Рецепты · Диеты · Беременность и роды · Женский сонник · Тайна имени · Природная косметика
Форум [ архив ] · Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
Архив форума | Правила | Фотогалерея

Этическая сторона аборта

Беседка


Перейти на страницу ( 1 | 2 | 3 | 4 Следующая страница )
Автор Этическая сторона аборта
Nataly





Сообщений: 415
13 Фев, 2004 г. - 20:35   
Здесь на форуме все чаще звучит мнение о абсолютном недопущении абортов. Не хотелось бы спорить по этому вопросу, просто хочется услышать ваше мнение.

Цитата:
"Сердце ребёнка начинает биться спустя 28 дней после оплодотворения. На 30 день в основе формируются все органы. Через 40 дней ребёнок начинает двигать руками и ногами. На 45 день можно уловить биоритмы его мозга. На 60 день у ребёнка уже есть отпечатки пальцев, он может ворочаться, сжимать кулачки и чувствовать боль."

Итак, с какого же дня ребенок является ребенком, а не биологической массой в теле женщины?
Возможно ли разделить развитие беременности на 2 этапа - когда то, что внутри женщины просто материя (и тут речи не идет о убийстве), и когда эта материя уже развилась настолько, что может претендовать на определение как живого? (я сейчас говорю о ранних сроках беременности)

P.S. Давайте не будем переводить этот вопрос на религию.

  тема закрыта тема закрыта  
YuriyVel





Сообщений: 1600
13 Фев, 2004 г. - 20:45   
Quote:
Здесь на форуме все чаще звучит мнение о абсолютном недопущении абортов. Не хотелось бы спорить по этому вопросу, просто хочется услышать ваше мнение.

Цитата:
"Сердце ребёнка начинает биться спустя 28 дней после оплодотворения. На 30 день в основе формируются все органы. Через 40 дней ребёнок начинает двигать руками и ногами. На 45 день можно уловить биоритмы его мозга. На 60 день у ребёнка уже есть отпечатки пальцев, он может ворочаться, сжимать кулачки и чувствовать боль."

Итак, с какого же дня ребенок является ребенком, а не биологической массой в теле женщины?
Возможно ли разделить развитие беременности на 2 этапа - когда то, что внутри женщины просто материя (и тут речи не идет о убийстве), и когда эта материя уже развилась настолько, что может претендовать на определение как живого? (я сейчас говорю о ранних сроках беременности)

P.S. Давайте не будем переводить этот вопрос на религию.


Душа ребенка общается с нами намного раньше, Вы никогда этого не ощущали, или во снах не видели? Физиологический процесс строения ребенка, это лишь оболочка для души, той что с вами незримо. Вы связаны уже. И когда вы рвете нить, вас жизнь начнет учить. Пока вы не поймете, потом еще шанс...в итоге может быть бесплодие. Для женщины, это должно быть страшно. И я не считаю это религией, это энергетическая сущность нашей вселенной. Мне сложно было выразить в словах это. Но тот кто хочет поймет.

  тема закрыта тема закрыта  
Nataly





Сообщений: 415
13 Фев, 2004 г. - 20:56   
Еще одна цитата, уже о действии спирали, в контексте моего вопроса:

"Спираль свободно пропускает мимо себя сперматозоиды, не препятствует оплодотворению, но не позволяет яйцеклетке прикрепиться к стенке матке, что провоцирует сверхранний выкидыш в сроки менструации. Можно ли это назвать убийством живого существа - вопрос сложный, поскольку на этой стадии беременности плодное яйцо представляет собой скопление из 64-128 клеток, неспособных к самостоятельному существованию ни в каком виде."

А это что? Аборт? Способ контрацепции? Может мне кто разницу объяснить?

