| Автор |
Воровство |
Utkina
Сообщений: 2283 |  10 Июн, 2009 г. - 18:49 |
Quote:
| B_Vera: >>
Мы же берем не секс, а материнский инстинкт? да?
А ну-ка вспомните брошенных новорожденцев в лютый холод по мусорным бакам... Где там материнский инстинкт? |
|
не-е-е, Баба Вера, мы берем наличие материнского инстинкта, а не патологии
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 10 Июн, 2009 г. - 19:21 |
Quote:
| Utkina: >>B_Vera: >>
Мы же берем не секс, а материнский инстинкт? да?
А ну-ка вспомните брошенных новорожденцев в лютый холод по мусорным бакам... Где там материнский инстинкт?<<
не-е-е, Баба Вера, мы берем наличие материнского инстинкта, а не патологии |
|
Патология-это отклонение от нормы?
Что такое норма?
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 10 Июн, 2009 г. - 19:25 |
Quote:
| B_Vera: >>Что такое норма?
|
|
относительно инстинктов - все просто: наличие
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 10 Июн, 2009 г. - 19:26 |
Quote:
| Utkina: >>B_Vera: >>Что такое норма?
<<
относительно инстинктов - все просто: наличие |
|
подумаю...
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 11 Июн, 2009 г. - 15:46 |
Не надо думать над инстинктами. Они начинают от этого или тупить, или впадать в излишества.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 12 Июн, 2009 г. - 20:04 |
А почему зависть нужно побеждать. Здоровая, не в смысле большая, а в смысле правильная, зависть веть подвигает человека к действию. Мы ж все познаем в сравнении. У видел, что у кого-то лучше, удобнее, эффективнее и т.д., и давай себе на такую же вещь зарабатывать. Разве нет?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 12 Июн, 2009 г. - 21:10 |
Шесть способов присвоить чужое. Почти все виды общественных животных имеют шесть врожденных программ заполучения чужого добра.
Первая – это захват и удержание самого источника благ: богатого кормом места, плодоносящего растения, стада малоподвижных животных, трупа, источника воды и т. п. Захваченное добро удерживается силой: всех, кого можно прогнать, прогоняют. Вы все могли наблюдать действие этой программы на кормушке для синиц. После ряда стычек ее захватывает самый настырный самец и старается никого больше не подпустить к пище. Синицы – пример всем знакомый, но очень простой. Есть виды с куда более изощрёнными приемами удержания источника благ, особенно когда этим занимаются не в одиночку, а группой. У человека подобная программа проявляется еще в раннем детстве. Поскольку, как правило, удержать за собой источник благ может лишь сильная особь, постольку для посторонних сам факт обладания им – признак силы и власти.
Вторая – это отнятие чужой собственности, силой, пользуясь своим физическим превосходством (ограбление). Дети начинают грабить раньше, чем говорить.
Третья – отнятие добра и благ у стоящих ниже рангом без стычки, "по праву" доминирования.Отнятие – один из способов утверждения иерархии (многие виды занимаются этим все время, хотя бы в символической форме). Так ведут себя и общественные обезьяны. У них подчиненные особи не только безропотно отдают все, что заинтересует доминанта, но и, упреждая его гнев, "каждый сам ему приносит и спасибо говорит". Сразу даже не поймешь, дань это или подарок. Много всякого интересного и грустного возникло на этой основе у людей. Во все времена начальники вымогали "подарки". Сколько стел сохранилось с перечислением и изображением подданных, выстроившихся длинной вереницей с подношениями тирану. В Москве был даже "Музей подарков товарищу Сталину". Для нашей же темы важен другой аспект: передача добра снизу вверх по иерархической пирамиде для людей "естественна" в том смысле, что имеет хорошо отлаженную инстинктивную основу.
Четвертая программа заполучения чужой собственности – похищение. Воровство принципиально отличается от грабежа тем, что его совершает особь, стоящая рангом ниже обворовываемой. Поэтому воруют животные тайно, применяя разного рода уловки, стащив – убегают и прячут или съедают незаметно. Когда у животного запускается программа воровства, то сразу предупреждает о запрете: попадешься – побьют. У обезьян из-за их жесткой структуры воровство процветает вовсю. Человек – тоже существо вороватое.
Пятая программа – попрошайничество. На него способны почти все животные. Вспомните зоопарк: это коллекция попрошаек разных видов. Очень часто поза попрошайничества имитирует позу детеныша, выпрашивающего корм. Попрошайничество кое-что дает: увидев особь, вставшую в эту позу, некоторые животные делятся пищей или могут потесниться на кормном месте. Общественные обезьяны – ужасные попрошайки, это знает всякий. Просят они так настойчиво и жалко, что не подать им трудно. Попрошайничество всегда адресовано вверх: обращено или к тому, кто захватил источник благ, или к более сильной особи, или к равной по рангу. Естественно, что попрошайничают в основном обезьяны, находящиеся на нижних этажах иерархии. Попрошайничество детенышей – особая статья, так же как попрошайничество самок, если их подкармливают самцы. У человека попрошайничество развито сильнее, чем у обезьян: мы все время что-нибудь просим или вынуждены просить.
