| Автор |
всегда была за свободу и считала что это правильно |
Evridika
Сообщений: 6198 |  08 Авг, 2008 г. - 01:12 |
Quote:
| Denny: >>Evridika: >>Alexandra: Ну страсть не может длиться три года. Значит, ты её культивировала, холила и лелеяла. уууу. оооо. Сила.
Ты не дала себе сама труда это остановить. Тебе это нравилось. Вот какой вывод. Ты - маниак. Маниакальный самоистязатель.  <<
Эх, дорогая... столько слёз было пролито у всех икон, сколько молитв прочитано и сколько земных поклонов было положено с мольбой к Богу, чтобы избавить меня от этой напасти...
За три года-то... такое было отчаяние, что Бог меня не слышит и всё кончится очень плохо... Однако услышал и отправил его куда раки зимуют, а я потихонечку пришла в себя и мир засиял новыми красками! А любимая моя кровинушка и не догадывался какой пожар горел у него под боком...<<
Воообще охренительный феномен природы...
Когда проходит - ты себя чувствуешь полным идиотом. У меня оставалось чувство легкой униженности: блин, взрослый человек мог вести себя так и воспринимать прекрасный мир такой каплей, в которую он превратился в пучине этих страстей. И когда пелена спадает - многое становится банальным, пошлым - все, что казалось наполненным смыслом, тем, ради чего стоило не спать ночами, терпеть это дикое сердцебиение, эти нереальные порывы, эту жуткую боль от пустяка - он не позвонил!
Но чем ты взрослее - тем меньше этого остается. И кто сгорел - того не подожжешь.
Зато остается что-то иное...наверное  |
|
У меня были другие метания - не побежать сломя голову ему навстречу... держалась до последнего 
И теперь я бесконечно счастлива, что продержалась, хотя, ещё бы немного и... 
Хорошо что это так закончилось
| | |
aisha
Сообщений: 1158 | 08 Авг, 2008 г. - 03:32 |
у меня сложилось впечатление что ротвейлеру вместо жёсткого ошейника одели нитку на шею. и хозяин и собака в курсе, что достаточно лёгкого движения и нитка порвётся и ротвейлер пойдёт куда хочет. но никто этого движения пока не делает за ненадобностью.
иллюзия связи присутствует. это насчёт Эстиной несвободы.якобы.если это имеет такой психологический эффект для самой Эсты, то и замечтательно.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 08 Авг, 2008 г. - 07:32 |
Quote:
| Majya:
эх...
не учились вы в чисто женском коллективе в универе
такая школа выживания я вам скажу, что этот форум отдыхает просто
хотя и тут есть у меня одна "подружка"
такую язву в шоколаде поискать, конечно
курвит чрезвычайно
каждый мой пост передергивает, перекручивает и бежит "папе" плакаться
ниче, научилась ее посты не читать (2 предупреждения уже из-за нее имею)
по-любому всё всем отрыгнется |
|
Майечка, тут , как в любом женском коллективе, есть свои подружки и неподружки, и это нормально.
В том -то и дело, что удручает другое - передергивание твоих слов, причем достаточно целенаправленное!, а цель одна, чтоб человека забанили.
Только вот смысла в этом я вообще не вижу.
Хотя кто зачем приходит на форумы...
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 08 Авг, 2008 г. - 12:23 |
Quote:
| aisha: у меня сложилось впечатление что ротвейлеру вместо жёсткого ошейника одели нитку на шею. и хозяин и собака в курсе, что достаточно лёгкого движения и нитка порвётся и ротвейлер пойдёт куда хочет. но никто этого движения пока не делает за ненадобностью.
иллюзия связи присутствует. это насчёт Эстиной несвободы.якобы.если это имеет такой психологический эффект для самой Эсты, то и замечтательно.
|
|
А у кого по-другому?
Фактически никто из нас не ходит с ошейником  Каждый идет с кем то рука об руку согласно желанию.
Вы, хотите сказать, что жены, избиваемые мужьями и живущие с ними делают это потому что сидят на строгом ошейнике? Да нет же! Живут по доброй воле.
Или мужья, любящие других, но сохраняющие брак, на ошейниках?
Все что люди делают в отношениях, не под дулом пистолета - все это по доброй воле. Всегда оможно что то изменить.
