| Автор |
Кризис - что изменилось? |
Alexandra
Сообщений: 12177 |  24 Ноя, 2008 г. - 05:14 |
Quote:
| VolandV: Почему же другие, не могут их увидеть и изменить жизнь к лучшему? |
|
Может, лень. Лень пройти по трём сервисам. Может, страх и незнание = паника: "аааа, оно сейчас отвалится, срочно мне поменяйте....". и потом сладкое слово: понты. Обыватель за три минуты ложной радости посиделок на псевдопульмановском диване готов выложить, НЕ ДУМАЯ, свои кровные. Это ещё и психология, увы, рассччитанная на то, что большинство и дома-то таких санузлов не имеют, как в торговом центре. Купить себе немного радости... А ведь похмелье очень жестокое.
кстати. кредиты в нашей стране уже были. Третий раз уже Хрущёва упоминаю  . При нём открыли кредиты. И везде реклама была .как и сейчас - "Покупайте! берите! Уносите! Кредит!" - но народ умный был, что ли?....никто кредиты не брал, а те, кто брали, почти у всех невозврат был. а чего им было бояться - как советская власть может отнять квартиру, например. за долги ? и программу свернули.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 24 Ноя, 2008 г. - 05:20 |
Quote:
| VolandV: Искренне радуюсь, что подобные нюансы кто-то видит. |
|
Их много кто видит, отсюда и кризис, его бы не было, если б все поголовно относили 8/10 зарплаты банкам, 1/10 тратили бы на подключение 500 телеканалов, чтоб смотреть "ТВ-ШОП" и заказывать уже муру оттуда  . а ещё 1/10 - на поесть, если получится.
Когда прошла информация о том. что банки больше не могут скрывать кредитную информацию, то я как-то сразу поняла: ожидается некая заварушка. Ну и ещё много признаков было. Громадные невозвраты. Условное завершение очередного этапа миграции населения в мире. и так далее..
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 24 Ноя, 2008 г. - 07:50 |
Quote:
| Dimons: >>Retnuh: На мне никак не отразился, правда цены на нефть упали, что не есть хорошо.
Я все жду когда машины и жилплощадь подешевеют, что бы прикупиться <<
Ага щазз! Как бы не подорожали раз в цать. А пока ждёте Ваши поллимона превратятся в 50 копеек. Как раз на соль без спичек хватит |
|
Не думаю
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 24 Ноя, 2008 г. - 08:31 |
Quote:
| mike: >>Sobol:
Только вот расстроилась, что ипотеку сейчас дают, когда на руках минимум 20% 
<<
ипотека это зло. |
|
а отсутствие денег на своё жильё - еще большее зло.
Да сама ипотека не зло, зло - это %-ный ставки в России.
| | |
groza
Сообщений: 27 | 24 Ноя, 2008 г. - 08:34 |
Времена тяжелые грядут. Хоть ты беги и запасайся продуктами:)
Я вот думаю, миожно ли как-то использовать ситуацию? Щас техника дешевеет (даже антикризисные сайты открываются по распродаже техники - freestock.ru и иже с ним). А рубль грозит вот-вот обесцениться. Так почему бы его не вложить в эту самую подешеевшую технику? Как считаете?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 24 Ноя, 2008 г. - 11:58 |
Наша компания производственная.
Мы работаем по большей части для строительства, для которого не даются кредиты нынче и потому все заморожено - соответственно заказов нет и делаем заготовки для сельхозмашин(сев. кавказ - работаем на сельхозмашиностроение). Нынче лизинговые компании приостановили свою деятельость, колхозы-совхозы не покупают комбайны, сеялки, веялки у нас нет заказов. мало того, наши должники тоже стоят, им нечем с нами расплатиться. Ростсельмаш уволил 400 человек...
На нашем предприятии реально сейчас тяжелые времена. Мы уже уволили 15 человек и будет больше. 2 цеха стоят.
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 24 Ноя, 2008 г. - 12:59 |
Еще около полугода будут всеобщие покатухи вниз (возможно с пиком в феврале-марте). Затем год-полтора дно.
Весь этот период будет характеризоваться ростом посягательств на частную собственность (от цепочек и мобильников, до авто и квартир). А также ростом посягательств на жизнь и здоровье, так как безысходность некоторых слоев населения будет толкать их на экспроприацию в форме грабежей и разбоев.
На этом фоне авторитарная направленность российской демократии будет востребована по полной программе. (В общем-то, ну и пусть... Одно коробит - белые медведи неудачный символ ломки вниз и сноса башки одним ударом лапы)
У России (и Китай об этом в курсе) есть в данной ситуации преимущество. Самый серьезный кризис ближайших пятидесяти лет у нас уже прошел. Следующий год - это наш год легкого мирового старта. Точнее не легкого, а налегке. Кризис - самое время.
| | |
sendman
Сообщений: 668 | 24 Ноя, 2008 г. - 14:28 |
Пишем о кризисе правильно!
Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:
«Кризис» – следует писать – «мировой кризис»
«Угроза девальвации» – финансовый кризис в США
«Девальвация» – недооцененность рубля возрастет
«Доллар растет» – европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику
«Зарплату понизили» – личная эффективность каждого выросла
«Банк разорился» – укрупнение банковской системы
«Вакансий нет» – дефицит кадров в России преодолен
«Нефть подешевела в 2 раза» – цены на бензин упали на 0,37%!
«Денег нет» – ликвидность снизилась
«Увольнение» – освобождение
«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией
«Купить доллары» – оптимизировать валютную корзину
«Долларов нет в обменнике» – банки предпочитают российскую валюту
«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей американской валюты.
«Массовые увольнения» – кадровая оптимизация компаний
«Меня уволили» – я стартовал во фрилансе
«Доллар» – долгосрочно падающая американская валюта
Пример неправильного текста:
Из-за гребаного кризиса месяц назад мне понизили зарплату сразу на 30%. А теперь еще и жену уволили. Без выходного пособия, сволочи! Очень боимся девальвации, хотели купить долларов, а их нет. Нашли в одном месте, так курс нереально высокий!
Пример правильного текста:
Мировой кризис сказался на мне самым неожиданным образом. Личная эффективность возросла сразу на 30%! Жена стартовала во фриланс налегке и с хорошей рекомендацией. Есть опасения, правда, что недооцененность рубля возрастет из-за финансового кризиса в США. Поэтому на семейном совете мы решили оптимизировать свою валютную корзину. Удивительно, но банки в основном предпочитают российскую валюту. Только один пункт работал с долларом, но установил при этом неоправданный спекулятивный курс для долгосрочно падающей американской валюты. (c)
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 24 Ноя, 2008 г. - 20:06 |
Quote:
| Alexandra: >>Dimons: .
ps. не хочу критиковать выбор действий, просто спросить хочу: машину брать в кредит - это же кабала, имхо. Зачем? Ну не взяли - не расстраивайтесь , выберите хорошую подержанную, н-р. Зачем переплачивать? Или хорошая машина - только новая? Я так не считаю, например. Что брать-то хотели? Я Вам могу страшилки про любую кредитную модель рассказать . |
|
Дак в том-то всё и дело, что не в кредит машину! Мне банк МОИ деньги не отдаёт, вот в чём вся штука. А про работу-мы немного в разных областях работаем. Поэтому мои клиенты-только МОИ, они с офисом дела имеют только когда я в отпуске, заболел или ещё что.. В остальном все вопросы решаются только через меня. И сейчас начальство стало этим недовольно 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 24 Ноя, 2008 г. - 20:10 |
Quote:
| Dimons: Мне банк МОИ деньги не отдаёт, вот в чём вся штука |
|
Отдаст, будьте спокойны. Не сам банк, так государство. Хотя это ужасно неприятно, сочувствую.Quote:
| Dimons: И сейчас начальство стало этим недовольно |
|
А то  - ясное дело.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 24 Ноя, 2008 г. - 20:17 |
[quote]Alexandra: >>Dimons: Мне банк МОИ деньги не отдаёт, вот в чём вся штука<<Отдаст, будьте спокойны. Не сам банк, так государство. Хотя это ужасно неприятно, сочувствую.>>Dimons
Я боюсь, когда отдаст на них только колесо, в лучшем случае, куплю
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 24 Ноя, 2008 г. - 20:30 |
Quote:
| Dimons: Я боюсь, когда отдаст на них только колесо, в лучшем случае, куплю |
|
Мне это напоминает ситуацию, описанную в "Чёрном обелиске" Ремарка... скверно.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 24 Ноя, 2008 г. - 22:17 |
Quote:
| Alexandra: >>Dimons: Я боюсь, когда отдаст на них только колесо, в лучшем случае, куплю <<Мне это напоминает ситуацию, описанную в "Чёрном обелиске" Ремарка... скверно. |
|
Во-во..Если не ошибаюсь, там работникам платили ЗП в обед, поскольку к вечеру на неё купить уже было нечего
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 25 Ноя, 2008 г. - 00:41 |
Quote:
| Dimons: Мне банк МОИ деньги не отдаёт, вот в чём вся штука. |
|
Дима, а как банк это объясняет? На каких условиях и в каком банке хранились ваши деньги?
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 25 Ноя, 2008 г. - 01:17 |
ХЕЗ. Не ощущаю кризиса...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 25 Ноя, 2008 г. - 03:54 |
Quote:
| Dimons: >>Alexandra: >>Dimons: Я боюсь, когда отдаст на них только колесо, в лучшем случае, куплю <<Мне это напоминает ситуацию, описанную в "Чёрном обелиске" Ремарка... скверно.<<
Во-во..Если не ошибаюсь, там работникам платили ЗП в обед, поскольку к вечеру на неё купить уже было нечего |
|
Да, и с оплатой по "обеспеченным" банком бумагам, и как такие "поручительства" делались.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 26 Ноя, 2008 г. - 20:46 |
Quote:
| 777_: >>Dimons: Мне банк МОИ деньги не отдаёт, вот в чём вся штука. <<
Дима, а как банк это объясняет? На каких условиях и в каком банке хранились ваши деньги? |
|
Объясняет, что денег нету. А банк -"****". Обычный вклад. Это не их вина, а Медвепутов всяких. На то есть доказательства, правда косвенные.
