Автор |
Возвращение = спасение |
Veta
Сообщений: 1853 | 19 Дек, 2003 г. - 19:22   |
Quote:
| Вот видите, Veta и Alenushka, мы уже не одни, нас уже трое, желающие вернуть свою возможную половинку и действительно сможем поделиться друг с другом опытом. Первый раз я вернула его предложив помириться, надо ли говорить, чего мне это стоило (см. Он ушел, но продолжает ходить), но я сделала это и не пожалела. Сейчас в той же ситуации. Варианты есть. Буквально вчера один сторонний наблюдатель предложил поговорить с ним, не давая ему вставить слова, монолог, так называемый. Выложить все, что думаешь, дать понять, что не рассчитываешь на дальнейшие отношения, но хочешь объяснить ему, что тебе без него плохо. Они, говорит, от этого таят.
Да, тяжело будет перенести это гордости, самоуважению, но если же мы решили возвращать тех, кто от нас ушел, мы уже поступились этим... |
|
Обязательно прочитаю ВаШу тему!
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 20 Дек, 2003 г. - 11:28   |
У Вл. Леви о внушении и сопротивлении ему: в 1/3 случаев уступать, в 1/3 настаивать, в 1/3 оставлять вопрос открытым, т.е. отвлекать и отвлекаться. Через некоторое время, весьма вероятно, появится "упрямство наоборот", захочется того, чего вы якобы уже не хотите.
С годами неизбежно нарастает защита от внушающих влияний ближнего. Ты в отчаянии стоишь перед наглухо запертыми воротами, а его душа ищет, кому открыться.
С нетерпением жду прежнего понимания. Но тогда он создавал для меня свой образ и сам удивлялся, до чего же, оказывается, он достойный человек, если взглянуть на него вне потока сиюминутных проблем с постоянными сбоями, неудачами, неправильностями. А теперь он раб своего прекрасного образа, он нагружен массой данных обещаний и виной за их невыполнение. Таков контекст, и он не может из этого выйти, не расставшись заодно и со мной - свидетелем. Если бы я знала обо всём, что его угнетает, то разобралась бы последовательно, одно за другим отметая его сомнения в нужности каких-то дел или в способности с ними справится, если речь идёт о немногом необходимом, и просто подтвердила бы отсутствие всего остального (но, вот вопрос, поверит ли, ведь очень многое определяется предрассудками). Его представления обо мне очень богаты и запутанны, и если он выходит к простоте, то через какие-то оскорбительные стереотипы. Слегка застреваю на этом. А мне надо бы настолько обновиться, что ничто старое не сможет за меня зацепляться. Пусть он почувствует, что и я другая, и он создаёт себя для меня заново.
| |
Helli
Сообщений: 146 | 20 Дек, 2003 г. - 16:32   |
Quote:
| >>Обязательно прочитаю ВаШу тему! |
|
Боюсь, что уже не получится, очень жаль лично мне, что она не оказалась интересной, для меня очень важна, больше ее нет в списке тем форума
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 22 Дек, 2003 г. - 13:13   |
Безнадёжно. То чуть холоднее, то чуть теплее, но в целом ясно показывает, что я пройденный этап в его жизни. То будущее, которое нами строилось, в его душе умерло уже давным-давно, и тщетны все мои попытки спасти хоть что-то и дать новую жизнь. Все усилия напрасны, и мне остаётся только признать немощь человека с его стремлениями. Перед смертью, будь то смерть живого существа или смерть семьи, бессильны.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 22 Дек, 2003 г. - 14:20   |
alenushka! Поздравляю Вас с наступающим Новым годом
Желаю Вам от всего сердца мира и радостей.
Я представляю Вас себе красивой, серезной девушкой с огромными добрыми глазами, пусть они всегда светятся мудростью и пониманием. Знаю точно: у Вас все впереди!!! Счастья Вам!!!
