Автор |
давайте обсудим и это тоже |
Esta
Сообщений: 8619 | 11 Мая, 2007 г. - 21:54   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>>
Эста, это желание себя подстраховать на все случаи жизни или просто вопрос?
Если так думать, так вообще - зачем жить? Все равно умрем все.
|
|
Это желание знать - КАК?
Зачем жить я никогда этим вопросом не заморачиваюсь.
И семью я понимаю по своему. Что там все может быть замечательно с точки зрения совместного проживания и не раздражения друг друга. Я не понимаю, спустя годы совместной жизни как можно насытится мужем...
И жду правды.
Что люди делают, чтобы реально мужа хотеть. Без мудрости пресловутой, без ума, а ХОТЕТЬ на уровне инстинктов так что б по-взрослому?
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 11 Мая, 2007 г. - 22:15   |
Quote:
| Это желание знать - КАК?
Зачем жить я никогда этим вопросом не заморачиваюсь.
И семью я понимаю по своему. Что там все может быть замечательно с точки зрения совместного проживания и не раздражения друг друга. Я не понимаю, спустя годы совместной жизни как можно насытится мужем...
И жду правды.
Что люди делают, чтобы реально мужа хотеть. Без мудрости пресловутой, без ума, а ХОТЕТЬ на уровне инстинктов так что б по-взрослому?
|
|
А почему они, инстинкты, пропадают? Вы не думали?
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 11 Мая, 2007 г. - 23:01   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>>>>
Эста, это желание себя подстраховать на все случаи жизни или просто вопрос?
Если так думать, так вообще - зачем жить? Все равно умрем все.
<<
Это желание знать - КАК?
Зачем жить я никогда этим вопросом не заморачиваюсь.
И семью я понимаю по своему. Что там все может быть замечательно с точки зрения совместного проживания и не раздражения друг друга. Я не понимаю, спустя годы совместной жизни как можно насытится мужем...
И жду правды.
Что люди делают, чтобы реально мужа хотеть. Без мудрости пресловутой, без ума, а ХОТЕТЬ на уровне инстинктов так что б по-взрослому?
|
|
Я читала статьи, где замужние пары в Америке утверждали, что качество секса в их семьях растёт параллельно стажу семейной жизни. Типа, чем лучше узнаёшь тело своё и своего партнера, тем раскрепощеннее становится секс.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 11 Мая, 2007 г. - 23:35   |
Quote:
| Друзья, в процессе жизни в семье накапливается масса негативных эмоций. Где-то партнер не оправдал наших ожиданий, где-то схалявил, где-то подвел, где-то смалодушничал ну и тд. |
|
На то воля Бога, которая проявляется как халява, предательство, малодушничесво и тд. Поэтому негатив - есть негатив на самого Бога. Поэтому:
Лук.(6:37) Не судите, не осуждайте
А от осуждения возникает негатив, и страдания.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 11 Мая, 2007 г. - 23:46   |
Quote:
| И стараются не обижать друг друга. Это очень важно. |
|
Старание = насилие.
Насилие же порождает дальнейшее насилие.
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 12 Мая, 2007 г. - 00:18   |
"...и будут два одною плотью, Так, что они уже не двое , но одна плоть..."
когда встречаешь "своего" человека, то без него уже невозможно жить. Понимание этого приходит с годами.
Кроме того, в семье самое главное - это терпение, готовность идти на компромисс, уступать. Это касается обоих, не только женщину или мужчину.
Недавно прочитал: "бескомпромиссность - путь к одиночеству". Правильно.
Я знаю много пар, друзья нашей семьи, где все отлично, хотя люди живут уже очень много лет, с нищинских времен, до нынешних - сытых. Это тоже объединяет. И могу точно сказать, что они самые близкие, самые родные, самые любимые люди друг у друга.
Я хочу и буду рад и счатслив, если у меня будет такая же крепкая, дружная семья.
А то, что мужик не может не изменять жене - миф, который умело вбивают в голову молодым леди, взрослые, опытные дяди.
Чтобы сексуальная жизнь, привлекательность была свеженькой обоим нужно стараться и что-то для этого предпринимать. Кто хочет этой свежести, тот обязательно что-нибудь придумает, причем в охотку, а кто не хочет, тот всегда найдет оправдание своим изменам.