  тема закрыта тема закрыта  
Laila





Сообщений: 2115
13 Фев, 2004 г. - 22:14   
честно говоря даже подумать об аборте страшно. Но никогда не стану осуждать женщину решившуяся на это. Потому что, как ни банально это звучит, но женщина должна иметь право на контроль своего тела и жизни.
С другой стороны многие беремености, которые заканчиваются абортами очень часто результат безответственного поведения партнёров.
А на счет этичности этой процидуры ? Может быть в каждом конкретном случае должны оцениваться обстоятельства и срок беремености.
Знаю много случаев в которых оставить ребенка могло бы поставить под угрозу жизнь матери. А также повлекло бы много психологических проблем и дискамфорта в жизни ребенка.

  тема закрыта тема закрыта  
Paladin





Сообщений: 1616
14 Фев, 2004 г. - 00:08   
Quote:
Но никогда не стану осуждать женщину решившуяся на это


Правильно. Она уже сама себя осудила, если выбрала смерть младенца

Quote:

Знаю много случаев в которых оставить ребенка могло бы поставить под угрозу жизнь матери. А также повлекло бы много психологических проблем и дискамфорта в жизни ребенка.


Да. И поэтому его лучше было убить...

  тема закрыта тема закрыта  
Nova





Сообщений: 146
14 Фев, 2004 г. - 01:12   
Аборт это сильнейшая психологическая травма для женщины, надо полагать, что на всю оставшуюся жизнь.
Мне кажется, что женщины которые делали аборт, стараются об этом не задумываться.
Из разговоров, которые я слышала на эту тему - женщина в России в среднем делает 3-4 аборта.
Об этической стороне здесь говорить не приходится.
Еще я думаю, что мужчины могут без проблемно осуждать в этом плане женщин, здесь они полностью застрахованы.
"Сунул-вынул- и пошел".

  тема закрыта тема закрыта  
Mari





Сообщений: 153
14 Фев, 2004 г. - 02:47   
Quote:
Душа ребенка общается с нами намного раньше, Вы никогда этого не ощущали, или во снах не видели? Физиологический процесс строения ребенка, это лишь оболочка для души, той что с вами незримо. Вы связаны уже. И когда вы рвете нить, вас жизнь начнет учить. Пока вы не поймете, потом еще шанс...в итоге может быть бесплодие. Для женщины, это должно быть страшно. И я не считаю это религией, это энергетическая сущность нашей вселенной. Мне сложно было выразить в словах это. Но тот кто хочет поймет.


Юрий, Вы правы! Женщина и мужчина задолго ДО чувствуют душу ребенка.

  тема закрыта тема закрыта  
Nataly





Сообщений: 415
14 Фев, 2004 г. - 09:46   
Хмм, видимо я еще не научилась правильно задавать вопрос, потому как только YuriyVel ответил именно на него.
Здесь, в этой теме, мне хотелось бы понять не то, хорошо это или плохо и кто виноват, а именно когда аборт становится убийством и и вообще, что считать убийством (хотя, конечно формулировка "убийство" уже говорит о моем мнении).

  тема закрыта тема закрыта  
Paladin





Сообщений: 1616
14 Фев, 2004 г. - 13:14   
Quote:
Еще я думаю, что мужчины могут без проблемно осуждать в этом плане женщин, здесь они полностью застрахованы.
"Сунул-вынул- и пошел".


Да причем здесь осуждение одного пола другим???
Я говорю не о том, кто прав, и кто виноват. И не о том, кто лучше - мужчина или женщина - в каждой конкретной ситуации. Я говорю об убийстве зарождающейся жизни, которую люди совершают. Да пусть они хоть заоправдываются ("муж не сможет содержать...", "фигурка испортится...", "вообще дети это зло...а я хочу жизни в кайф...") - что они будут потом с этими оправданиями делать? На стенку вывесят?!
При случае будут тяжко вздыхать, "вот...я не могла..." (читай - не могла оставить его в живых) - как будто это уже может что-то изменить в их поступках и в следствиях их поступков. Дело сделано, и следствия не заставят себя ждать.
Депрессия - это еще не самое страшное из них.
Аборт - хуже убийства !


