Автор |
мужские измены |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Апр, 2008 г. - 15:00   |
Quote:
| Amimona: >>VolandV:
Боже, какая ситуация. Опять пришли к деньгам. И как при этом избежать измены мужей? <<
Эти женщины, все одинаковые просто
Воланд, так про деньги-то начали Вы, а мы подхватили.
Между прочим, про "тыл" Вы так и не сказали. |
| Да, вижу, что Вы из всего подхватили деньги. Я специально не ставил акцент и добавил -"и т.п.". Речь шла о равноценном обмене, где женщина вроде как предлагает надежный тыл или что-то другое, а не о деньгах, а Вы именно на них остановились. Вопрос даже не касался как мужчина распоряжается своими деньгами, мы ведь не указываем никому как и кто должен жить. Amimona, и зачем же Вы мне переадресовываете мой вопрос к Вам? Что за уловки? Да еще и намекаете, что я мол не ответил. Как-то неэтично выглядит Ваш намек, при том, что сами не ответили. Подобными трюками пользуются чтоб выкрутиться, но у Вас то, ведь должен быть ответ. Вы так тонко подмечаете многие моменты в поведении и жизни мужчин.
Ответ с Вашей стороны так и остался не раскрытым. Повторю вопрос для Вас - Учитывая всеобщее стремление к равноправию, так сказать к равноценному обмену, возникает вопрос - а что же женщина даёт мужчине, в обмен на обеспечение и т.п.? Ну пусть это будет хотя бы надежный тыл или еще что. Просто объясните, что именно даёт женщина.
И чтобы бы соблюсти до конца все правила, отвечу на вопрос со своей стороны - Я свой тыл обеспечиваю и устраиваю себе сам и никого не упрекаю в том, что не умеют мне его обеспечивать и устроить так как я хочу. Для меня надежный тыл - тепло и комфорт в доме, приятная и уютная атмосфера где я могу отдохнуть и набраться сил, возможность разобраться в проблеме, возможность расслабиться от стресса, возможность порадоваться успехам ближних, чистая одежда, вкусная еда, радушие и т.п.. (Если Вас заинтересует полный список, то я озвучу). Сей час я еще не полностью могу обеспечить сына, потому как стремлюсь открыть своё дело, чтобы иметь бОльшие возможности, чем работая на работодателя. Но я отдаю себе отчет в том, что должен возместить его достаток, за этот период становления моего дела. Эта ответственность, в выполнении своих обязательств, тоже мой тыл. Я сам для себя и тыл, и передовая полоса. Я сам управляю и тылом, и фронтом работ и обеспечением.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Апр, 2008 г. - 15:03   |
Взаимоотношения совершенно очевидно обсуждаются как сделка. При этом проституция как наиболее честный вариант взаимоотношений считается явлением негативным, а требование за свою любовь ответных чувств - нормальным.
Я лично к сделкам отношусь очень позитивно, поэтому явную проституцию за деньги и материальные блага совершенно точно считаю явлением более честным, чем приобретение тех же благ путём злоупотребления гормональным фоном влюблённости мужика. Так что любой возникший в голове негатив по поводу сделок и проституции считайте собственными заморочками, которые я в пост не вкладывал.
Любой разговор на тему "мужчина должен любить только меня" по факту проявляется как "мужчина должен тратить всё (время, деньги, чувства и пр.) только на меня". Отсюда и постоянные попытки заполучить под контроль ксю зарплату, и разговоры на тему "много зарабатывает - мало даёт". И тут совершенно не важно, сколько зарабатывает сама женщина. Ей всё равно может быть мало, вот она и будет настаивать на том, чтобы он любил только её.
Ровно как разговоры о нормальности полигамии и объяснения её природной направленности считаются женщинами попыткой оправдать измены, разговоры о недопустимости измен придумываются женщинами, которым просто не хватает самодостаточности в жизни для того, чтобы быть честными перед собой.
Массовость таких тем просто показывает, что самодостаточных и честных перед собой и людьми женщин нереально мало (наверное, столько же, сколько неизменяющих мужчин).