А вообще всем нам нужно в первую очередь смотреть на себя и себя сначала спрашивать почему у нас все так плохо , а потом уже искать плохое в ком-то, тем более в близком человеке.
| |
Marianna_GU
Сообщений: 403 | 12 Мая, 2007 г. - 00:22   |
Quote:
| "...и будут два одною плотью, Так, что они уже не двое , но одна плоть..."
когда встречаешь "своего" человека, то без него уже невозможно жить. Понимание этого приходит с годами.
Кроме того, в семье самое главное - это терпение, готовность идти на компромисс, уступать. Это касается обоих, не только женщину или мужчину.
Недавно прочитал: "бескомпромиссность - путь к одиночеству". Правильно.
Я знаю много пар, друзья нашей семьи, где все отлично, хотя люди живут уже очень много лет, с нищинских времен, до нынешних - сытых. Это тоже объединяет. И могу точно сказать, что они самые близкие, самые родные, самые любимые люди друг у друга.
Я хочу и буду рад и счатслив, если у меня будет такая же крепкая, дружная семья.
А то, что мужик не может не изменять жене - миф, который умело вбивают в голову молодым леди, взрослые, опытные дяди.
Чтобы сексуальная жизнь, привлекательность была свеженькой обоим нужно стараться и что-то для этого предпринимать. Кто хочет этой свежести, тот обязательно что-нибудь придумает, причем в охотку, а кто не хочет, тот всегда найдет оправдание своим изменам.
А вообще всем нам нужно в первую очередь смотреть на себя и себя сначала спрашивать почему у нас все так плохо , а потом уже искать плохое в ком-то, тем более в близком человеке.
|
|
Правильно мыслите, побольше б мужчин с таким образом мышления. Желаю вам счастья.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Мая, 2007 г. - 02:30   |
Quote:
| >>И стараются не обижать друг друга. Это очень важно.<<
Старание = насилие.
Насилие же порождает дальнейшее насилие. |
|
Абсолютный ППКС.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 12 Мая, 2007 г. - 03:27   |
Quote:
| Друзья, в процессе жизни в семье накапливается масса негативных эмоций. Где-то партнер не оправдал наших ожиданий, где-то схалявил, где-то подвел, где-то смалодушничал ну и тд.
В связи с накоплением таких итогов, ты относишься к нему со все большим и большим недоверием или спокойствием. Ты не смотришь на него как на светило божественное и в итоге как то уже с улыбкой смотришь на совместное проживание и секс с челом, который периодически лажает. (ну ессно и вы лажаете по жизни, кто ж спорит?)
Так вот реально, как женщины, находящиеся по 25-30-40 лет в браке это все терпят??? Хотят??? И типа любят???
Какая тут любовь??? Откуда она берется???
|
|
Эста, это есть, причём на самом деле. Как уж это получается - любить и желать своёго мужа лет через десять брака, я не могу сказать. Такое просто случается, и люди в такой ситуации понимают, что для окружающих это выглядит смешно, и стараются не особо афишировать свои чувства.
У Хемингуэя есть какой-то рассказ, где описываются чувства такой пары, довольно-таки правдоподобно. Может быть, кто-нибудь вспомнит название?
Сужу на основании своего опыта, может, у меня и аномалия какая-то была, может, со мной что-то не так... не знаю.
А по поводу лажает... Не знаю, наверное, когда он лажает по отношению к тебе, причём, крупно - конечно, любовь и уважение испарятся. А если человек лажает как все мы, грешные - к его лажаниям относишься, как к своим. Как бы мы не лажали, себя-то мы любить не перестаём.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Мая, 2007 г. - 13:44   |
Вот, кстати, осмыслила посты Дока относительно техники. Мне кажется, что эти посты писал мой мальчик, который погиб в 25... Т.е. дите. С возрстом женщина всю эту технику знает и не постесняется новому партнеру смысл всего донести. А новый партнер, как чел. вновь влюбленный, конечно же постарается.
И при чем здесь техника, наработаннаЯ годами?