_________
777.ру
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 22 Дек, 2003 г. - 16:46   |
Quote:
| Безнадёжно. То чуть холоднее, то чуть теплее, но в целом ясно показывает, что я пройденный этап в его жизни. То будущее, которое нами строилось, в его душе умерло уже давным-давно, и тщетны все мои попытки спасти хоть что-то и дать новую жизнь. Все усилия напрасны, и мне остаётся только признать немощь человека с его стремлениями. Перед смертью, будь то смерть живого существа или смерть семьи, бессильны. |
|
Даже если это и конец, то в каждом конце есть начало. Начало чего-то нового и интересного. Если и правда конец отношениям настал, значит, скоро будет что-то нвоое и интересное. Жизнь-то продолжается. И все может вернуться, открыться с нвоой стороны, дать новое счастье. Потерпите совсем немножко - и счастье снова к Вам вернется.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 22 Дек, 2003 г. - 16:47   |
Quote:
| >>>>Обязательно прочитаю ВаШу тему!<<
Боюсь, что уже не получится, очень жаль лично мне, что она не оказалась интересной, для меня очень важна, больше ее нет в списке тем форума |
|
Я поняла о чем идет речь. Пока присоединяйтес к нашему клубу философов, а потом, глядишь, и счастливыми историями начнем обмениваться.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 23 Дек, 2003 г. - 12:07   |
Он был человеком из другой эпохи. Он, я, дети - семья-заповедник. Без него мне придётся приспосабливаться к этому миру уже не так, как раньше, свободно и с удовольствием, а жестоко ломая себя и ребят.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Дек, 2003 г. - 14:16   |
Quote:
| Он был человеком из другой эпохи. Он, я, дети - семья-заповедник. Без него мне придётся приспосабливаться к этому миру уже не так, как раньше, свободно и с удовольствием, а жестоко ломая себя и ребят. |
|
Никто не знает, чем это обернется. Возможно, все к лучшему. А прошлое возвращается, поверьте мне. Причем в самый нужный момент!
| |
Helli
Сообщений: 146 | 23 Дек, 2003 г. - 14:21   |
Quote:
| >>Вот видите, Veta и Alenushka, мы уже не одни, нас уже трое, желающие вернуть свою возможную половинку и действительно сможем поделиться друг с другом опытом. Первый раз я вернула его предложив помириться, надо ли говорить, чего мне это стоило (см. Он ушел, но продолжает ходить), но я сделала это и не пожалела. Сейчас в той же ситуации. Варианты есть. Буквально вчера один сторонний наблюдатель предложил поговорить с ним, не давая ему вставить слова, монолог, так называемый. Выложить все, что думаешь, дать понять, что не рассчитываешь на дальнейшие отношения, но хочешь объяснить ему, что тебе без него плохо. Они, говорит, от этого таят.
Да, тяжело будет перенести это гордости, самоуважению, но если же мы решили возвращать тех, кто от нас ушел, мы уже поступились этим...<<
Я очень рада, что есть еще люди, которые понимают, что такое возвращать любимого. Могу честно сказать, что когда я люблю, я и не думаю о гордости. Да она и не теряется. Не думаю, что признаться мужчине в любви есть потеря гордости. Но признаваться тоже надо в нужную минуту. Знаю одно - если он тебя не любит, то уходит навсегда. А если продолжает возвращаться, искать общения,говорить нежные слова и пр. - значит, еще не все потеряно. И еще знаю, что бесполезно кого-то искать, чего-то бросать и пр. В моей жизни так всегда - прошлое всегда возвращается. Если я чего-то недоделала, недорешала, недопоняла, эта ситуация будет меня преследует. В моем нынешнем варианте - недолюбила. Вместо того, чтобы ревновать и устраивать скандалы, надо было дать ему возможность разобраться в себе. А я, конечно, решила выйти замуж за другого. Итог - от мужа я ушла сама, а старая любовь вернулась обратно. Но он так теперь относится ко мне... Ревнует к прошлому, настоящему и будущему. Многое не клеится. Легче всего опять его бросить. Но я знаю, что все ропять вернется. Ко мне вернулось недавно даже мое 16-летнее прошлое. Все это многословие я веду к тому, что, пока ты не решишь жизненную ситуацию, она будет тебя преследовать, ибо без ее решения ты дальше не пойдешь. Так что вот. Решаю. То слезы, то счастье; то вместе, то врозь. Но это все не главное. Главное - что есть на свете человек, которого ты любишь! |
|
А если он до расставания говорит, что любит, а потом говорит, что не любит и не любил и уходит к бывшей???
| |
Helli
Сообщений: 146 | 23 Дек, 2003 г. - 14:25   |
Quote:
| Безнадёжно. То чуть холоднее, то чуть теплее, но в целом ясно показывает, что я пройденный этап в его жизни. То будущее, которое нами строилось, в его душе умерло уже давным-давно, и тщетны все мои попытки спасти хоть что-то и дать новую жизнь. Все усилия напрасны, и мне остаётся только признать немощь человека с его стремлениями. Перед смертью, будь то смерть живого существа или смерть семьи, бессильны. |
|
Аленушка, ну не верю я, что бывают безвыходные ситуации, безнадежные. Не бывает такого. Любовь не умирает, помните, как в том фильме "Привидение", кажется. Просто сейчас вам нужно время, я так думаю, пусть он поймет, что потерял вас, а на это все клюют одинаково: что имеем не храним, потревши плачем!
