Автор |
о женщинах... |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 11:08   |
На днях услышала интересную фразу, которая заставила меня очень задуматься:
" Женщина должна уметь делать все, но мужчина об этом не должен знать!"
Как вы думаете, насколько верна эта мысль? Может быть действительно, в погоне за своей независимостью, мы- женщины теряем мужчин? Что важнее для женщины быть, например, матерью или президентом? Почему невозможно совмещать набор качеств этих ролей? необходимо ли вообще знать мужчине, что ты и сама можешь забить гвоздь?
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Мар, 2007 г. - 12:33   |
Не знаю, Баб Вера, смотря с какой стороны на это посмотреть. Я, например, не умею ни готовить, ни всего остального, что касается домоводства (и не хочу учиться, если честно), зато я могу забить гвоздь, поменять масло в машине, всегда я выбераю подходящий отель для отпуска, собираю всю инфо о месте, в которое едем и т.п. и мою половинку такой расклад дел вполне устраивает, ну не нравится мне над плитой стоять, ну что с этим поделать, зато он не против приготовить нам что-нибудь вкусненькое. Что касается матерь vs президент, то предпочла бы стать президентом, так как понятие материнство мне посто чуждо.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 12:45   |
Quote:
| Может быть действительно, в погоне за своей независимостью, мы- женщины теряем мужчин? |
|
Б.Вера, честно, не пойму, почему многие женщины так боятся "терять" мужчин?
Понятно, если война (не дай Бог), или мор какой-то мужской типа пьянки повальной или чего другого в этом роде, а так куда они потеряются?
Уверенна более чем, что мужчины нуждаются в нас неизмеримо больше, чем мы в них.
А умение... я умею абсолютно все, кроме ковыряния в технике.
Мой муж очень даже рад этому, потому что сам он белоручка, каких еще поискать.
Не думаю, что мужчины "теряются" от того, что женщины могут все сами. Вообще это не критерий.
Мне кажется, наоборот, только независимая женщина и привлекательна.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 13:00   |
Quote:
| >>Может быть действительно, в погоне за своей независимостью, мы- женщины теряем мужчин? <<
Б.Вера, честно, не пойму, почему многие женщины так боятся "терять" мужчин?
Понятно, если война (не дай Бог), или мор какой-то мужской типа пьянки повальной или чего другого в этом роде, а так куда они потеряются?
Уверенна более чем, что мужчины нуждаются в нас неизмеримо больше, чем мы в них.
А умение... я умею абсолютно все, кроме ковыряния в технике.
Мой муж очень даже рад этому, потому что сам он белоручка, каких еще поискать.
Не думаю, что мужчины "теряются" от того, что женщины могут все сами. Вообще это не критерий.
Мне кажется, наоборот, только независимая женщина и привлекательна. |
|
Эвридика, я же не говорю о страхе потерять рядом сидящего-стоящего-лежащего мужчину, я говорю о челом классе.
мне предположим хотелось бы, что бы мужчина был сильнее меня. что бы я к нему обращалась за помощью, а не он ко мне. Что бы он сам стремился меня защищать, нежить, лелеять. Что бы он чувствовал, свою отвественность, за мое благополучие. объемное такое понятие мужчины сильный, умный, умелый, ответственный...
Не убеждаем ли мы-женщины сами мужчин, в том, что мы без них прекрасно справляемся, тем самым перечеркивая все его потуги быть нужным?
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 13:20   |
Quote:
| мне предположим хотелось бы, что бы мужчина был сильнее меня. что бы я к нему обращалась за помощью, а не он ко мне. Что бы он сам стремился меня защищать, нежить, лелеять. Что бы он чувствовал, свою отвественность, за мое благополучие. объемное такое понятие мужчины сильный, умный, умелый, ответственный... |
|
Понимаю. Чем мужчина может быть сильнее женщины? Только физически и соц.положением.
