| Автор |
Преступная толпа |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  18 Мар, 2010 г. - 19:39 |
Quote:
| ksju: >>B_Vera:... а почему стыд, Ксю?<<
Потому что не хватало только встать на четвереньки и вернуться в каменный век.
>>B_Vera: в чем разница между "верхушкой" и "затейником"?<<
"Затейник" это тот, кто создает толпу. "Верхушка" это главы государства. Однако, здесь, B_Vera, я не уверена. Этот вопрос, как "что было раньше яйцо или курица". С одной стороны, за что винить "затейника", ведь насильно он никого не тянул. За что винить "толпу" ? Даже самому сильному в моральном плане человеку, попав в толпу, ой как сложно будет "не влиться" в неё. И опять же тогда причем тут "верхушка", ведь трудно всем угодить. Не знаю, честно. |
|
А если мы рассмотрим Ленина, как затейника и верхушку. Или Ленин-это затейник в чистом виде? Значит верхушка, это те, кому было это выгодно, верно?
ОК, кого винить в таком случае за убийство Романовых? тех кто расстреливал непосредственно или тех, кто отправил исполнителей? но ведь исполнители-это тоже люди, и им так же дано право выбора.
Я пытаюсь просто привести пример. И на нем рассмотреть причины "преступности".
если есть другой, на ваш взгляд более красноречивый, давайте обсудим его.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 20:03 |
Quote:
| B_Vera: А если мы рассмотрим Ленина |
|
Ооо, не надо. Четыре гуммы. Четыре!
| | |
Petrovna
Сообщений: 90 | 18 Мар, 2010 г. - 20:03 |
- Что такое "толпа" в Вашем осознании?
Толпа - стихийно собранное поголовие двуногих. У них общее лишь мышление: все пошли и я пошёл.
А надо ли или нет - об этом никто не задумывается.
То есть без определённой цели, и главное - ответственности за свои действия.
Толпа отличается от группировки тем, что каждый член толпы не планировал заранее оказаться в этом месте, всё произошло случайно.
- Можно ли создать толпу и как это сделать?
Конечно, можно! Например, поп Гапон собрал же!
А вот как это сделать не знаю и знать не хочу.
- Можно ли руководить толпой?
Нет! Толпа не поддаётся руководству. Но и не соберётся без вожака или инициатора!
А дальше уже каждый сам по себе. Вернее, куда масса выведет.
- Хотели бы Вы то делать?
Нет. И сама не участвовала бы. Нет мотивации.
А вообще само слово "толпа" меня пугает своей стихийностью, безмозглостью и жестокостью.
- Какими принципами в создании толпы Вы бы руководствовались?
Толпу нельзя создавать. Её можно только спровоцировать и инициировать.
Поэтому принципов как таковых у толпы нет. И нет чёткой цели. Этим она и страшна...
- Существуют ли при этом морально-этические нормы?
На входе может и существуют, на выходе навряд ли, иначе это уже не было бы толпой, а организованной группой.
- Какие на ваш взгляд были бы для Вас неприемлемы?
Те, которые караются законом.
- Кто несет наказание за действия толпы?
Думаю, каждый член этой толпы. Каждый за себя.
- может ли нести наказание за свои действия толпа?
Толпа не физическое и не юридическое дицо, а стихийное собрание несознательных граждан.
Каждый должен понести наказание соразмерное личной вины.
- И возможно ли вообще понятие "Преступная толпа"?
Ну, если соберётся толпа чтобы ограбить магазин или фуру с конфетами - да, это толпа преступная.
Всё зависит от цели организаторов если они есть, или инициаторов.
Разница между ними понятна: организаторы заранее договорились ограбить магазин, тут и толпа собралась и всё разграбили.
А инициатором может быть любой человек крикнувший: там магазин грабят! айда, ребята, хватайте!
Тут и толпа подвалила и всё расхватали, хоть и каждый из этих двуногих знал, что совершает преступление.
Ну, примерно так. 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 20:09 |
Quote:
| Petrovna: Тут и толпа подвалила и всё расхватали, хоть и каждый из этих двуногих знал, что совершает преступление. |
|
Недавно где-то выбросили целую машину молока.
Видимо, перевозчики подсчитали, что не довезут.
Всё село прибежало, похватали молоко - каждому пакетов по 100 досталось.
Срок годности - 1 день.
Из мирной толпы ни в чём не повинных людей толпа, раздасадованная, вполне может стать преступной.
| | |
Petrovna
Сообщений: 90 | 18 Мар, 2010 г. - 20:23 |
Quote:
| Alexandra: Из мирной толпы ни в чём не повинных людей толпа, раздасадованная, вполне может стать преступной. |
|
Да, читала про этот случай. "Мирные ни в чём не повинные люди" прекрасно знали, что молоко ничейным не бывает!
А раз "чейное", значит брать нельзя!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 20:29 |
Quote:
| Petrovna: >>Alexandra: Из мирной толпы ни в чём не повинных людей толпа, раздасадованная, вполне может стать преступной. <<
Да, читала про этот случай. "Мирные ни в чём не повинные люди" прекрасно знали, что молоко ничейным не бывает!