| |
Helli
Сообщений: 146 | 23 Дек, 2003 г. - 14:28   |
Quote:
| >>>>>>Обязательно прочитаю ВаШу тему!<<
Боюсь, что уже не получится, очень жаль лично мне, что она не оказалась интересной, для меня очень важна, больше ее нет в списке тем форума <<
Я поняла о чем идет речь. Пока присоединяйтес к нашему клубу философов, а потом, глядишь, и счастливыми историями начнем обмениваться. |
|
Спасибо за приглашение! Скорее бы уже настал этот заветный Happy End! Он не может не быть! Только сколько же придется ждать???!!! А ведь близится Новый Год, а его так хочется провести с НИМ, ведь, как НГ встретишь, так его и проведешь!
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Дек, 2003 г. - 14:48   |
Quote:
| >>>>Вот видите, Veta и Alenushka, мы уже не одни, нас уже трое, желающие вернуть свою возможную половинку и действительно сможем поделиться друг с другом опытом. Первый раз я вернула его предложив помириться, надо ли говорить, чего мне это стоило (см. Он ушел, но продолжает ходить), но я сделала это и не пожалела. Сейчас в той же ситуации. Варианты есть. Буквально вчера один сторонний наблюдатель предложил поговорить с ним, не давая ему вставить слова, монолог, так называемый. Выложить все, что думаешь, дать понять, что не рассчитываешь на дальнейшие отношения, но хочешь объяснить ему, что тебе без него плохо. Они, говорит, от этого таят.
Да, тяжело будет перенести это гордости, самоуважению, но если же мы решили возвращать тех, кто от нас ушел, мы уже поступились этим...<<
Я очень рада, что есть еще люди, которые понимают, что такое возвращать любимого. Могу честно сказать, что когда я люблю, я и не думаю о гордости. Да она и не теряется. Не думаю, что признаться мужчине в любви есть потеря гордости. Но признаваться тоже надо в нужную минуту. Знаю одно - если он тебя не любит, то уходит навсегда. А если продолжает возвращаться, искать общения,говорить нежные слова и пр. - значит, еще не все потеряно. И еще знаю, что бесполезно кого-то искать, чего-то бросать и пр. В моей жизни так всегда - прошлое всегда возвращается. Если я чего-то недоделала, недорешала, недопоняла, эта ситуация будет меня преследует. В моем нынешнем варианте - недолюбила. Вместо того, чтобы ревновать и устраивать скандалы, надо было дать ему возможность разобраться в себе. А я, конечно, решила выйти замуж за другого. Итог - от мужа я ушла сама, а старая любовь вернулась обратно. Но он так теперь относится ко мне... Ревнует к прошлому, настоящему и будущему. Многое не клеится. Легче всего опять его бросить. Но я знаю, что все ропять вернется. Ко мне вернулось недавно даже мое 16-летнее прошлое. Все это многословие я веду к тому, что, пока ты не решишь жизненную ситуацию, она будет тебя преследовать, ибо без ее решения ты дальше не пойдешь. Так что вот. Решаю. То слезы, то счастье; то вместе, то врозь. Но это все не главное. Главное - что есть на свете человек, которого ты любишь! <<
А если он до расставания говорит, что любит, а потом говорит, что не любит и не любил и уходит к бывшей??? |
|
А потом он снова возвращается и говорит, ЧТО любит только тебя. Такова жизнь. Мы не можем в себе разобраться. Тот, кто разберется, счастливый человек. Знаю одно - твое от тебя не уйдет. Так что, будем учиться верить и ждать.
| |
Helli
Сообщений: 146 | 23 Дек, 2003 г. - 19:46   |
Quote:
| >>>>>>
А потом он снова возвращается и говорит, ЧТО любит только тебя. Такова жизнь. Мы не можем в себе разобраться. Тот, кто разберется, счастливый человек. Знаю одно - твое от тебя не уйдет. Так что, будем учиться верить и ждать. |
|
Неужели он не понимает, что за такие слова можно и навсегда потерять лбимого человека, мне кажется, он вполне мог искренне сказать это, только времени понять это у него не было, протсо не было, потому и сказал, что пришло в голову или я прросто утешаю себя...