К хорошей карьере мужчины (нормальные, я имею в виду) стремятся всегда, потому что высокий статус предполагает соответствующий пакет мат.благ, в которых они нуждаются отнюдь не менее нас.
А ответственность и лелеяние напрямую зависит от его чувств к женщине и воспитания.
Лично мне не нужно, чтобы мой муж напрягался заботой обо мне больше, чем я сама о нем забочусь.
И меня унижает роль инфантильной слабой женщины, и шагу не делающей без няньки.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 13:23   |
Quote:
| >>мне предположим хотелось бы, что бы мужчина был сильнее меня. что бы я к нему обращалась за помощью, а не он ко мне. Что бы он сам стремился меня защищать, нежить, лелеять. Что бы он чувствовал, свою отвественность, за мое благополучие. объемное такое понятие мужчины сильный, умный, умелый, ответственный... <<
Понимаю. Чем мужчина может быть сильнее женщины? Только физически и соц.положением.
К хорошей карьере мужчины (нормальные, я имею в виду) стремятся всегда, потому что высокий статус предполагает соответствующий пакет мат.благ, в которых они нуждаются отнюдь не менее нас.
А ответственность и лелеяние напрямую зависит от его чувств к женщине и воспитания.
Лично мне не нужно, чтобы мой муж напрягался заботой обо мне больше, чем я сама о нем забочусь.
И меня унижает роль инфантильной слабой женщины, и шагу не делающей без няньки. |
|
Два сильных человека, лидера вместе не уживаются. Кто то должен быть слабее. Кто? ( простите Эвридика, я пытаюсь глобально, а Вы сужаете, поэтому конкретизирую)
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 13:52   |
Quote:
| Два сильных человека, лидера вместе не уживаются. Кто то должен быть слабее. Кто? ( простите Эвридика, я пытаюсь глобально, а Вы сужаете, поэтому конкретизирую) |
|
Мне кажется, не сужаю, а подкрепляю конкретными примерами. Для наглядности тык скзать
Не согласна. Два лидера прекрасно уживаются, если правильно поделить сферы деятельности.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 14:01   |
Quote:
| >>Два сильных человека, лидера вместе не уживаются. Кто то должен быть слабее. Кто? ( простите Эвридика, я пытаюсь глобально, а Вы сужаете, поэтому конкретизирую)<<
Мне кажется, не сужаю, а подкрепляю конкретными примерами. Для наглядности тык скзать
Не согласна. Два лидера прекрасно уживаются, если правильно поделить сферы деятельности. |
|
Понятно.
но если женщина умеет делать все. зачем тогда напрягаться мужчине?
| |
Paris
Сообщений: 1306 | 06 Мар, 2007 г. - 14:02   |
... ...мне стыдно очень, но я давно поняла, что с мужчинами быть слабой проще...
поэтому сейчас даже цветочного горшка сама донести не могу (про гвозди молчу, даже не знаю что это такое)...
... ...
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 14:18   |
Quote:
| но если женщина умеет делать все. зачем тогда напрягаться мужчине? |
|
Чой-то не пойму я... нормальный мужчина, как правило, тоже умеет делать все.
Потому что быть неумейкой неумно. Я правильно вас поняла: мы говорим о нормальных людях?
По-моему умение (то есть ремесленность) нельзя путать с лидерством.
Кому-то проще водить, кому-то быть ведомым. Причем один и тот же человек может водить в одной области, и быть ведомым в другой.
Именно поэтому и важно распределять зоны лидерства так, чтобы не топтали мозоли друг другу.
Тогда дело спорится с двух сторон.
По этой причине я несколько лет тому назад оставила работу и стала заниматься "домашними" делами, а попросту говоря, тем же бизнесом, только в другой области.
Брак - это телега, которую оба супруга тянут по мере своих сил. Один начнет хитрить - другой перенапряжется, заболеет и умрет, или уйдет от непосильного, и главное, несправедливого груза.