Фактически, фактически: грю еще раз - это не контроль. Это заполнение любящим человеком свободного пространства... Чтобы места не было другим.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 08 Авг, 2008 г. - 13:27 |
Quote:
| Esta:Все что люди делают в отношениях, не под дулом пистолета - все это по доброй воле. Всегда оможно что то изменить. |
|
Перемена сначала должна произойти в мозгах.
Пока там тишина - человек со всем мирится.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Авг, 2008 г. - 04:14 |
Quote:
| Esta: //
Все что люди делают в отношениях, не под дулом пистолета - все это по доброй воле. Всегда оможно что то изменить.
Фактически, фактически: грю еще раз - это не контроль. Это заполнение любящим человеком свободного пространства... Чтобы места не было другим.
|
|
Маленькое резюме.
-----
Как здесь уже говорилось, люди делятся на тех, кому :
1-нужен контроль, потому как могут метаться в поиске лучшего либо ищут наставника/покровителя - отношения ребенок/взрослый, сын/мать, дочь/отец, взрослый/родитель
2-кто контролирует других, потому как боится (потерять, не уверен в себе, не уверен в другом, просто не хочет лишних напрягов и т.д.) - отношения отец/дочь, мать/сын
3-кто контролирует сам себя и наслаждается тем, что есть сей час, потому как с лучшим еще не известно как сложиться и не превратиться ли это лучшее в более худшее, а время идет - отношения взрослый/взрослый, отец/мать, родитель/родитель
4-кому не нужен контроль ни себя ни любимого(ой), потому как у обоих (одинаковые взгляды, положение, устремления и т.п.) - могут быть разные типы отношения, но где оба самодостаточны.
Любой из этих типов отношений ни плохой ни хороший. Не важно к какому типу отношений они подходят. Главное, что это доставляет удовольствие обоим.
-----
Esta, если тебе приятно заполнение любящим человеком всего твоего свободного пространства, совсем не важно с какой целью оно должно быть, то ли чтоб места не было другим, толи чтобы ты не металась в поисках лучшего, толи чтоб не увлекалась другими во время скуки, когда твой мужчина занят еще и своими делами, толи .... Многим, подобные отношения будут в тягость, многих даже будут раздражать, потому как у каждого человека есть своё, глубоко личностное, понимание личного пространства и свои желания относительно любимого человека.
Evridika полностью права. +1 ППКС
Quote:
| Evridika: //
В любых отношениях полной свободы нет и быть не может. Не бывает же свободы детей от родителей, родителей от детей, нет и свободы мужа от жены и жены от мужа. И с этим надо считаться. |
|
И это лишний раз говорит о том, что в нынешних отношениях у тебя Esta, в этом плане все в порядке. Как долго продлятся Ваши отношения, да не имеет значения как долго. Они есть и уже замечательно то, что Вы, оба, их цените. Предугадывать на сколько ценит их Ваш партнер тоже не имеет смысла, прогнозы вообще неблагодарное занятие.
Рецепт счасться и есть в том, чтобы обоим нравились их отношения, где каждый живя в своём мире, гармонично соприкасается с миром любимого человека.
Девчонки, честно говоря, уж простите за офтоп, неустанно любуюсь Вами. Безмерно обожаю Ваши выходки и нападки, огрызания и отстаивания своей точки зрения. Ведь если бы Вы не проявляли эмоции, я подумал бы, что общаюсь с роботами. А так знаю, что Вы жИвы. Не просто жИвы, а по настоящему живете - злитесь, грустите, мечтаете, обижаетесь, безобразничаете, сарказничаете, радуетесь, - в общем проявляете все человеческие чувства. Делитесь ими с другими. Вы все замечательные, и каждая из Вас в особенности. 
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 09 Авг, 2008 г. - 05:40 |
Quote:
| VolandV:Девчонки, честно говоря, уж простите за офтоп, неустанно любуюсь Вами. Безмерно обожаю Ваши выходки и нападки, огрызания и отстаивания своей точки зрения. Ведь если бы Вы не проявляли эмоции, я подумал бы, что общаюсь с роботами. А так знаю, что Вы жИвы. Не просто жИвы, а по настоящему живете - злитесь, грустите, мечтаете, обижаетесь, безобразничаете, сарказничаете, радуетесь, - в общем проявляете все человеческие чувства. Делитесь ими с другими. Вы все замечательные, и каждая из Вас в особенности. |
|
Спасибо!