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 24 Дек, 2003 г. - 01:23   |
"Просто сейчас вам нужно время, я так думаю, пусть он поймет, что потерял вас, а на это все клюют одинаково: что имеем не храним, потревши плачем!"
Наверное это относится не к нему, а ко мне. Я постепенно сползаю от счастливой игры в жизнь, когда живётся спокойно, без причуд, но другого хочется поощрять в выборе новых путей, к страху за судьбы детей и к невыразимому сожалению из-за каждой игривой фразы о том, что он мог бы себе позволить. Он был строг к себе, и я не без удовольствия спрашивала и слушала о том, например, как он относится к симпатичным молоденьким девочкам. Мне нравились его ответы, при этом в мыслях не было, что соблазняю вопросами. Доигралась. Сначала я не винила себя в этом, потому что чрезмерная осторожность и предусмотрительность лишают жизнь радости, и мне казалось ценным, что мы видим весь спектр вариантов жизни и умеем сознательно выбирать, какими быть и какими не быть. Потом очень долго хранила надежду, что он, позволив себе большую свободу, сохранит прежнюю привязанность и лишь обогатит свою жизнь общением с двумя вместо меня одной (какая может быть ревность, если девочка хорошая и делает его счастливым?) Увы, вместо большей свободы и широты жизни вышло лишь освобождение от прежних обязательств; взял на себя новые, куда более простые. Мне стало трудно его понимать и оправдывать, но он в этом теперь и не нуждается. Теперь, отказываясь от продолжения общей жизни, он оказывается виноват передо мною и, значит, будет всё больше избегать, вытравляя из мыслей и памяти, как и многое другое неприятное.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 24 Дек, 2003 г. - 11:21   |
Точка выбора: тайно надеяться или отказаться. Хочется стать сильной без кнута и пряника страха его потерять окончательно и веры в исправление ошибок. Но силы нет, не приходит, и видимо стоит принять себя такой, как есть, обычной. Часто кажется, что больше всего подвело неисполнимое желание стать ради него совершенством. Слишком сильное желание парализует. Хороши и легки были те периоды, когда жилось без всяких далёких мыслей. Этот полный автоматизм и есть, наверное, идеально правильная, точная, искусная настройка на себя, другого и жизнь в целом. Недаром ведь многие говорят, что любимые возвращаются после того, как откажешься от желания вернуть, от попыток, стараний, напряжённого труда ради успеха, который его впечатлит, и прочего.
| |
Helli
Сообщений: 146 | 24 Дек, 2003 г. - 13:58   |
Quote:
| "Просто сейчас вам нужно время, я так думаю, пусть он поймет, что потерял вас, а на это все клюют одинаково: что имеем не храним, потревши плачем!"
Наверное это относится не к нему, а ко мне. Я постепенно сползаю от счастливой игры в жизнь, когда живётся спокойно, без причуд, но другого хочется поощрять в выборе новых путей, к страху за судьбы детей и к невыразимому сожалению из-за каждой игривой фразы о том, что он мог бы себе позволить. Он был строг к себе, и я не без удовольствия спрашивала и слушала о том, например, как он относится к симпатичным молоденьким девочкам. Мне нравились его ответы, при этом в мыслях не было, что соблазняю вопросами. Доигралась. Сначала я не винила себя в этом, потому что чрезмерная осторожность и предусмотрительность лишают жизнь радости, и мне казалось ценным, что мы видим весь спектр вариантов жизни и умеем сознательно выбирать, какими быть и какими не быть. Потом очень долго хранила надежду, что он, позволив себе большую свободу, сохранит прежнюю привязанность и лишь обогатит свою жизнь общением с двумя вместо меня одной (какая может быть ревность, если девочка хорошая и делает его счастливым?) Увы, вместо большей свободы и широты жизни вышло лишь освобождение от прежних обязательств; взял на себя новые, куда более простые. Мне стало трудно его понимать и оправдывать, но он в этом теперь и не нуждается. Теперь, отказываясь от продолжения общей жизни, он оказывается виноват передо мною и, значит, будет всё больше избегать, вытравляя из мыслей и памяти, как и многое другое неприятное. |
|
Возможно, эти вопросы и раздражали его, где-то читала о подобном. Но вы для себя решите: чего вы хотите и продолжайте гнуть свою линию, точнее, придумайте тактику, по которой и будете действовать, но мне кажется, вам он уже не нужен или я ошибаюсь? Надо избавить его от чувства вины, он, вероятно, боится его. Покажите ему, что вы в нем не нуждаетесь, что у вас все хорошо, сложно, конечно, когда очень плохо, но возможно. Возможно все, главное желание. Вам надо решить: есть ли у вас это желание. Добивайтесь поставленной цели, так приятно достичь ее, особенно, если цель так желанна. Не надо изводить себя, надо действовать.