[поправил, паники и так хватает. в указанном банке вклады выдаются по окончанию срока. Mike]
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 26 Ноя, 2008 г. - 21:01 |
Quote:
| sovetnik: ХЕЗ. Не ощущаю кризиса... |
|
Гы. Серёга, дык понятно
| | |
Eva_
Сообщений: 181 | 27 Ноя, 2008 г. - 17:00 |
Я в шоке от того как росла наша экономика. Кризис, с одной стороны, меня не очень удачным боком коснулся, я финансист. С другой стороны, на мой взгляд, произойдет оздоровление экономики. Возьмем, что угодно из реально создающих добавленную стоимость отраслей. Дорожностроительная отрасль держится в нашей стране на компаниях, имеющих гос.заказы, потому что сами являются полугосударственными (с гос.участием) или являющихся монополистами (имеющих административный ресурс, современная «крыша»). В первом случае всё понятно, из-за государственного участия с удивительным постоянством компании на ежегодной основе выигрывают тендеры на проведение определенных работ. Частные же полусобственники этих компаний не теряются. Они создают ряд своих псевдо подрядчиков, субподрядчиков и прочую цепочку совершенно ненужных контор, через которые распределяется заказ и на этапе сдачи объекта производится оплата из гос. бюджета всей это ненужной надстройке. За счет цепочки ненужных посредников себестоимость строительства километра дороги увеличивается в разы. Платим в итоге за всё мы, налогоплательщики. Монополисты работают по той же схеме. Только тут через цепочку псевдокомпаний, ничегонеделающих, надо прокрутить работы и распределить заказы, дабы государство отстегнуло побольше за заказ при сдаче объекта и подписании акта приема-передачи. Они идут дальше создают совершенно «независимые» лабораторно-изыскательные контрольные конторы, которые в случае возникновения у гос контроля вопросов о правомерности тех или иных расходов подтверждают необходимость привлечения того или иного псевдоподрядчика. Если же гос конторы хотя бы не экономят на материалах при строительстве, то монополисты идут дальше, в структуре себестоимости отражается стоимость первоклассных материалов, по существу же по ГОСТу делается лишь маленький участок дороги (с которого для контроля потом берутся пробы, чтобы доказать что технологии строительства дороги соблюдены), в целом же зарываются в дорогу низкокачественные материалы, оформленные под люкс. Далее эти же конторы из-за плохого качества выполненных работ на следующий год выигрывают тендер на ремонт данного участка дороги. Замкнутый круг. Я уже молчу про этих несчастных «джамшудов», которым ничего не платят, а в структуре затрат при выставлении счетов государству на оплату заказа выставляют зарплату нереальную для повышения опять таки себестоимости, которая к конечным работникам не поступает и вовсе. Тоже самое в коммунальной сфере. У меня там знакомые сделали три конторы и зарывают трубы старые, давно списанные, а берут с заказчиков как за новые. И так какую сферу не коснись, всё псевдонахлебники. А как формируется цена на уголь, или нефть и бензин??? Ну, всем всё очевидно и мы продолжаем верить ВВП, который, собрав Дерипаску, Усманова, Миллера и прочих «немонополистов» говорит о том, что мол выпустим закон о монополиях и защите конкуренции и не дадим больше твориться недобру в нашей экономике. Вот вам и добавочная стоимость, по сути псевдостоимость, псевдорост экономики. Ну не может так вечно продолжаться, не может.
| | |
Antuanetta
Сообщений: 289 | 27 Ноя, 2008 г. - 17:06 |
Леонид Бершидский: Что такое кризис и как с ним сосуществовать
Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть “стабильностью” и “устойчивым экономическим ростом”. С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го - всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения - кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом “реальном секторе”: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них наступили тощие времена.
Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним - не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать.
Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России - что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот - так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится.
Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий.
1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний - вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее - маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, - пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения - пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы.
2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться - деньги будут дорожать быстро и неумолимо.
3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом “когда” лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет - вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны.
4. Если часть ваших активов - недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую “трешку” на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры.
5. С активами и пассивами разобрались - настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет - и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый - вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки - они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен - их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать.
6. Я уже говорил - напишите резюме? Кажется, да.
7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление - для этого у него более разнообразные возможности.
8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.
9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны - его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис - с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением - раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво.
10. А в остальном - жизнь продолжается. Любой кризис - это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно.
Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru 08.10.2008
| | |
|
Кризис - что изменилось? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