Быть честным всегда нелегко, поскольку это может грозить осуждением со стороны людей. Для некоторых мужчин нереально сложно признаться хотя бы в том, что они мастурбируют, потому как когда-то в детстве это было им преподносилось с отрицательным оттенком и, следовательно, считалось явлением предосудительным. Также и для женщин: признать очевидное, а именно необходимость заполучить не только любовь, но и всё, что предполагается в комплекте с успешным мужчиной, - все равно, что признать себя проституткой.
Когда мужчина материально обеспечен женщина рядом с ним, как правило, более спокойно относится к его походам к явным проституткам. Больше раздражает наличие других семей, о которых мужчина может также заботиться и тратить на них свои ресурсы.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 13 Апр, 2008 г. - 16:03   |
Вы очень оригинально "не ставите акцент". Из всего Вашего т.п. Вы выделили секс и деньги. Если бы прозвучало слово "борщ", я бы подхватила именно его. Но любому понятно, что деньги и секс это важно, но эти два пункта ещё не самые важные в семье.
Воланд, я с Вами полностью согласна в том плане, каким Вы видите "тыл". Конечно, я могу дополнить, каждая женщина может дополнить, ведь у каждой свой "фронт" с какими-то своими особенностями. Я даже пару раз рассказывала об этом. Но стоит ли повторять? У меня такое впечатление, что Вы уже решили, что Вам не нужна жена и Вы со всем справитесь сами. И любая женщина уже имеет рожки, хвост, копытца и алчно сияющие глаза Я понимаю, что такие выводы можно сделать только из личного печального опыта, но доказывать что-то бесполезно.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 13 Апр, 2008 г. - 16:21   |
Quote:
| VolandV: >>
Да, вижу, что Вы из всего подхватили деньги. Я специально не ставил акцент и добавил -"и т.п.". |
| Да, действительно, если упомянуть в разговоре с форумчанками деньги, их будет задевать этот вопрос.
А что так удивляет? Мы же подготовленная аудитория. Весь инет просто забит мужскими стонами о том, как их используют ради денег. Достало всё это уже. Не мужики, а инфантилы какие-то. Не хочешь быть использован - не покупай чувства за деньги, а предложи женщине себя, как интересную личность и достойного мужчину. Не получается? Ну так, это не вина женщин. Quote:
| VolandV: >>Учитывая всеобщее стремление к равноправию, так сказать к равноценному обмену, возникает вопрос - а что же женщина даёт мужчине, в обмен на обеспечение и т.п.? Ну пусть это будет хотя бы надежный тыл или еще что. Просто объясните, что именно даёт женщина.
|
| По-моему, лучше бы об этом спросить у мужчин, ведь они с удовольствием опекали и обеспечивали своих женщин во все века. Я думаю, они должны быть в курсе, зачем им это нужно, не так ли?
А нам, слабым земным созданиям, откуда знать, за что вы нас любите и заботитесь? Мы просто являемся сами собой, и цените вы нас за то, что мы такие, как есть. Да и что мы можем такого особенного? Ну там, детей вынашивать и рожать, и воспитывать, ну там, отвечать заботой на заботу, ну, радовать взгляд (и всё остальное), ну быть нежными и понимающими, да мало ли всякого... в наш меркантильный век, похоже, это не в цене. Нужно быть более конкретными, а то мужчины на нас денег потратить не захотят. Уважаемый Воланд, нормальные женщины, коих большинство на этом свете, хотят к себе честного и доброго отношения, понимания. А не денег.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 13 Апр, 2008 г. - 16:26   |
Quote:
| Violenca:
А что так удивляет? Мы же подготовленная аудитория. Весь инет просто забит мужскими стонами о том, как их используют ради денег. Достало всё это уже. Не мужики, а инфантилы какие-то. Не хочешь быть использован - не покупай чувства за деньги, а предложи женщине себя, как интересную личность и достойного мужчину. Не получается? Ну так, это не вина женщин. |
|
Ух ты
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Апр, 2008 г. - 16:39   |
Quote:
| Violenca: Не хочешь быть использован - не покупай чувства за деньги, а предложи женщине себя, как интересную личность и достойного мужчину. Не получается? Ну так, это не вина женщин. |
| Не хочешь быть использован ради денег, - не покупай за деньги, а предложи женщине всё в комплекте: любовь, время, свободу выбора других женщин, недвижимость, машины, ну, и деньги. Тогда и только тогда женщины сочтут такое поведение правильным и будут с радостью пользоваться всеми предоставленными благами.
