псих или нормальный человек ... ? |
| Для меня,например,важно знать автора. Особенно, если автор черт лысый,вряд ли я с интересом отнесусь к информации, которую мне предлагает этот автор. Так же с сомнением восприму произведения фашистов, психов, злодеев,глупцов... Ведь если мы чему то учимся у кого-то,то наверное, важно взглянуть на жизнь самой личности,коорая это создала.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мар, 2007 г. - 01:46   |
Quote:
| Счастье это быть с тобой рядом |
|
Это и есть зомбированность, привязанность, обусловленность сознания, причина страданий. Состояние Счастья открывается когда он рядом. Заметь это не одно и тоже. Он рядом и состояние счастья не тождественно. Он может быть рядом и ты счастлива, а может не быть и Ты опять же счастлива, а может быть нечто другое и Ты счастлива. Состояние Счастья это Ты, твоя подлинная совершенная природа без футляра тьмы эго.
Quote:
| не поняла одного, почему любимому и дорогому человеку нужно говорить, что счастье мне дороже. |
|
Я не утверждал, что ему надо говорить об этом. Не знаю, с чего Ты это взяла.
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 01:52   |
Quote:
|
Но тогда почему люди не чувствуют себя счастливыми?
Потому что сначала они должны отказаться от своих иллюзий. Чтобы стать счастливым, ничего не надо приобретать - нужно отказаться. Жизнь проста и восхитительна. Тяжелой ее делают наши иллюзии, амбиции, желания, наша ненасытная алчность. Знаете, в чем корень всех этих зол? В отождествлении себя со всевозможными ярлыками! |
| Зен, объясните мне пожалуйста, как можно быть счастливой, когда каждый день видишь, как страдает твой близкий человек, а ты понимаешь, что помочь не всилах, когда тебе нужно делать вид, что все типа хорошо, когда на самом деле,все очень хреново. Когда уже нет сил верить, что будет лучше,потому что веры уже не осталось и потому что видишь, что лучше не будет, а будет только хуже. Я никогда не оценивала счастье в долларах,в наличии суперкомфорта и теплого места под солнцем. Жизнь действительно проста и восхитительна и без всего этого,но восхищение жизнью имеет некий оттенок скорби,когда ты знаешь, что восхищаться этой самой простотой жизни могут не все.
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 01:56   |
Quote:
|
>>не поняла одного, почему любимому и дорогому человеку нужно говорить, что счастье мне дороже.<<
Я не утверждал, что ему надо говорить об этом. Не знаю, с чего Ты это взяла. |
| Вот эту фразу "Представьте близкого и дорогого вам человека, которого вы очень любите. Мысленно скажите ему: «Для меня счастье дороже, чем ты». " я поняла именно так.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мар, 2007 г. - 02:15   |
Страдание - это борьба, сопротивление против того, что есть, совершенства. Если Ты страдаешь Ты сопротивляешься жизни, а если и сосед страдает, то Ты только прибавишь огонька страданий ему, вы будете хором страдать. Правда очень глупо, тупо и нелепо.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мар, 2007 г. - 02:17   |
Quote:
| не поняла одного, почему любимому и дорогому человеку нужно говорить, что счастье мне дороже |
|
Там же выше написано, для чего это. Прочитай ещё раз внимательно. Этот пример показывает насколько зомбированы мозги. Получается, что такой зомби отказывается от безусловного счастья. Он не хочет просто быть счастливым.
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 07 Мар, 2007 г. - 08:16   |
а можно не рассуждать о счастье, тем самым гробя его на корню, своими нелепыми попытками, понять смысл и назначение жизни?
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 11:28   |
Quote:
| а можно не рассуждать о счастье, тем самым гробя его на корню, своими нелепыми попытками, понять смысл и назначение жизни? |
| Опять грубите? Уже и порассуждать нельзя?!
| |
Smily
Сообщений: 2169 | 07 Мар, 2007 г. - 11:32   |
Quote:
| Страдание - это борьба, сопротивление против того, что есть, совершенства. Если Ты страдаешь Ты сопротивляешься жизни, а если и сосед страдает, то Ты только прибавишь огонька страданий ему, вы будете хором страдать. Правда очень глупо, тупо и нелепо. |
| Если я правильно поняла, то страдать вообще нельзя? Т.е. жить и страдать вещи несовместимые? Так?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 07 Мар, 2007 г. - 11:53   |
Quote:
| Т.е. жить и страдать вещи несовместимые? Так? |
| Не о том речь. Всё правильно и страдание и его отсутствие. Именно суждения - это неправильно, а это правильно причина борьбы против неправильного, и борьбы за удержание правильного, и как следствие страдание.
| |
|
Счастье во мне и вокруг меня! |
|