А представляете, если б Вы нас ещё вживую видели! Точно б глаз не оторвали 
з.ы. Лично я никогда ни на кого не злюсь. Ни на тех кому я хоть мало-мальски нравлюсь, ни на тех, кто меня терпеть не может и даже ненавидит. Ко всем отношусь ровно и спокойно.
Потому что, как бы это ни казалось смешным и наивным, а я искренне верю, что все люди братья.
Те форумчанки которые видели и знают меня в реале не дадут соврать.
И всё же с некоторыми братьями-сёстрами лучше не пересекаться ни в реале, ни в виртуале. 
Под бан никогда никого не подводила и вообще я категорически против бана кому бы то ни было и обеими руками голосую за возврат в форум всех удалённых.
И ещё я против смертной казни, абортов, рабства и мне очень не симпатичны самовосхваление и самолюбование. А тех особ, которые непрестанно кричат о своей исключительности и требуют себе всеобщего одобрения и поклонения считаю донельзя нелепыми и смешными 
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 09 Авг, 2008 г. - 10:33 |
Quote:
| Evridika:
Под бан никогда никого не подводила и вообще я категорически против бана кому бы то ни было и обеими руками голосую за возврат в форум всех удалённых.
И ещё я против смертной казни, абортов, рабства и ещё мне очень не симпатичны самовосхваление и самолюбование. А тех особ, которые непрестанно кричат о своей исключительности и требуют себе всеобщего одобрения и поклонения считаю донельзя нелепыми и смешными |
|
| | |
aisha
Сообщений: 1158 | 09 Авг, 2008 г. - 17:33 |
Quote:
| Evridika: >>VolandV: и мне очень не симпатичны самовосхваление и самолюбование. А тех особ, которые непрестанно кричат о своей исключительности и требуют себе всеобщего одобрения и поклонения считаю донельзя нелепыми и смешными |
|
Самокритично
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 21 Авг, 2008 г. - 16:03 |
Quote:
| Esta:...//Я всю жизнь живу свободно ни с кем не считаюьс и никого не слушая и меня никогда никто не контролировал. А теперь контроль полный. Ну, ессно, я позволяю своему любимому все контролировать, поскольку он мне дорог. //... |
|
В процессе обсуждения меня не покидал один вопрос. Убеждения человека меняются сложно, если он в чем-то убежден. Что влияет на изменение Ваших убеждений?
Esta, вот ты. Что-то(внимание, уважение, забота) стало тебе дорогим сердцу и ты поменяла убеждения, стала позволять некий контроль над собой? Или например у тебя всегда были убеждения что контроль над собой ты можешь доверить только человеку, который будет заботиться о тебе (проявлять заботу такую, как тебе хочеться)? Ну а если перестанет, то и контроль над тобой потеряет. Вернее я бы, в этом случае, заменил слово - контроль на - отношения с тобой.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 23 Дек, 2008 г. - 18:49 |
Я наверное не на том форуме задал вопрос, если нет ответов. Я правильно понимаю причину отсутствия ответов в этой теме или Вы никогда о подобных вещах не задумываетесь?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 24 Дек, 2008 г. - 01:11 |
Quote:
| VolandV: >>Esta:...//Я всю жизнь живу свободно ни с кем не считаюьс и никого не слушая и меня никогда никто не контролировал. А теперь контроль полный. Ну, ессно, я позволяю своему любимому все контролировать, поскольку он мне дорог. //...<<
В процессе обсуждения меня не покидал один вопрос. Убеждения человека меняются сложно, если он в чем-то убежден. Что влияет на изменение Ваших убеждений?