  тема закрыта тема закрыта  
fekla



Сообщений: 33
14 Фев, 2004 г. - 21:30   
Quote:
Хмм, видимо я еще не научилась правильно задавать вопрос, потому как только YuriyVel ответил именно на него.
Здесь, в этой теме, мне хотелось бы понять не то, хорошо это или плохо и кто виноват, а именно когда аборт становится убийством и и вообще, что считать убийством (хотя, конечно формулировка "убийство" уже говорит о моем мнении).



Уже был дан ответ, что душа первая приходит к телу матери, а затем орбетает своё тело внутри неё. А разговоры о том, что на какой день формируется уже бессмысленны. Так что делайте выводы!

  тема закрыта тема закрыта  
Esta





Сообщений: 8619
15 Фев, 2004 г. - 02:04   
Я считаю, что глупо озадачиваться вопросами биологической массы и души, т.к. легче всего болтать об убийстве, правильности чужих поступков, о боге и т.д. и т.п. со стороны...
А ведь нужно реально смотреть на жизнь! Только женщине! И только ей(!) (мужчин в расчет не беру - создания слабые) кормить и воспитывать, а вовсе не тем, кто здесь говорит о душе, жизни, убийстве и т.д. и т.п., а потому ОНА и только ОНА должна решать - под силу ей посвятить всю свою жизнь ребенку или нет.


  тема закрыта тема закрыта  
YuriyVel





Сообщений: 1600
15 Фев, 2004 г. - 02:53   
Quote:
Я считаю, что глупо озадачиваться вопросами биологической массы и души, т.к. легче всего болтать об убийстве, правильности чужих поступков, о боге и т.д. и т.п. со стороны...
А ведь нужно реально смотреть на жизнь! Только женщине! И только ей(!) (мужчин в расчет не беру - создания слабые) кормить и воспитывать, а вовсе не тем, кто здесь говорит о душе, жизни, убийстве и т.д. и т.п., а потому ОНА и только ОНА должна решать - под силу ей посвятить всю свою жизнь ребенку или нет.



Да очень слабые, особенно когда на них такой ярлык повесить И решать они ничего не могут, и помочь тем более! Пьфу какие нехорошие!!! Так почему же когда ощутив в себе зачатки жизни, бежите к нам вы с этим радостным известием? Чтобы найти поддержку вам? Но вы же сильные! Так на хрена нужны мыв вам тогда? Такие слабые. Что столько слез пролито в форуме, по слабым этим людям, мужчинам.
А идете к нам вы потому, что лишь любимый мужчина вас своей поддержкой вдохновит на то чтобы рожать ребенка и радоваться этому. Так не надо этих феминистических выпадов. Не только вам решать, а даже чаще именно мужчина берет ответственность за рождение, так как знает сколько трудностей возникнет на пути молодой семьи. Я не спорю, что последнее слово за вами, и муки родов нам мужчинам не понять!!! Но вы рожаете, а он вас любя, сидит и думает как вы там....и разрываясь от того что сил помочь нет!!!! Это что не мука? Нельзя так девушка!

  тема закрыта тема закрыта  
Esta





Сообщений: 8619
15 Фев, 2004 г. - 03:07   
Quote:
>><
Да очень слабые, особенно когда на них такой ярлык повесить И решать они ничего не могут, и помочь тем более! Пьфу какие нехорошие!!! Так почему же когда ощутив в себе зачатки жизни, бежите к нам вы с этим радостным известием? Чтобы найти поддержку вам? Но вы же сильные! Так на хрена нужны мыв вам тогда? Такие слабые. Что столько слез пролито в форуме, по слабым этим людям, мужчинам.
А идете к нам вы потому, что лишь любимый мужчина вас своей поддержкой вдохновит на то чтобы рожать ребенка и радоваться этому. Так не надо этих феминистических выпадов. Не только вам решать, а даже чаще именно мужчина берет ответственность за рождение, так как знает сколько трудностей возникнет на пути молодой семьи. Я не спорю, что последнее слово за вами, и муки родов нам мужчинам не понять!!! Но вы рожаете, а он вас любя, сидит и думает как вы там....и разрываясь от того что сил помочь нет!!!! Это что не мука? Нельзя так девушка!



