Автор |
очень больно и не хватает разума...меня почти бросили... |
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 25 Мая, 2007 г. - 00:15   |
Раскаяние не является осознанием вины. Мухи отдельно, котлеты тем более.
Раскаяние - признание ошибки и понимание всех нюансов пути к этой ошибки.
Если вина и раскаяние для вас перемешаны, то это тяжелый путь непонимания себя, непонимание взаимосвязей в жизни и своей ответственности или непричастности, а инода и предопределенности.
И мы не в суде, где может быть ДОКАЗАНА вина невинного, или НЕ ДОКАЗАНА вина виновного.
Тот кто совершил знает ЧТО он совершил и совершил ли хоть что-то. САМ. Другие судить не могут.
И я понимаю, что про ранги и примативность не все выдерживают слышать. К тому же это совсем не отменяет качеств присущих только человеку.
Вы бывали у психоаналитика? Вы представляете хоть примерно ЧТО творится у вас в подсознании.
Скажу только, что не ваш муж вашу самооценку попортил.
| тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 25 Мая, 2007 г. - 01:12   |
Quote:
| Раскаяние не является осознанием вины. Мухи отдельно, котлеты тем более.
Раскаяние - признание ошибки и понимание всех нюансов пути к этой ошибки.
Если вина и раскаяние для вас перемешаны, то это тяжелый путь непонимания себя, непонимание взаимосвязей в жизни и своей ответственности или непричастности, а инода и предопределенности.
И мы не в суде, где может быть ДОКАЗАНА вина невинного, или НЕ ДОКАЗАНА вина виновного.
Тот кто совершил знает ЧТО он совершил и совершил ли хоть что-то. САМ. Другие судить не могут.
И я понимаю, что про ранги и примативность не все выдерживают слышать. К тому же это совсем не отменяет качеств присущих только человеку.
Вы бывали у психоаналитика? Вы представляете хоть примерно ЧТО творится у вас в подсознании.
Скажу только, что не ваш муж вашу самооценку попортил. |
|
Без комментариев, чесслово...впервые встречаю такую мешанину, извините...
| тема закрыта
|
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 25 Мая, 2007 г. - 01:26   |
Если попросту, то раскаяние к вине имеет отношения не больше, чем мухи к котлетам. Аналогию улавливаете?
Раскаяться можно в предыдущем неразумении, которое привело к нежелательным последствиям. И которое (неразумение) устранено.
ТАК понятно?
| тема закрыта
|
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 25 Мая, 2007 г. - 02:08   |
Quote:
| >>>>Мне не нужно его раскаяние даже при наличии вины. Раскаяние ломает хребет, а зачем мне надламывать человека, с которым я хочу прожить до конца своих дней?<<
Вы понятия не путаете?
Это вина ломает хребет, а не раскаяние. Раскаяние - глубокое осознание ошибки. Оно глубже чем любая вина. Оно помогае исравить все, что можно и не совершать больше такого.
А вина - это когда человек понимает, что сделал что-то не так, это на него давит, но он не идет дальше, а пытается перенести эту вину на пострадавшую . |
|
+1
А Вы можете точнее выразить - что Вы хотели получить, дав мужу распечатку форума? По-моему, только то, что Вы не находите себе места и в суждениях кидаетесь в крайности... И если с ним происходит совсем не то, что Вы предполагаете, то это обнажение совсем неоправдано...
Тем не менее, это нестандартно. И каждая здесь примеряет Вашу ситуацию на себя, поэтому столько мнений. Возможно, Вы сделали единственно верный шаг! Что-то произошло за последние дни? Разговор состоялся?
| тема закрыта
|
Veta
Сообщений: 1853 | 25 Мая, 2007 г. - 03:46   |
Quote:
| >>>>>>Мне не нужно его раскаяние даже при наличии вины. Раскаяние ломает хребет, а зачем мне надламывать человека, с которым я хочу прожить до конца своих дней?<<
Вы понятия не путаете?
Это вина ломает хребет, а не раскаяние. Раскаяние - глубокое осознание ошибки. Оно глубже чем любая вина. Оно помогае исравить все, что можно и не совершать больше такого.
А вина - это когда человек понимает, что сделал что-то не так, это на него давит, но он не идет дальше, а пытается перенести эту вину на пострадавшую .<<
+1
А Вы можете точнее выразить - что Вы хотели получить, дав мужу распечатку форума? По-моему, только то, что Вы не находите себе места и в суждениях кидаетесь в крайности... И если с ним происходит совсем не то, что Вы предполагаете, то это обнажение совсем неоправдано...