А раз "чейное", значит брать нельзя! |
|
Оно ничейное, именно так. Оно выброшено. Люди видели, как его выкинули. Тогда чьё оно? Другое дело, что нельзя выкидывать молоко посреди дороги, вот это уже преступление. С другой стороны оно прокиснет. Так хоть люди выпьют. Халатность допустил тот, кто организовал вывоз этого молока.
| | |
aisha
Сообщений: 1158 | 18 Мар, 2010 г. - 21:30 |
я попала в толпу. хотела салют посмотреть. и все хотели и ничего преступного не задумывали. но пришли полицейские с собаками (для порядку), а некоторые люди боятся собак даже в намордниках. и вот эти некоторые колыхнулись-и пошло.....толпа двинулась куда-то - лишь бы куда. мне повезло, я была с краю и быстренько вырулила. никого насмерть не задавило. а если б да, то кто виноват? сами задавленные? собаки? полиц? толпа? или организаторы МАССОВОГО ЗРЕЛИЩА? я не хочу больше ничего массового, например.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 19 Мар, 2010 г. - 03:12 |
Quote:
| aisha: я попала в толпу*** |
|
С нами такое было на фестивале в Парке Горького. Это было страшно. В 90-х годах. ОМОН затаскивал из первых рядов парней (пьяненьких) в мёртвую зону (2 метра от сцены, отгороженных) и избивал их там в кровь, ногами, а на сцене пели Бони-М, сыпались конфетти из фольги прямо в эту кровь, народ лютел... Мы были аккредитованы, в 1-й зоне, потом народ стал всё это сметать. Мы вышли оттуда сцепившись руками, как маленькие лебеди из "Лебединого озера", но сомкнувшись кольцом (так следует делать в случае давки). Так не знаешь, что уже беречь - грудную клетку, спину, крутились, сплетались, в общем, трудно было, но вышли, то есть тас вынесло, больше я такие мероприятия не посещаю.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 19 Мар, 2010 г. - 21:27 |
Quote:
| B_Vera:
Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? Что такое "толпа" в ВАшем осознании? можно ли создать толпу и как это сделать? Можно ли руководить толпой? Хотели бы Вы то делать? Какие принципами в создании толпы Вы бы руководствовались? существуют ли при этом морально-этические нормы? какие на ваш взгляд были бы для Вас неприемлемы? Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? И возможно ли вообще понятие "Преступная толпа"?
Вер, почитай Лебона.
|
|
Вер, почитай Лебона и Тарда.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2010 г. - 10:22 |
Quote:
| Dimons: >>B_Vera:
Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? Что такое "толпа" в ВАшем осознании? можно ли создать толпу и как это сделать? Можно ли руководить толпой? Хотели бы Вы то делать? Какие принципами в создании толпы Вы бы руководствовались? существуют ли при этом морально-этические нормы? какие на ваш взгляд были бы для Вас неприемлемы? Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? И возможно ли вообще понятие "Преступная толпа"?
Вер, почитай Лебона.
<<
Вер, почитай Лебона и Тарда. |
|
Дим, мне ВАше мнение интересно. понимаешь, ВАШЕ!!!! 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 20 Мар, 2010 г. - 14:57 |
Quote:
| B_Vera:
Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? Что такое "толпа" в ВАшем осознании? можно ли создать толпу и как это сделать? Можно ли руководить толпой? Хотели бы Вы то делать? Какие принципами в создании толпы Вы бы руководствовались? существуют ли при этом морально-этические нормы? какие на ваш взгляд были бы для Вас неприемлемы? Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? И возможно ли вообще понятие "Преступная толпа"?
|
|
Любая группа людей, может превратиться в организованную структуру, либо в толпу, либо так и остаться скоплением большого числа людей. Толпа – это группа людей, находящаяся в панике или другом выраженном эмоциональным состоянии и совершающая неконтролируемые действия носящий массовый характер (бег от резко начавшегося проливного дождя в укрытие, например подземные переходы, метро; давка при выходе со стадионов, иных мест проведения массовых мероприятий; погромы, разбои и т.п. ; (примеры реальных событий)).
Преступной становится тогда, когда действия толпы имеют преступный характер. Приёмы и принципы создания и подогревания толпы, так сказать подведения её под нужное настроение, цели и примерные действия есть (описывать в открытых источниках не считаю необходимым).
Управлять не хотел бы. Уметь НАправлять и не толпу, а скорее группу людей, да. Морально-этические нормы существуют вне зависимости толпой управляешь, одним человеком, транспортным средством, бытовыми приборами и т.п.. Даже резкое отпускание дверей при выходе из метро, когда даже маленький ребенок понимает, что они могут ударить идущего сзади, является нарушением морально-этических норм.
Наказание за действие толпы несут все, кто её составляет и каждый в своей мере и за свои действия: идейный вдохновитель, создатель (собиратель людей в группу), подстрекатель, каждый член толпы.
| | |
|
Преступная толпа |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