Quote:
| Уважаемый Воланд, нормальные женщины, коих большинство на этом свете, хотят к себе честного и доброго отношения, понимания. А не денег. |
|
Правда выделена полужирным шрифтом. Остальное - клёвые правильные слова для создания видимости.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 13 Апр, 2008 г. - 17:06   |
Quote:
| 3BEPb: Я лично к сделкам отношусь очень позитивно, поэтому явную проституцию за деньги и материальные блага совершенно точно считаю явлением более честным, чем приобретение тех же благ путём злоупотребления гормональным фоном влюблённости мужика. |
| Какое злоупотребление? Живите себе хорошо, достойно, растите ребятишек в полных, процветающих семьях, и достигнете большего, чем идущие на поводу у гормонального фона влюблённости. А о потере мат.благ пусть беспокоятся олигархи и потребители проституток тоже пусть не переплачивают лишнего. И на фоне гормонов возможна гармония. Сочетайте, и будет Вам счастье.
Quote:
| 3BEPb: Ровно как разговоры о нормальности полигамии и объяснения её природной направленности считаются женщинами попыткой оправдать измены, разговоры о недопустимости измен придумываются женщинами, которым просто не хватает самодостаточности в жизни для того, чтобы быть честными перед собой.
|
| Ещё (кроме женщин) разговоры о недопостимости измен распространены среди веруещего населения. Вот, дескать, есть заповедь "не прелюбодействуй".
По моему мнению, человеки - очень загадочные существа. В нас чрезвычайно сильны животные, инстинктивные и неосознаваемые начала. При этом мы ещё, каким-то чудом, являемся духовными и социальными существами. Ведь что трудно? Трудно осознавать, какие поступки мы совершаем по велению инстинкта, а какие из действительно высоких побуждений. Инстинкты наши, действительно, имеют глобальное значение, но... разум-то у нас тоже есть, и духовные потребности тоже должны как-то реализоваться. Ну, нельзя игнорировать ни инстинкты (подводная часть айсберга), ни разум, ни духовные начала (а это та часть, по которой мы узнаём айсберг - видна над водой). Иначе, мы говорим не о человеке, а о какой-то недоделанной модели.
Вы будете смеяться, но на мой взгляд, изменять плохо - потому что этим ты ранишь своего любимого человека. Вот так вот просто и без затей.
Quote:
| 3BEPb:Массовость таких тем просто показывает, что самодостаточных и честных перед собой и людьми женщин нереально мало (наверное, столько же, сколько неизменяющих мужчин). |
| Зверь, а помните тему, где я написала, что вы чудовище ? Вот ещё читая Ваши тамошние посты, я подумала - да, у мужчины с такой позицией хорошей женщины быть рядом не может. Ну, не может, понимаете? Хорошая женщина, она ведь как? - она думает, что норма - это когда всем рядом тепло, надёжно, и когда есть понимание, а не набор штампов или, например, агрессия. Ну, она посмотрит на Вас, и отойдёт подальше, как можно подальше.
Ну вот, Вам и приходится поэтому оставаться в компании несамодостаточных и нечестных перед собой и людьми женщин. Они-то не бегут, потому, что всегда чего-то хотят от Вас (несамодостаточны) и могут оправдывать, хотя бы временно, Ваше к себе отношение (нечестны перед собой).
Не обижайтесь, Зверь. Мне, правда, очень жаль. Но таково моё мнение, как оно есть.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 13 Апр, 2008 г. - 17:23   |
Quote:
| 3BEPb: >>Violenca: <<Не хочешь быть использован ради денег, - не покупай за деньги, а предложи женщине всё в комплекте: любовь, время, свободу выбора других женщин, недвижимость, машины, ну, и деньги. |
| Правда о том, что на самом деле нужно всем женщинам, а также и мужчинам, выделена полужирным шрифтом. Остальное - клёвые правильные слова для объяснения "а почему меня никто не любит?".