Тем не менее, это нестандартно. И каждая здесь примеряет Вашу ситуацию на себя, поэтому столько мнений. Возможно, Вы сделали единственно верный шаг! Что-то произошло за последние дни? Разговор состоялся? |
|
Присоединяюсь к вопросам - как муж отреагировал на распечатку? Что-то сказал, что-то сделал? Где он сейчас, как себя ведет? Не совсем поняла, почему разговор пошел о раскаянии. Мне кажется, Вам не раскаяния нужно, а любви. А насчет распечатки - мне кажется, что после 27 лет совместной жизни люди могут доверить друг другу тайники своей души. Мне после трех лет уже хочется доверять... Только сейчас уже не стоит показывать мужу продолжение обсуждения - он понял Ваще доверие и должен хоть как-то отреагировать. А дети ваши не говорили с ним? Может, он сыновьям что-то объяснит? Странно все это - ушел, потом пришел и остался дома ночевать, а теперь что? Если тм и есть любовница, он однозначно пока ничего не решил, его еще можно вернуть.
| тема закрыта
|
Veta
Сообщений: 1853 | 25 Мая, 2007 г. - 03:54   |
Quote:
| Veta
Отправлено: 23 Мая, 2007 г. - 22:01
Так раскрыться можно только перед очень близким человеком. Напишите, обязательно, о реакции мужа. Если бы мне вот так дал мой близкий человек свои излияния души, я бы высоко оценила такое доверие!
Мой ответ:
Veta, Вы чудо! Я прочла Ваше сообщение, желаю Вам всего самого-самого доброго, чтобы Вас ПОНЯЛИ…
А меня…меня не поняли, кажется, в очередной раз…увы, надежда моя была слаба и не оправдалась. Мне сейчас пока нелегко говорить, надо пережить какое-то время…
«Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели…»
Форум этот – виртуальная возможность посмотреть на себя со стороны, не заклиниваться на своих мыслях, расширить границы своих рассуждений, да много чего…Спасибо ВАМ ВСЕМ…
|
|
Спасибо и Вам за теплые слова. Мне ли Вас не понять!Я сейчас как сапер иду по минному полю - боюсь лишнее слово сказать, лишнее движение сделать. Но отдохнуть Вам друг от друга с мужем все-таки надо! Это из личного опыта. Разлука просто творит чудеса в отношениях с любимыми.
| тема закрыта
|
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 25 Мая, 2007 г. - 09:16   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Я не понимаю, они прожили 20 с чем-то лет вместе и не могут догадаться, что у друг друга на душе?
Я по одному слову могу определить состояние моего близкого человека.
<<
Вы уверены, что точно можете определить состояние близкого человека?
Поскольку мало кто обладает даром телепатии, чаще мы приписываем свои мысли близким, нежели действительно понимаем их. |
|
Да уверена, у меня прекрасная интуиция.
| тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 10:13   |
Quote:
| >>NEsiamskayaKO, интересный ник! Переводится как "Неулыбчивая и Компания"?
з.ы. А что происходит с теми, у которых "нафиг" не больше даже, а абсолютное большинство? <<
У кого абсолютное большинство "нафиг" те или очень высокого ранга или неадекватны (или завышенная самооценка, или стереотипы, или страх отношений). Чаще всего так. Но может еще какие случаи бывают...
Часто все "фи" кроме одного, когда человек любит или сильно влюблен. |
|
Вы мне нравитесь!
Вчера один психолог сказал интересную вещь: 90% всех людей обоих полов полигамны.
Хотя мужчины приписывают это только себе: мы, мужики, типа полигамны, а вы, бабы, просто б*****.
Расскажите, как отличить от остальных тех, которые очень высокого ранга?
| тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 11:17   |
Quote:
| >>>
Это вина ломает хребет, а не раскаяние. Раскаяние - глубокое осознание ошибки. Оно глубже чем любая вина. Оно помогае исравить все, что можно и не совершать больше такого.
|
|
ППКС.
| тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 11:27   |
Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?
| тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 11:30   |
Quote:
| Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его? |
|
Еще как можно! Есть такие темные лошадки!
| тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 11:39   |
Quote:
| >>Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?<<
Еще как можно! Есть такие темные лошадки! |
|
приведите пример.
| тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 11:49   |
Quote:
| >>>>Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?<<
Еще как можно! Есть такие темные лошадки!<<
приведите пример. |
|
Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня.
| тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 11:56   |
Quote:
| >>>>>>Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?<<
Еще как можно! Есть такие темные лошадки!<<
приведите пример.<<
Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня. |
|
например, опишите его поступки, вместе с Вашей любовью.
Хотя бы один... В чем это выражалось?
Я действительно не понимаю, как можно любить и при этом не понимать!
| тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 12:13   |
Quote:
| Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня.<<
например, опишите его поступки, вместе с Вашей любовью.
Хотя бы один... В чем это выражалось?