Ее можно всю передать по назначению и будет кайфы: новый партнер со своей техникой плюс старая
И все же женщины удовлетворяются итак со стареньким мужем. И ничего большего не хотят. Несмотря на всяке семейные проблемы.
Ну допускаю, что у таких женщин кроме мужа никого не было...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Мая, 2007 г. - 13:47   |
Quote:
| >>>>>>>
Эста. Да просто любить его надо и не соперничать с ним. Пусть он будет лидером. <<
Да пусть будет, конечно, если сможет, а если нет?
В этом случае, то понимаешь, что лидер ты?!
И тебе приятно притворяться?<<
Нет, притворяться неприятно. Да и не умею я. А быть лидером он все равно может, только в какой-то другой области. Я за разделение сфер деятельности.
Скажу опять же о себе. У нас с мужем практически одинаковые специальности, да собственно мы на работе и познакомились.
Потом, когда наше личное хозяйство потребовало больше времени и сил - он меня уговорил заняться этим. Сначала было очень странно и непривычно, потом втянулась. И он был прав: мы стали дополнять друг друга, а эффект получился двойной.
Хотя, если со строны посмотреть у меня и должность тогда была много выше его, и деловой круг общения, и заработок. А мы поставили на перспективу и не ошиблись. |
|
т.е. Вы, получается, всю жизнь поставили на семью.
Но все равно, Эвридика, есть разница жить с мужем стандартным(старше тебя), котррый ужо сдал в отношениях по сравнению с более молодым, как у Вас. И с сексом тут вдвойне понятно, что с молодым оно приятнее
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Мая, 2007 г. - 14:29   |
Эвридика, я не говорила, что разумнее иметь молодого мужа, я говорила что в сексе приятнее
А разумнее или нет-судить Вам. У меня такого опыта нет.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 12 Мая, 2007 г. - 15:53   |
Quote:
| Так вот реально, как женщины, находящиеся по 25-30-40 лет в браке это все терпят??? Хотят??? И типа любят???
Какая тут любовь??? Откуда она берется???
|
|
А я тут подумала: пусть женщина вышла замуж в 18, плюс двадцать пять лет брака, это же разговор о женщинах явно за сорок лет, никак не моложе!
Ну и какая тут любовь? Да уж точно, не такая, как у Ромео с Джульеттой. Просто в силу возраста. Уже в 25 лет люди редко испытывают такие же африканские страсти, что они же, но в 18 лет.
Соответственно, у пар, которые реально долго вместе - чувства более глубокие, и имеют просто другое качество. Вот если б нашёлся современный Шекспир, который воспел бы именно такие отношения, а не отношения очень юных любовников, в нашей культуре добавилось бы более уважительное отношение к любящим друг друга супругам, было бы больше понимания.
А так, практически нет источников, на которые можно опереться, чтобы проиллюстрировать подобные отношения. Поэтому и сложно ответить на поставленные Эстой вопросы: ведь говорить об эмоциональной сфере достаточно сложно, ведь это не материальная сфера, в которой каждый предмет имеет своё название.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Мая, 2007 г. - 16:02   |
Вайолинс, мы говорим о сексуальной сфере. Эмоциональная ясна у супругов в 45-50 лет. О сексуальной! Секс друг с другом после такого периода жизни? Является икрой на хлебушке или сухариками-за неимением другого?
Б. Вера пишет, что икрой. Сомнительно.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 12 Мая, 2007 г. - 16:20   |
Не знаю, не знаю, не разу в жизни не думала: а что это у меня секс такой плохой? Не поискать ли мне получше? Так что я далеко не эксперт, признаю.
А что, с возрастом, качество секса обязательно ухудшается? Или только количество уменьшается?
Не знаю, может, у некоторых возрастных пар это не так, и с сексом всё в порядке?
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 12 Мая, 2007 г. - 16:40   |
Quote:
| Эвридика, я не говорила, что разумнее иметь молодого мужа, я говорила что в сексе приятнее
А разумнее или нет-судить Вам. У меня такого опыта нет. |
|
Мужа Вашего я не видела, судить о нем не могу, но все же думаю, что дело не в его возрасте, а в нем самом как личности.
Извините за нескромный вопрос: а сколько ему лет?