| |
Helli
Сообщений: 146 | 24 Дек, 2003 г. - 14:04   |
Quote:
| Точка выбора: тайно надеяться или отказаться. Хочется стать сильной без кнута и пряника страха его потерять окончательно и веры в исправление ошибок. Но силы нет, не приходит, и видимо стоит принять себя такой, как есть, обычной. Часто кажется, что больше всего подвело неисполнимое желание стать ради него совершенством. Слишком сильное желание парализует. Хороши и легки были те периоды, когда жилось без всяких далёких мыслей. Этот полный автоматизм и есть, наверное, идеально правильная, точная, искусная настройка на себя, другого и жизнь в целом. Недаром ведь многие говорят, что любимые возвращаются после того, как откажешься от желания вернуть, от попыток, стараний, напряжённого труда ради успеха, который его впечатлит, и прочего. |
|
Знаете, да, вы правы. Стоит чего-то долго желать, ничего не получается, стоит это получить или оно само приходит, это уже не нужно, потому что мы уже не хотим, пытаемся даже порой себя обманывать, чтобы получить желаемое... Действительно, самое лучшее и самое ужасное - это воспоминания, ностальгия, грусть по ним, тоска, которая съедает изнутри. Кажется, что ничего уже нельзя сделать, но именно эта тоска и заставляет проснуться скрытым силам, неведомые нам, заставляет подняться на борьбу с новыми силами. Невозможного ведь не бывает. Это уж точно.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 24 Дек, 2003 г. - 14:30   |
Quote:
| Точка выбора: тайно надеяться или отказаться. Хочется стать сильной без кнута и пряника страха его потерять окончательно и веры в исправление ошибок. Но силы нет, не приходит, и видимо стоит принять себя такой, как есть, обычной. Часто кажется, что больше всего подвело неисполнимое желание стать ради него совершенством. Слишком сильное желание парализует. Хороши и легки были те периоды, когда жилось без всяких далёких мыслей. Этот полный автоматизм и есть, наверное, идеально правильная, точная, искусная настройка на себя, другого и жизнь в целом. Недаром ведь многие говорят, что любимые возвращаются после того, как откажешься от желания вернуть, от попыток, стараний, напряжённого труда ради успеха, который его впечатлит, и прочего. |
|
А Вамне кажется, что Вы растворились в нем? Двойстсвенность души любящего состоит в том, что хочется и любимого иметь целиком и себя нельзя терять. Мужчины не понимают и не любят полного растворения в себе. Всегда надо быть собой, как бы сильно ты не любила. Мы очень разные. И если я говорю ему - я хочу делать то, что тебе приятно, он мне отвечает - не надо;
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 24 Дек, 2003 г. - 14:30   |
Quote:
| Точка выбора: тайно надеяться или отказаться. Хочется стать сильной без кнута и пряника страха его потерять окончательно и веры в исправление ошибок. Но силы нет, не приходит, и видимо стоит принять себя такой, как есть, обычной. Часто кажется, что больше всего подвело неисполнимое желание стать ради него совершенством. Слишком сильное желание парализует. Хороши и легки были те периоды, когда жилось без всяких далёких мыслей. Этот полный автоматизм и есть, наверное, идеально правильная, точная, искусная настройка на себя, другого и жизнь в целом. Недаром ведь многие говорят, что любимые возвращаются после того, как откажешься от желания вернуть, от попыток, стараний, напряжённого труда ради успеха, который его впечатлит, и прочего. |
|
А Вамне кажется, что Вы растворились в нем? Двойстсвенность души любящего состоит в том, что хочется и любимого иметь целиком и себя нельзя терять. Мужчины не понимают и не любят полного растворения в себе. Всегда надо быть собой, как бы сильно ты не любила. Мы очень разные. И если я говорю ему - я хочу делать то, что тебе приятно, он мне отвечает - не надо;
| |
|
Возвращение = спасение |
|