Esta, вот ты. Что-то(внимание, уважение, забота) стало тебе дорогим сердцу и ты поменяла убеждения, стала позволять некий контроль над собой? Или например у тебя всегда были убеждения что контроль над собой ты можешь доверить только человеку, который будет заботиться о тебе (проявлять заботу такую, как тебе хочеться)? Ну а если перестанет, то и контроль над тобой потеряет. Вернее я бы, в этом случае, заменил слово - контроль на - отношения с тобой. |
|
Воланд, если честно. Ну совсем честно. Мои убеждения меняются постоянно. Сегодня я убеждена в одном, а завтра в другом. И ко мне неприменимо утверждение, что люди не меняются. Я меняюсь, меняюсь постоянно. Вместе со своими убеждениями и принципами.
| | |
koteno4ek
Сообщений: 663 | 24 Дек, 2008 г. - 01:38 |
Quote:
| Esta: >>VolandV: >>Esta:...//Я всю жизнь живу свободно ни с кем не считаюьс и никого не слушая и меня никогда никто не контролировал. А теперь контроль полный. Ну, ессно, я позволяю своему любимому все контролировать, поскольку он мне дорог. //...<<
В процессе обсуждения меня не покидал один вопрос. Убеждения человека меняются сложно, если он в чем-то убежден. Что влияет на изменение Ваших убеждений?
Esta, вот ты. Что-то(внимание, уважение, забота) стало тебе дорогим сердцу и ты поменяла убеждения, стала позволять некий контроль над собой? Или например у тебя всегда были убеждения что контроль над собой ты можешь доверить только человеку, который будет заботиться о тебе (проявлять заботу такую, как тебе хочеться)? Ну а если перестанет, то и контроль над тобой потеряет. Вернее я бы, в этом случае, заменил слово - контроль на - отношения с тобой.<<
Воланд, если честно. Ну совсем честно. Мои убеждения меняются постоянно. Сегодня я убеждена в одном, а завтра в другом. И ко мне неприменимо утверждение, что люди не меняются. Я меняюсь, меняюсь постоянно. Вместе со своими убеждениями и принципами. |
|
Должно быть тяжело тем кто с Вами рядом. Никогда не знаешь чего ожидать 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 24 Дек, 2008 г. - 02:12 |
Quote:
| Esta: Воланд, если честно. Ну совсем честно. Мои убеждения меняются постоянно. Сегодня я убеждена в одном, а завтра в другом. И ко мне неприменимо утверждение, что люди не меняются. Я меняюсь, меняюсь постоянно. Вместе со своими убеждениями и принципами. |
|
Esta, спасибо за честность. А как тебе удается выстраивать взаимоотношения (работа, отдых, вечеринки и т.п.) с теми, кто также постоянно меняется?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 24 Дек, 2008 г. - 11:33 |
Quote:
| Esta, спасибо за честность. А как тебе удается выстраивать взаимоотношения (работа, отдых, вечеринки и т.п.) с теми, кто также постоянно меняется? |
|
Я, если честно, особо ничего не выстраиваю. Люди что-то выстраивают, а я... Так... Рядом иду. Выстраиваю я только то, что деньги приносит. Ну, правда, иногда церемонюсь через силу с друзьями, понимая, что им будет приятно что либо. Например, хвалю их детей или потрачу время купив их детишкам подарки, хотя, если честно, мне совершенно это неинтересно. Чужие дети меня меньше всего интересуют. Меня достает реально необходимость с мамочками-подружками чета обсуждать по этому поводу, сюсюкаться и тд. Это для меня каторжная обязанность навещать подруг-сумасшедших молодых мамочек. (вчера нашла время наконец взглянуть на детей своей подруги 2.5 года и 9 мес - в первый раз нашла время заглянуть в гости. Другая родила -уже 9 мес ребенку, я еще ни разу не заехала в гости. И почему им всем кажется, что самое интересное на этом свете-это взглянуть на их детей?) Вот в этом напрягаюсь. И то не сильно. Даже не знаю зачем.
В остальном я ни в чем не напрягаюсь. Кому надо, сам ко мне прийдет и сам все что надо выстроит. А если не хочет выстраивать, да и не надо. Я настаивать не стану.
Еще я всеядна. Что имеется ввиду. Если рядом есть приятный челоек-хорошо, если нет-тоже хорошо. Я оч. мало переживаю об этом.
Вот вчера любимый пришел в плохом расположении духа с работы. Думаете я стала расспрашивать или что-то вокруг крутиться? Спросила что у него за проблемы. Он сказал что устал. Я взяла журнал РБК и до похода в кино углубилась в чтение. Возможно любимый хотел чтобы я покудахтала над ним. Но мне это неинтересно. Кто захочет вернуться к жизни-вернется, кто не захочет-не вернется. Я всегда себе занятие по душе найду с ним или без него.
| | |
MapleLeaf
Сообщений: 136 | 25 Дек, 2008 г. - 00:49 |
Esta,
я пишу на Ваш первый пост, просто лень читать 19 страниц.