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 12 Мая, 2007 г. - 17:13   |
Quote:
| Вайолинс, мы говорим о сексуальной сфере. Эмоциональная ясна у супругов в 45-50 лет. О сексуальной! Секс друг с другом после такого периода жизни? Является икрой на хлебушке или сухариками-за неимением другого?
Б. Вера пишет, что икрой. Сомнительно. |
|
А как Вы хотите, чтобы Вам доказали? Б.Вере Вы не верите... да и не поверите никому, пока у Вас этого не будет!
А это возможно, это реально!
Это посилам людям, которые хотят ТАК жить!
И у Вас так будет - Вы найдёте такого!!!!
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 12 Мая, 2007 г. - 18:10   |
Quote:
| Я ж вам говорю, а вы мне не верите: всё дело в технике. Последовательный набор определенных действий доставит удовольствие конкретной одной женщине, на которой ты технику эту оттачивал, но не принесет удовольствия другой. Ибо все женщины Р А З Н Ы Е ! |
|
У всех эрогенные зоны могут быть не одинаковыми да и физиология может быть разная, хоть передавай технику, хоть не передавай....
Шучу. С другой стороны, согласиться сложно, потому что, техника и влечение(желание и т.п.) разные вещи.
P.S. Кажется, уже была подобная тема. Давно давно. Также вроде как есть некие статистические данные, согласно которым первая причина всех разводов - несовместимость в сексе. Вот чем она может быть вызвана, вот в чём вопрос, может быть отсутствием какого-то другого жизненного комфорта, и может быть была права Эста, всё дело в экономике... хотя если посмотреть на многие разведенные пары, то жили они далеко не в шалаше или императорских покоях... интересно интересно...
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 12 Мая, 2007 г. - 18:16   |
Quote:
| Технарь, блин... Если мужик выпивает, или лодырь, или обманывает, или позорит себя, а значит и меня - на кой мне его техника? я ж не стиральная машина или пылесос! |
|
А может Док выразился несколько абстрактно и не то имел в виду. Пусть он не ТОЛЬКО технику имел в виду, а может совокупность сексуальных отношений вкупе с духовной близостью? А док? Что конкретно ты имел в виду, скажи пожалуйста, только технику как таковую или совокупность других составляющих?
PS. А вообще, с другой стороны если посмотреть, то Вы, Эвридика, естественно также будете правы. Техника тут может быть абсолютно не при чем. Тогда снова вопрос, почему статистика показывает совсем обратные данные? Может дело в том, что в отношениях подобных нет каких-то совокупных вещей?
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 12 Мая, 2007 г. - 18:44   |
Quote:
| "...и будут два одною плотью, Так, что они уже не двое , но одна плоть..."
когда встречаешь "своего" человека, то без него уже невозможно жить. Понимание этого приходит с годами.
Кроме того, в семье самое главное - это терпение, готовность идти на компромисс, уступать. Это касается обоих, не только женщину или мужчину.
Недавно прочитал: "бескомпромиссность - путь к одиночеству". Правильно.
Я знаю много пар, друзья нашей семьи, где все отлично, хотя люди живут уже очень много лет, с нищинских времен, до нынешних - сытых. Это тоже объединяет. И могу точно сказать, что они самые близкие, самые родные, самые любимые люди друг у друга.
Я хочу и буду рад и счатслив, если у меня будет такая же крепкая, дружная семья.
А то, что мужик не может не изменять жене - миф, который умело вбивают в голову молодым леди, взрослые, опытные дяди.
Чтобы сексуальная жизнь, привлекательность была свеженькой обоим нужно стараться и что-то для этого предпринимать. Кто хочет этой свежести, тот обязательно что-нибудь придумает, причем в охотку, а кто не хочет, тот всегда найдет оправдание своим изменам.
|
|
+1 Сабре, ну молодец. ППКС.
Quote:
|
А вообще всем нам нужно в первую очередь смотреть на себя и себя сначала спрашивать почему у нас все так плохо , а потом уже искать плохое в ком-то, тем более в близком человеке.
|
|
Это правильно, когда так оба мыслят. Тогда не существует кого-то разрыва что-ли...
| |
|
давайте обсудим и это тоже |
|