Юрий, мужчины, показывают силу тогда, когда действительно любимая женщина, должна родить любимого ребенка .
А плачь то как раз от того, что мужчина НЕ МОЖЕТ взять на себя ту самую ответственность)))) Юрий, еще раз повторяю, что улицы кривы, когда мы пьяны, мужчины слабы или жестоки когда не любят)))) Куда же бежать еще женщине, забеременевшей от мужчины, который с ней поиграл? Конечно к нему - он же типа причастен)))).
Да только не так все просто...
Так давайте не будем говорить о феминистических бреднях, тк. то о чем Вы говорите - это самый лучший расклад для любимой женщины, а на самом деле - почитайте форум!)))
И как раз в таких случаях лучше женщине принять решение об аборте самой опираясь только на себя, только на свои силы дабы не было потом мучительно больно....
Кстати о птичках, видала я достаточно мужчин, бросивших своих жен беременных или с малышом на руках))) И что же... Вы считате, женщина должна надеяться на кого то в то самое время, когда жизнь идет и мужчина может ее разлюбить ЭЛЕМЕНТАРНО))))

  тема закрыта тема закрыта  
mike





Сообщений: 2173
15 Фев, 2004 г. - 03:12   
Согласен с YuriyVel, правильно сказал. и решать НЕ только ОНА должна ... ребенок то всё-таки не от вибратора случается ... Esta, чё-то я сочувствую Вашему мужу и искренне надеюсь на изменение Вашего мнения по этому вопросу. А кстати, "озадачивалась" "вопросами биологической массы и души" Nataly, и суть как я понял сводится к тому, после какого срока "материя уже развилась настолько, что может претендовать на определение как живого".
  тема закрыта тема закрыта  
mike





Сообщений: 2173
15 Фев, 2004 г. - 03:28   
Уважаемая Esta, обычно, если мужчина не хочет детей/не намерен продолжать серьезные отношения, то выступает "ЗА" аборт, а женщины делают "по-своему" .. а после Вы видете "достаточно мужчин, бросивших своих жен беременных или с малышом на руках)))".
  тема закрыта тема закрыта  
Esta





Сообщений: 8619
15 Фев, 2004 г. - 10:46   
Quote:
Уважаемая Esta, обычно, если мужчина не хочет детей/не намерен продолжать серьезные отношения, то выступает "ЗА" аборт, а женщины делают "по-своему" ..



Ага! И вот мы наконец пришли к сути!
А ведь речь то идет об этической стороне))
Как же так? А ведь живое, а ведь убивать)))
Куда же испарилась та самая этическая сторона для мужчины то?

  тема закрыта тема закрыта  
mike





Сообщений: 2173
15 Фев, 2004 г. - 12:02   
Esta, я ответил не по теме, а на Ваш последний пост.
  тема закрыта тема закрыта  
Esta





Сообщений: 8619
15 Фев, 2004 г. - 13:11   
Так вот мы потихонечку приходим, я надеюсь, к мысли, что материя может претендовать на роль живого организма, только тогда и только тогда!!!! когда изначально, может даже с первого дня зачатия, любящие мужчина и женщина, а может быть только женщина, эту материю считают таковым)))))
  тема закрыта тема закрыта  
Esta





Сообщений: 8619
15 Фев, 2004 г. - 13:17   
Quote:
Уважаемая Esta, обычно, если мужчина не хочет детей/не намерен продолжать серьезные отношения, то выступает "ЗА" аборт, а женщины делают "по-своему" .. а после Вы видете "достаточно мужчин, бросивших своих жен беременных или с малышом на руках)))".