Так вот, как прочел его, Ваш пост, вспомнил, что Вы мечтали о мужчине, который был бы с Вами щенком ,а с другими как цепной пес. Похоже Вы встретили именно мужчину своей мечты.
Но неужели Вы не предполагали, что статус цепного пса с другими все-таки накладывает какие-то не очень приятные для близкого и тем более свободолюбимого человека условия?
К слову ,как человек, у которого серьезнейшая порода собаки охраняет дом, скажу Вам, что цепной пес, даже с неразрушенной всякого рода натравлениями на собак или людей психикой, рано или поздно очень серьезные увечья наносит и тому, кто его кормит, поит и выгуливает, как раз из-за сломанной психики , как целенаправленными натравлениями под руководством каких угодно проффи, так и просто наличием в течение большего кол-ва времени цепи.
Оно Вам надо, взрослой женщине, которой уже в других категориях следует размышлять?
| | |
Anchik
Сообщений: 1521 | 25 Дек, 2008 г. - 01:12 |
Quote:
| Esta:
Вот вчера любимый пришел в плохом расположении духа с работы. Думаете я стала расспрашивать или что-то вокруг крутиться? Спросила что у него за проблемы. Он сказал что устал. Я взяла журнал РБК и до похода в кино углубилась в чтение. Возможно любимый хотел чтобы я покудахтала над ним. Но мне это неинтересно. Кто захочет вернуться к жизни-вернется, кто не захочет-не вернется. Я всегда себе занятие по душе найду с ним или без него. |
|
Завидую, белой завистью...
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Дек, 2008 г. - 11:06 |
Quote:
| К слову ,как человек, у которого серьезнейшая порода собаки охраняет дом, скажу Вам, что цепной пес, даже с неразрушенной всякого рода натравлениями на собак или людей психикой, рано или поздно очень серьезные увечья наносит и тому, кто его кормит, поит и выгуливает, как раз из-за сломанной психики , как целенаправленными натравлениями под руководством каких угодно проффи, так и просто наличием в течение большего кол-ва времени цепи.
Оно Вам надо, взрослой женщине, которой уже в других категориях следует размышлять? |
|
Кстати, к слову скажу, как человек, воспитавший не одного, а нескольких серьезных служебно-боевых псов, другого я никогда не возьму, равно как и Вы, я думаю.
А увечья, которые пес наносит, это продукты твоих недоработок. В жизни немало недоработок и проблем, но это же не значит, что нужно засесть дома под замок и на улицу не выходить во избежание. Плюсов от боевого пса в сто раз больше чем минусов.
| | |
MapleLeaf
Сообщений: 136 | 25 Дек, 2008 г. - 16:51 |
у меня серьезная собака, но не боевая.
учить с помощью инструкторов отговорил и теперь вся семья рада этому, т.к. собака совершенно адекватная, так что никаких эксцесов нет и не было.
и не страшно оставлять с ребенком на улице и с людьми, которые при тебе зашли на участок.
Хотя эту породу очень у нас любят "ломать" и их очень много пристреливают.
впрочем, это совсем другая тема, не буду ее развивать здесь
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 25 Дек, 2008 г. - 17:07 |
Quote:
| MapleLeaf: у меня серьезная собака, но не боевая.
учить с помощью инструкторов отговорил и теперь вся семья рада этому, т.к. собака совершенно адекватная, так что никаких эксцесов нет и не было.
и не страшно оставлять с ребенком на улице и с людьми, которые при тебе зашли на участок.
Хотя эту породу очень у нас любят "ломать" и их очень много пристреливают.
впрочем, это совсем другая тема, не буду ее развивать здесь |
|
Моя собака была самая злющая на районе (ризеншнауцер) и "ломала" я ее сама. Да, он на меня пытался броситься в свое время, а как же!? Ему ведь не хочется подчиняться Это нормально. Кому не хочется стать вожаком стаи? Что собаке, что человеку. Но побеждает сильнейший. Это нормально. Зато уж если все на свои места встало, всем все ясно, кто вожак, что будет за непослушание, когда есть, что сторожить, кого можно трогать кого нельзя, то великолепней собаки нет. Так же и с людьми.
| | |
|
всегда была за свободу и считала что это правильно |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