Я действительно не понимаю, как можно любить и при этом не понимать! |
|
Да все просто на самом деле...
Представьте себе ярко горящий костер, разложенный по всем правилам. Ну, пионерский, например)))
В самом разгаре его тушат пионЭрским же способом...
Как можно понять действия пионЭра, сначала разжёгшего и тут же потушившего, да еще таким способом?
| тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 12:24   |
Quote:
| >>Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня.<<
например, опишите его поступки, вместе с Вашей любовью.
Хотя бы один... В чем это выражалось?
Я действительно не понимаю, как можно любить и при этом не понимать!<<
Да все просто на самом деле...
Представьте себе ярко горящий костер, разложенный по всем правилам. Ну, пионерский, например)))
В самом разгаре его тушат пионЭрским же способом...
Как можно понять действия пионЭра, сначала разжёгшего и тут же потушившего, да еще таким способом? |
|
при чем здесь пионер? я спросила о ВАс... или Вы любили костер?
Вот Вы говорите. все так просто. Если просто, почему такие сложности с примерами?
Я кручу в голове различные ситуации, и понимаю что если я просто (!) заинтересована в человеке, я уже пытаюсь понимать его настроение, нахожу объяснения всем его поступкам, порой даже необъективно оправдывая его.
Я даже о любви, не говорю. Так, мелочь-заинтересованность
| тема закрыта
|
-UMKA
Сообщений: 46 | 25 Мая, 2007 г. - 13:34   |
Quote:
| >>>>>>>>Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?<<
Еще как можно! Есть такие темные лошадки!<<
приведите пример.<<
Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня.<<
например, опишите его поступки, вместе с Вашей любовью.
Я действительно не понимаю, как можно любить и при этом не понимать! |
|
Была в аналогичной ситуации либила и не понимала
а пример ну самый яркий
Мы встречались уже больше 2 лет обсуждали совместное будущее планировали свадьбу и детей.
Только вот он не знакомил меня со своей мамой которая была для него самым близким человеком она его вырастила одна. Хотя она жила в нашем же городе и ни какой причины вроде бы нет.
Его мама сама нашла меня мы с ней встретились друг другу очень понравились . Но он почему то когда узнал об этом очень рассердился и мне кажется сделал виноватой меня.
Потом мы расстались т.к. много еще других фактов было
| тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 13:52   |
Quote:
| >при чем здесь пионер? я спросила о ВАс... или |
|
Б.Вера, Вы слишком многое спрашиваете о МНЕ лично.
Нормально, в общем-то, если бы не одно "но": свою личность Вы держите за 777 печатями.
А я за равноценный обмен. Не слишком приятно, видите ли, чувствовать себя букашкой под микроскопом.
Особенно когда иголками тычут в разные места, чтоб изучать получше. Без обид только.
| тема закрыта
|
janes
Сообщений: 3518 | 25 Мая, 2007 г. - 13:53   |
Ой, Эвридика вернула лицо Асты
А Вера к тебе неравнодушна всегда была
| тема закрыта
|
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 25 Мая, 2007 г. - 14:03   |
Quote:
| >>>>NEsiamskayaKO, интересный ник! Переводится как "Неулыбчивая и Компания"?
з.ы. А что происходит с теми, у которых "нафиг" не больше даже, а абсолютное большинство? <<
У кого абсолютное большинство "нафиг" те или очень высокого ранга или неадекватны (или завышенная самооценка, или стереотипы, или страх отношений). Чаще всего так. Но может еще какие случаи бывают...
Часто все "фи" кроме одного, когда человек любит или сильно влюблен.<<
Вы мне нравитесь!
Вчера один психолог сказал интересную вещь: 90% всех людей обоих полов полигамны.
Хотя мужчины приписывают это только себе: мы, мужики, типа полигамны, а вы, бабы, просто б*****.
Расскажите, как отличить от остальных тех, которые очень высокого ранга? |
|
Мне кажется, что "люди высокого ранга" (раз уж так тут назвали неординарных ярких людей) при том, что любимы, но поняты до конца быть не могут... Примеры - сколько угодно. Можно понять поведение, мотивы, например того же Высоцкого? Много женщин, много любовей, много противоречий...
У меня лично по молодости был роман с очень ярким МЧ - музыкантом-рокером. Там диапазон страстей таков, что крышу сносило всем вокруг! Выплескивая энергию, они нуждаются в постоянной подзарядке... С таким человеком невероятно классно быть рядом, но и тяжело очень... Чтобы быть ВМЕСТЕ, а не ОКОЛО, нужно быть тоже незаурядным человеком. Я своего музыканта любила, но понять было трудно... Долго быть вместе не смогли, но воспоминания - самые яркие до сих пор...
| тема закрыта
|
|
очень больно и не хватает разума...меня почти бросили... |
|