Quote:
| >>Уважаемый Воланд, нормальные женщины, коих большинство на этом свете, хотят к себе честного и доброго отношения, понимания. А не денег.<<
Правда выделена полужирным шрифтом. Остальное - клёвые правильные слова для создания видимости. |
| Ну откуда же Вам знать, где тут правда? Вы ведь даже не женщина. Вы можете только верить на слово, а точнее, выбирать более подходящие для себя версии. Вера во всеобщую меркантильность женщин почему-то для Вас утешительна, ну так, я больше не буду настаивать, несмотря на то, что весь мой личный жизненный опыт противоречит данному утверждению.
Ну, меркантильные, так меркантильные, от меня лично не убудет, если Вы будете продолжать так думать. Я же просто хотела достучаться до Вас. "Оглянитесь вокруг. На самом деле, существует множество симпатичных, умных, искренних и честных женщин." Да, людей совсем без недостатков не бывает. Но просто хороших людей (а среди них и женщин) найти вполне реально, особенно, если ты сам во многом похож на них.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 13 Апр, 2008 г. - 18:36   |
Quote:
| 3BEPb: ... Массовость таких тем просто показывает, что самодостаточных и честных перед собой и людьми женщин нереально мало (наверное, столько же, сколько неизменяющих мужчин). |
|
Честная женщина - уже не женщина, если не считать вторичные половые признаки. Это справедливо и для мужчины.
***
Я показываю истину живым существам - и после этого они уже не являются живыми существами.
(с) Тун Чан
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Апр, 2008 г. - 19:13   |
Quote:
| Violenca: Вы будете смеяться, но на мой взгляд, изменять плохо - потому что этим ты ранишь своего любимого человека. Вот так вот просто и без затей. |
| Смеяться буду, потому что я очень весёлый и циничный (именно так меня иногда "определяют" те, с кем я общаюсь).
Сам факт измены еще никого не ранил. И даже факт получения информации об измене никого никогда не ранил.
"Любимого человека" вообще сложно ранить, пока он сам не причинит себе вред собственным отношением к полученной информации.
Факт измены в принципе не нужен, чтобы заморочиться на тему измены. Сколько процентов людей становились свидетелями полового контакта своих партнеров на стороне? Ничтожно мало по сравнению с теми, кто об этом узнал. Причём в сам момент "измены" никому плохо не становится, что и подтверждает факт отсутствия прямой причинно-следственной связи между походом налево и "ранить любимого человека".
Поэтому я никак не могу никого ранить изменой. В смысле, могу, конечно, если буду неаккуратен (типа причиню вред женщине, с которой буду заниматься сексом) или причиню вред себе, если не воспользуюсь презервативом. Но на то ведь мы и люди, что отличаемся от животных умением производить и надевать презервативы!
Quote:
| я подумала - да, у мужчины с такой позицией хорошей женщины быть рядом не может. Ну, не может, понимаете? |
| Ну, подумала, понимаю. Как мысль отразила действительность?
Quote:
| Хорошая женщина, она ведь как? - она думает, что норма - это когда всем рядом тепло, надёжно, и когда есть понимание, а не набор штампов или, например, агрессия. |
| Так вот это и есть набор штампов - всем тепло, надёжно, рядом, понимание, и умерли в один день. А уж когда жизнь вдруг отличается от этих штампов, я имею честь наблюдать и на этом форуме в том числе, как настоящие правильные женщины становятся агрессивными хамоватыми стервами.
Такие женщины в моей жизни действительно больше, чем на один-два раза, не задерживакются.
zen_
Честная (в контексте указанной темы) женщина вообще не имеет шансов на успех, если только успехом не является для неё зарабатывание 1000 уе за ночь, в чём она честно сознаётся.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 13 Апр, 2008 г. - 22:12   |
Значит так. Если я изменю любимому человеку (без кавычек), то не буду себя оправдывать тем, что это не я виновата. Я же ж знаю, что ему будет по меньшей мере неприятно от такой новости. И я не в праве ожидать от него какого-то иного отношения к измене, ждать того, что он начнёт относиться к ситуации как-то по-другому.
Знаю, что не хочу сделать больно, и не буду этого делать. Точка. У меня всё просто, подчёркиваю, винегрету если и место в чьей-то голове, то не в моей.