Наконец, шестая программа – обмен. Он развит у обезьян и некоторых врановых. Меняются животные одного ранга. У обезьян и ворон обмен всегда обманный: у них есть очень хитрые программы, как обдурить партнера, подсунуть ему не то, захватить оба предмета, которыми начали меняться, и т. п. У человека обмен тоже развит, и подсознательная его сторона – обязательная выгода ("не обманешь – не продашь"). Честный взаимовыгодный обмен – позднее достижение разума, борющегося с мошеннической инстинктивной программой.
(c)Этологические экскурсии по запретным садам гу манитариев. В.Р. Дольник (Член-корр. РАЕН, профессор)
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 00:33 |
Quote:
| VolandV: А почему зависть нужно побеждать. Здоровая, не в смысле большая, а в смысле правильная, зависть веть подвигает человека к действию. Мы ж все познаем в сравнении. У видел, что у кого-то лучше, удобнее, эффективнее и т.д., и давай себе на такую же вещь зарабатывать. Разве нет? |
|
Нет. Это не зависть. Это перенимание чужого положительного опыта. 
И это хорошее качество, если человек исполнен благодарностью к тому, у кого чему-то научился хорошему и полезному.
А зависть - это желание, чтобы кто либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве).
ЗАВИСТЬ – порок, при котором человек испытывает чувство досады, вызванное желанием обладать имуществом, способностями, успехом предмета своей зависти, его счастьем.
Чтобы скрыть свои чувства от себя и других, завистник облекает зависть в форму собственной добродетели, справедливости и утверждает, будто тот, кому он завидует, приобрел свое состояние нечестным путем, добился успеха хитростью, а способности его – чистейшая выдумка и т. д. Например, утверждение, что правители и вообще состоятельные люди - воры - это зависть чистейшей воды и именно воровство чести людей, то есть клевета.
Премерзкие и препакостнейшие существа клеветники и завистники! 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 02:00 |
Quote:
| 777_: ...Например, утверждение, что правители и вообще состоятельные люди - воры - это зависть чистейшей воды и именно воровство чести людей, то есть клевета.
Премерзкие и препакостнейшие существа клеветники и завистники! |
|
777_, на Вас это не похоже. Не опускайтесь до клеветников.
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 02:14 |
Quote:
| VolandV: >>777_: ...Например, утверждение, что правители и вообще состоятельные люди - воры - это зависть чистейшей воды и именно воровство чести людей, то есть клевета.
Премерзкие и препакостнейшие существа клеветники и завистники! <<
777_, на Вас это не похоже. Не опускайтесь до клеветников. |
|
Что на меня не похоже? Что? Когда и в каком месте я клеветала хотя бы на кого бы то ни было?
Так вот: мне всё равно кто где кушает свой хлеб: в правительстве ли, в шахте ли, или ещё где-нибудь.
Каждому, как говорится, на что учился. Все не могут работать в правительстве, равно как и в шахте.
Но считать кого-то вором, что называется, по классовому принципу - это и есть настоящая клевета.
И в этом я не участвую. КАТЕГОРИЧЕСКИ. 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 14:51 |
Quote:
| 777_: Что на меня не похоже? Что? Когда и в каком месте я клеветала хотя бы на кого бы то ни было?
Так вот: мне всё равно кто где кушает свой хлеб: в правительстве ли, в шахте ли, или ещё где-нибудь.
Каждому, как говорится, на что учился. Все не могут работать в правительстве, равно как и в шахте.
Но считать кого-то вором, что называется, по классовому принципу - это и есть настоящая клевета.
И в этом я не участвую. КАТЕГОРИЧЕСКИ. |
|
777_, замечательно. Вот и не участвуйте. Придерживаясь своего принципа, незачем называть клеветниками и завистниками кого бы то нибыло, даже тех, кто может определить воров без особых усилий. Даже только потому, что Вы, 777_, не можете поручиться, что тех, кого народ называет ворами, таковыми не являются. А то Вы, 777_, прям приверженец воровства становитесь. Зачем? Хотите выглядеть умной? Ненужно, ведь на воре и шапка горит.  А во вторых, не проблема узаконить свое воровство сидя во главе конторы, создающей эти самые законы.
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 15:24 |
Quote:
| VolandV: 777_, замечательно. Вот и не участвуйте. Придерживаясь своего принципа, незачем называть клеветниками и завистниками кого бы то нибыло, даже тех, кто может определить воров без особых усилий. Даже только потому, что Вы, 777_, не можете поручиться, что тех, кого народ называет ворами, таковыми не являются. А то Вы, 777_, прям приверженец воровства становитесь. Зачем? Хотите выглядеть умной? Ненужно, ведь на воре и шапка горит. А во вторых, не проблема узаконить свое воровство сидя во главе конторы, создающей эти самые законы. |
|
Очень плохо, VolandV, разговаривать с людьми таким высокомерным, VolandV, тоном.