Дорогой Mike, Вы все только что определили, больше слова не нужны))) Надеюсь, после этого высказывания все женщины, читающие наш форум с этической стороной разобрались.

  тема закрыта тема закрыта  
Paladin





Сообщений: 1616
15 Фев, 2004 г. - 15:20   
Quote:
Так вот мы потихонечку приходим, я надеюсь, к мысли, что материя может претендовать на роль живого организма, только тогда и только тогда!!!! когда изначально, может даже с первого дня зачатия, любящие мужчина и женщина, а может быть только женщина, эту материю считают таковым)))))


На свете есть законы, существующие независимо от того, считаем ли мы что они существуют или же считаем что на самом деле их вовсе и нет. Существуют вещи, которые есть также независимо от наших взглядов на них. Они просто - есть. И они были.
Вы можете скажем перестать считать солнце нашей солнечной системы солнцем. Вы можете утверждать, что на самом деле это просто большой светящийся шарик, подвешенный на нитях. Вы можете дойти до такой степени отрицания, что будете утверждать, что его вообще нет. Или что нет никаких планет кроме вашей. Или что вообще пространство пусто и можно смело ругаться, плеваться и все отрицать. Или еще что-нибудь.

НО ЯВЛЕНИЯ СУЩЕСТВУЮТ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ПРИЗНАЕМ МЫ ИХ СУЩЕСТВУЮЩИМИ ИЛИ НЕ ПРИЗНАЕМ. ОНИ НЕ СПРАШИВАЮТ НАШЕГО ЖЕЛАНИЯ НА ИХ СУЩЕСТВОВАНИЕ. ОНИ ПРОСТО - ЕСТЬ.

Ваша попытка сбросить с себя (ну и также попутно также с ээ...эээ... свободной (читай - морально нестесненной) современной женщины) ответственность завозможное (а другими даже и совершаемое) преступление по иеньшей мере бессмыслена. А по большей - опасна. Вам говорят о следствиях, что вы создаете подобным поступком - вы же находите нелепые оправдания - сначала о якобы наплевательском отношении другого пола, теперь уже о том, что, оказывается, если не считать человека человеком, а лишь биологической массой, то он человеком и не будет! Ага, совсем. Ну видимо до тех пор, пока его человеком считать не начнут. Или не начнут совсем. Да это и не важно. Ведь вопрос о том, человек ли это, решается вами. А решить вы можете по разному...

Любой разумный человек увидит всю нелепость подобных заявлений. Любая любящая мать скажет вам обратное.

Впрочем, вы можете продолжать утверждать то, что утверждаете. Но только до тех пор, пока сердце ваше не проснется

  тема закрыта тема закрыта  
Этическая сторона аборта
Перейти на страницу ( 1 | 2 | 3 | 4 Следующая страница )


Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.
Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать !


· В начало

· Новый год
· Психология
· Стиль и мода
· Здоровье
· Косметология
· Полезные советы
· Карьера
· Образование
· Он и она
· Спорт и отдых
· Свадьба
· Семья
· Мой дом
· Читальня
· Звезды
· Кино
· Разное


Полезное
· Садовые цветы
· Косметич. словарик
· Таблица калорийности

Гороскопы
· Гороскоп на неделю
· Совместимость
· Мужской гороскоп
· Выбор партнера
· Другие гороскопы ...

· Карта сайта

На форуме





© 2002 - 2024 IWOMAN.RU

При использовании материалов сайта согласование с администратором и прямая гиперссылка на www.iwoman.ru обязательна.
Комментарии и статьи размещенные на сайте IWOMAN.RU, являются личным мнением авторов и могут не совпадать с мнением владельцев проекта.

Контакты: Размещение рекламы на сайте | Администратор | Редактор