Хочу уточнить, что я могу требовать лояльного отношения к измене только от самой себя (а оно мне надо ли ). Наши партнёры не несут груз ответственности за наши убеждения, какими бы правильными они не казались. Quote:
| 3BEPb: Так вот это и есть набор штампов - всем тепло, надёжно, рядом, понимание, и умерли в один день. |
| Ни-ни! Набор штампов - это как раз, когда понимание невозможно.
Это обобщения, типа: "все женщины бескорыстны" или "все женщины меркантильны". А когда тепло, надёжно и понимание - это обычное комфортное состояние человеческой личности. А стремление к комфортному существованию имеет даже более значимые инстинктивные корни, нежели полигамность, и имеет более древнее происхождение. Это одна из самых первичных потребностей, просто у инфузории она имеет несколько другие проявления, чем у человека.
Потом, если Вам так уж не нравятся наши форумчанки, не устраивает уровень общения, то вопрос о вашем пребывании здесь просто напрашивается сам собой.
Да ну, не надо, не общайтесь на нашем плохом форуме. Зачем себя заставлять? В инете много всего существует. Вот, антивумен есть превосходный мужской сайт, где меня после первого же сегодняшнего поста забанили бы в момент.
Про один-два раза, вообще, зря сказано. С Вами женщины, я уверена, вообще, больше чем на один-два раза не задерживаются. (Полигамный же) Какой смысл выделять как-то особо виртуальных форумчанок, которых Вам в реале не видать, рядом не сидеть? Грубо получается, а не весело, и не цинично.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 14 Апр, 2008 г. - 22:30   |
Quote:
| Amimona: ..У меня такое впечатление, что Вы уже решили, что Вам не нужна жена и Вы со всем справитесь сами. И любая женщина уже имеет рожки, хвост, копытца и алчно сияющие глаза Я понимаю, что такие выводы можно сделать только из личного печального опыта, но доказывать что-то бесполезно. |
|
Amimona, Вы совершенно правы. Я просто поражаюсь Вашей проницательности. К женщинам, желающим на халяву получить и внимание, и заботу, и обеспечение, я отношусь с трепетом. Это их жизнь и они вправе хотеть и желать того, что хотят и желают. Я даже искреннее желаю им это получить. Честное слово. (смайлик - крест на пузе) К тем, кто умело - спиной к спине. Я отношусь еще с большим трепетом. И рожки да хвостики это не о женщинах. Но мы не об этом.
Что получает и чего хочет женщина понятно. А Что женщина даёт мужчине называя это всё одним словом - любовью? И почему за это она хочет не любовь, а что-то другое? (Попрошу не выбирать самый близкий вопрос, а ответить на оба.)
И тогда мы получим ответ - почему же мужчины от этого бегут и изменяют.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Апр, 2008 г. - 00:29   |
Quote:
| VolandV: Что женщина даёт мужчине называя это всё одним словом - любовью ? И почему за это она хочет не любовь, а что-то другое? |
|
Все женщины прекрасно знают что они хотят, но не признаются в этом. Никто не хочет выглядеть проституткой. Это не модно.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 15 Апр, 2008 г. - 04:05   |
Quote:
| zen_: >>VolandV: Что женщина даёт мужчине называя это всё одним словом - любовью ? И почему за это она хочет не любовь, а что-то другое? <<
Все женщины прекрасно знают что они хотят, но не признаются в этом. Никто не хочет выглядеть проституткой. Это не модно. |
|
Насчёт "все" я бы попросила
Лично я хочу от мужа то же самое, что и он получает от меня.
Не больше и не меньше.
И вообще любой обмен должен быть равноценным.
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 15 Апр, 2008 г. - 04:35   |
Quote:
| VolandV:
Что получает и чего хочет женщина понятно. А Что женщина даёт мужчине называя это всё одним словом - любовью? И почему за это она хочет не любовь, а что-то другое? (Попрошу не выбирать самый близкий вопрос, а ответить на оба.)