Ещё хуже, VolandV, пытаться наставлять тех, кто в ваших, VolandV, наставлениях не нуждается.
А называть ворами тех, кого за руку не поймали, VolandV, и есть клевета.
Ибо, если ещё до сих пор вы, VolandV, не слышали о презумпции невиновности, то вам, VolandV, нелишне будет о ней кое-что узнать.
И ещё, VolandV, если кто-то заработал поболее вас, VolandV, это совершенно не означает, что вы, VolandV, честный человек, а они - воры.
И чтобы, VolandV, на ком-то шапка горела, прежде всего, VolandV, на нем должна быть шапка.
А шапка, VolandV, всегда считалась символом чести, жаль, что вы, VolandV, этого не знаете.
Поговорила бы ещё тут с вами, VolandV, да не о чём - скууушный вы, VolandV, человек.
Лучше бы вместо наставлений тем, кто в них не нуждается, вы бы, VolandV, делом занялись: гляди, и вы, VolandV, перешли бы в категорию тех, о ком вы сейчас, VolandV, так скверно отзываетесь.
Ну, да дело ваше, VolandV, можете зарабатывать себе на жизнь, а можете и дальше пытаться определять воров, тем более, что вы можете делать это, VolandV, без особых усилий.  Лично я определять никого, VolandV, не могу и не хочу, поэтому лучше заработаю лишний миллион, тем более, что он мне далеко не лишний. 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 15:49 |
777_ если Вы не можете определить, то нечего и против этого хоть что-то говорить.
И с чего это Вы решили, что в теме о воровстве мы говорим именно о Вас?
Мы вообще-то о воровстве, а не честном заработке. А не пойман не вор - это не презумпция невиновности - это принятие законов для удобства воровать, но запрещающего то же самое делать простому человеку.
Ну а на счет меня, так Вы просто пропустили мой ответ
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 15:59 |
Quote:
| VolandV: 777_ если Вы не можете определить, то нечего и против этого хоть что-то говорить. |
|
Вы тоже НЕ МОЖЕТЕ определить. Потому что ВОРОВСТВО- УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ. Это определяет СУД.
А тема вовсе не об этом (жаль что вы не заметили), а о том, в какой степени КАЖДЫЙ ИЗ НАС считает себя, подчёркиваю: СЕБЯ, а не других ворами. Дошло? 
Quote:
| И с чего это Вы решили, что в теме о воровстве мы говорим именно о Вас? |
|
Не решила. И не думала даже. Я столько не наворую.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 16:04 |
Quote:
| 777_:Вы тоже НЕ МОЖЕТЕ определить. Потому что ВОРОВСТВО- УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ. Это определяет СУД. |
|
Уголовно наказуемо, если пойман и закон не як дышло. Ил идля Вас новость, что сегодня за деньги окупаются от наказание. Естественно, если есть такие деньги.
А сам я вор, только маленький. Не научился много красть. Мозгов не хватает. Да и страх быть пойманым останавливает. А вор вора, как говорила B_Vera ... 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 16:10 |
Воровство или нет - принятие законов для удобства воровать, но запрещающего то же самое делать простому человеку?
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 16:13 |
Quote:
| VolandV: А сам я вор, только маленький. |
|
Вот об этом и поведайте публике как на духу! И главное, почему себя вы считаете МАЛЕНЬКИМ вором?
Потому что хотели бы стать БОЛЬШИМ ворюгой, или потому что вам не хватает наворованного? 
Если по первой причине - так это мания величия, если по второй - жадина.
(в сторону: мдя... а судьи-то кто? жадины да маньяки  ) 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 16:22 |
777_, да я и не скрываю ничего. Уже давно всё рассказал - и мания величия, и жадность, и зависть, и маньяк, и хачу наворовать столько, чтобы хватило и моим правнукам, и не хватает наворованного, и эгоист и еще чего-то там ... забыл. Вспомню, обязательно напишу, чтоб не дай бог никто ничего дурного не подумал. 
А судьи есть честные и есть воры. Не всех ловят и не всех сажают. Вам ли об этом не знать. 
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 13 Июн, 2009 г. - 16:34 |
Quote:
| VolandV: Вам ли об этом не знать. |
|
Не знаю. Честно. Потому как не смотрю по сторонам.
Мне самой себя, любимой, хватает для щастья.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 13 Июн, 2009 г. - 16:44 |
Quote:
| 777_: >>VolandV: Вам ли об этом не знать. <<
Не знаю. Честно. Потому как не смотрю по сторонам.
Мне самой себя, любимой, хватает для щастья. |
|
Опять врёте. И по сторонам смотрите. И не только смотрите, а еще и хвастаетесь. Вот мол я какая счастливая и богатая. Только про Ваше счастье никто и не спорит. Мы не счастья обсуждаем, а тему воровства. Хотя для вора, своровав и не попавшись, самое счастье.
| | |
|
Воровство |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