Семейные отношения должны строиться на абсолютной честности и полнейшем доверии. Тогда и телега эта кажется игрушечной Иначе, рано или поздно крах неминуем.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 14:34   |
Quote:
| >>но если женщина умеет делать все. зачем тогда напрягаться мужчине?<<
Чой-то не пойму я... нормальный мужчина, как правило, тоже умеет делать все.
Потому что быть неумейкой неумно. Я правильно вас поняла: мы говорим о нормальных людях?
По-моему умение (то есть ремесленность) нельзя путать с лидерством.
Кому-то нравится водить, кому-то быть ведомым. Причем один и тот же человек может водить в одной области, и быть ведомым в другой.
Именно поэтому и важно распределять зоны лидерства так, чтобы не топтали мозоли друг друга.
Тогда дело спорится с двух сторон.
По этой причине я несколько лет тому назад оставила работу и стала заниматься "домашними" делами, а попросту говоря, тем же бизнесом, только в другой области.
Брак - это телега, которую оба супруга тянут по мере своих сил. Один начнет хитрить - другой перенапряжется, заболеет и умрет, или уйдет от непосильного, и главное, несправедливого груза.
Семейные отношения должны строиться на абсолютной честности и полнейшем доверии.
Иначе, рано или поздно крах неминуем. Тогда и телега эта кажется игрушечной |
|
Зачастую телегу тянет женщина, при этом жалуясь на судьбу, кричит о собственной независимости....Одно сплошное противоречие...
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 14:46   |
Quote:
| Зачастую телегу тянет женщина, при этом жалуясь на судьбу, кричит о собственной независимости....Одно сплошное противоречие... |
|
Значит, надо перераспределять обязанности. Причем сделать это постепенно и незаметно
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Мар, 2007 г. - 14:55   |
Мне бабушка говорила - никогда не показывай мужчине, что можешь обойтись без него. Никогда. После 8-летнего стажа семейной жизни могу сказать, что истина в этом есть. В крайности впадать не надо: "я без тебя пропаду" и "я все решу сама" и все будет ОК. Все ведь уже известно: мужчина - голова, женщина - шея и не надо изобретать велосипед.
По поводу женщина-президент. Задача женщины (не смейтесь, я так считаю)- создавать пространство любви в котором мужчина может творить и чувствовать себя мужчиной сильным и ответственным. В этом случае, работа стоит на 3 или даже 4 месте, а для президента этот номер не пройдет, нужно выбирать.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 15:06   |
Quote:
| Мне бабушка говорила - никогда не показывай мужчине, что можешь обойтись без него. Никогда. После 8-летнего стажа семейной жизни могу сказать, что истина в этом есть. |
|
Я, наверное, сегодня здорово туплю, тока никак не пойму: в чем именно "я не могу обойтись" без мужчины? Что я должна от него скрывать?
Для чего двое живут вместе? Для секса и совместного ведения хозяйства. В сексе без мужа я точно обойтись не могу. Хозяйство практически сама и веду, муж иногда помогает (это еще то шоу!), зато покупки все делает он сам, я в магазины без него не хожу.
Можно на конкретных примерах? голова плохо соображает
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Мар, 2007 г. - 15:29   |
Никто не должен быть сильнее и слабее,это ж не конкурс. Зачем сравнивать друг друга, цель какая? Кто-то сильнее в одном, кто-то в другом.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 06 Мар, 2007 г. - 15:34   |
Quote:
| На днях услышала интересную фразу, которая заставила меня очень задуматься:
" Женщина должна уметь делать все, но мужчина об этом не должен знать!"
Как вы думаете, насколько верна эта мысль? Может быть действительно, в погоне за своей независимостью, мы- женщины теряем мужчин? Что важнее для женщины быть, например, матерью или президентом? Почему невозможно совмещать набор качеств этих ролей? необходимо ли вообще знать мужчине, что ты и сама можешь забить гвоздь? |
|
Я это так понимаю - уметь все можно по-разному. Можно уметь все, и окрашивать своей энергетикой свою жизнь и жизнь своего мужчины. То есть делать необходимое благо для своих отношений.