И тогда мы получим ответ - почему же мужчины от этого бегут и изменяют. |
|
Це пороблено. Воланд, ну если женщина не любит мужчину, то естественно она будет хотеть от него не любовь, а что-то другое. Эдакое потребительское отношение может быть и у мужчины и у женщины, Вы не замечали? У него есть деньги, а ей плевать, каким образом он их добывает или у неё классная фигурка, а ему всё равно, что у неё в голове или как она себя чувствует. Вы же понимаете, что я не могу расписаться за каждую женщину. В хороших семьях не возникает такой принцип, типа «ты – мне, а я – тебе» Ну как Вы себе это представляете, сегодня муж принёс премию, значит женщина исполняет супружеские обязанности на 20 минут больше? Или готовит котлеты с большей самоотдачей, чем обычно? Вы правда считаете, что любовь выглядит именно так и такая семья будет крепкой? Лично я имею счастье знать семьи, где вопросы не возникают вообще, каждый добросовестно выполняет свои функции, так сказать, учитывая характер друг друга. Не поверите – с удовольствием.
Если женщина смотрит на мужчину, как на банкомат, то скорее всего точно так же она смотрела на родителей, на друзей. Не умеет она любить, не умеет заботиться, она вообще не знает, как это делается. Если мужчина влюбился в такую женщину обжогся и теперь всех считает стервами, простите, виноват только он. Не справедливо будет, если я буду называть поголовно всех мужчин козлами, не так ли? Хотя был момент, я так и делала, но попустило, мне повезло.
Что даёт женщина... Мне даже в голву не приходило, что готовить, убирать, успокаивать, ограждать от надоедливых родственников, устраивать праздники, быть медсестрой, диетологом и следить за его одеждой и пр. и пр. это называется «что-то давать». Любая нормальная женщина делает это прежде всего для себя, какой нормальной жене хорошо, когда её мужу плохо и некомфортно? А если она всё это делает с точки зрения «я даю это всего лишь за его деньги», то я думаю легче пойти заработать. И Вы считаете, что в таком случае будет достаточно швырнуть женщине пачку денег и затем повернуться к ней спиной? Извините, но, как бы помягче сказать, это бред.
Общие интересы, увлечения, которые имеет каждая нормальная семья, об этом я сейчас молчу.
А есть такие семьи, где работают оба, где не могут позволить себе домработницу и женщина не сидит дома, так, как я, к примеру. Как тогда быть с «дать-взять» и прочей чепухой. Есть семьи, как это не ужасно звучит, где без измен не получается. Семьи моряков, к примеру, где мужчина катается по 6-10 месяцев по разным портам и странам. В этих семьях прощают друг друга, потому, что любят и дорожат друг другом. Ещё одну интересную семью знаю, где жена руководитель на большой фирме, получает хорошие деньги, курит, водит машину, а муж всего этого не умеет, он имеет пустяковую работёнку, готовит, убирает и помогает детям с уроками.
Это не правда, что мужья изменяют только плохим женам, не нужно прививать хорошим тёткам комплексы. Бывают, что изменяют даже практически идеальным. Всё зависит от мужчины. Воланд, Вы же тоже не сможете расписаться за всех мужчин
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Апр, 2008 г. - 08:07   |
Quote:
| Evridika: Лично я хочу от мужа то же самое, что и он получает от меня. |
|
Взаимообмен. Ты мне, я тебе. Бизнес, прикрытый ширмой якобы любви.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 15 Апр, 2008 г. - 08:42   |
Здорово сказано, а главное, правильно.
| |
Sobol
Сообщений: 3906 | 15 Апр, 2008 г. - 13:57   |
Quote:
| zen_: >>Evridika: Лично я хочу от мужа то же самое, что и он получает от меня.<<
Взаимообмен. Ты мне, я тебе. Бизнес, прикрытый ширмой якобы любви. |
|
А бизнес это тогда что??? любовь прикрытая деньгами? по твоей логике
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Апр, 2008 г. - 14:24   |
Quote:
| Sobol: >>zen_: >>Evridika: Лично я хочу от мужа то же самое, что и он получает от меня.<<
Взаимообмен. Ты мне, я тебе. Бизнес, прикрытый ширмой якобы любви.<<
А бизнес это тогда что??? любовь прикрытая деньгами? по твоей логике |
|
Бизнес - взаимовыгодный обмен.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 16 Апр, 2008 г. - 19:32   |
Уже одна ревность мужа влечет жену к другому. (с)
..хорошая фраза... имхо - она справедлива не только для мужчин
| |
|
мужские измены |
|