А еще можно - да на фиг ты мне нужен! Я все и сама могу: не нравится - вали отсель!
Кроме того, можно кинуться в глыбокую типичную яму наших женщин. В яме всегда заранее заготовлены и конь, и горящая изба. Женщина умеет все; чего-то не умеет - учится это делать, потому, что кто, если не она? А больше некому, мужчинке надо еще сопельки подтирать, в перерыве между остановкой коня и тушением избы. Самое странное, что при всем при этом такая женщина имеет высокое самомнение - вона я какая - все сама! Да уж, сама, это точно...
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 15:55   |
Quote:
| Женщина умеет все; чего-то не умеет - учится это делать, потому, что кто, если не она? А больше некому, мужчинке надо еще сопельки подтирать, в перерыве между остановкой коня и тушением избы. Самое странное, что при всем при этом такая женщина имеет высокое самомнение - вона я какая - все сама! Да уж, сама, это точно... |
|
Мне кажется, что это сильно закомплексованные женщины, которые боятся остаться без мужчины (не важно какой, лишь бы мужчина был), поэтому и из кожи вон лезут, чтобы доказать свою незаменимость.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мар, 2007 г. - 16:02   |
Мне бы вот хотелось конкретики. В чем женщина должна, чтобы быть любимой, демонстрировать свою слабость? В том, что не двигать мебель, не забивать гвозди? Или демонстрировать материальную беспомощность: ты уйдешь, а я с голоду помру? Или в том, что просто эмоционально не смогу жить, если тебя не будет, некому будет супы варить и все такое? Поконкретнее, пожалуйста, а то голова, шея - надоели штампы.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Мар, 2007 г. - 16:12   |
Quote:
| Мне бы вот хотелось конкретики. В чем женщина должна, чтобы быть любимой, демонстрировать свою слабость? В том, что не двигать мебель, не забивать гвозди? Или демонстрировать материальную беспомощность: ты уйдешь, а я с голоду помру? Или в том, что просто эмоционально не смогу жить, если тебя не будет, некому будет супы варить и все такое? Поконкретнее, пожалуйста, а то голова, шея - надоели штампы. |
| Тут я согласна. Метафора "голова и шея" очень всё-таки примитивная. Кто тогда попа, хочется спросить? И кто ноги? И кто... и что?... не нравится мне тайное управление мужчиной, типа: "он всё делает, как я хочу, только не понимает этого".., он что, дурачок, что ли? Только партнёрство, на мой взгяд. Бизнес. Людям удобно и приятно быть вместе. Остальное - гимор по выматыванию нервов, тайны, игрища и размышления, как сделать так, чтобы сделал другой, и он же отвечал за это. А если что серьёзное? А если война? Тоже будем головить и шеить?
| |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мар, 2007 г. - 16:18   |
[... не нравится мне тайное управление мужчиной, типа: "он всё делает, как я хочу, только не понимает этого".., он что, дурачок, что ли? Только партнёрство, на мой взгяд. Бизнес. Людям удобно и приятно быть вместе. Остальное - гимор по выматыванию нервов, тайны, игрища и размышления, как сделать так, чтобы сделал другой, и он же отвечал за это. А если что серьёзное? А если война? Тоже будем головить и шеить?[/quote]
Вот-вот. Конечно, какие-то уловки всегда будут иметь место, но всю жизнь строить на том, чтобы добиться от мужчины желаемого - это ж помереть можно от напряжения. Как любят писать в гламурных журналах, типа, чтобы ваш МЧ починил кран, сделайте вид, что хотите попросить соседа...Я как почитаю, е-мое, а не проще сантехника вызвать, если уж такой гемор этот вопрос вызывает у супруга или сожителя?
| |
|
о женщинах... |
|