Автор |
Преступная толпа |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 12:24   |
Внимание!!!!! Тема для думающих. просьба с любовниками-любовницами, фонтанчиками-минетиками и со всякой другой различной пошлостью сюда не входить.
Более того, я совершенно не обижусь, если вы пропустите тему, в связи с тем, что Вам будет нечего сказать. И еще одно, я приму любые примеры, касающиеся рассмотрения данной тематики, будут ли они личные или книжные- мне начхать, я просто пытаюсь разобраться.
А теперь о сути темы.
Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? Что такое "толпа" в ВАшем осознании? можно ли создать толпу и как это сделать? Можно ли руководить толпой? Хотели бы Вы то делать? Какие принципами в создании толпы Вы бы руководствовались? существуют ли при этом морально-этические нормы? какие на ваш взгляд были бы для Вас неприемлемы? Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? И возможно ли вообще понятие "Преступная толпа"?
Есть книга Сигеле С. Преступная толпа, в которой рассматриваются подобные вопросы. Оговорюсь сразу, мною она изучена, но есть ряд нюансов и поэтому некоторые аспекты, я вынесла для обсуждения, так как мне интересен ваш, именно ваш взгляд на подобные вопросы.
За ранее благодарна всем участникам обсуждения.
С уважением к вам, б.Вера.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 13:22   |
Конечно, существует.
Люди, стоящие долго на автобусной остановке - возможные убийцы шофёра. Мотивация толпы включается - кто-то сказал, что шофёры долго курят в отстойнике, кто-то видел, что автобусы ездят кучками, потому что им так веселее, и включается фактор времени. Поэтому шофёр находится в стеклянной запертой кабинке .
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 13:25   |
Ок, Саша, ты сама, толпу создавала? если да с какой целью и как?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 13:38   |
Quote:
| B_Vera: Ок, Саша, ты сама, толпу создавала? если да с какой целью и как? |
| Собирая пресс-конференции . Не свои, конечно - музыкантов, в основном. Писала пресс-релизы, рассылала приглашения, собиралась толпа журналистов . Но в том смысле, в котором ты говоришь, нет, не собирала - цели не было. Хотя, может, я не помнсейчас. Вспомню - напишу.
Толпа - это скока?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 13:42   |
Quote:
| Alexandra: >>B_Vera: Ок, Саша, ты сама, толпу создавала? если да с какой целью и как?<<Собирая пресс-конференции . Не свои, конечно - музыкантов, в основном. Писала пресс-релизы, рассылала приглашения, собиралась толпа журналистов . Но в том смысле, в котором ты говоришь, нет, не собирала - цели не было. Хотя, может, я не помнсейчас. Вспомню - напишу.
Толпа - это скока? |
|
Вот это тоже одно из понятий. Мне тоже интересно знать, понятие "толпы" это у каждого свой критерий или один на всех-более 30 чел, например?
мне казалось, что толпа-это порядка 100 человек. Собирала, втирала, использовала. получала ли я кайф? не знаю, я была тогда наивная, думала, что по наитию.... а вот теперь я понимаю, что нужно ставить конкретные ЛИЧНЫЕ задачи, тогда наверное и удовлетворение будет.
| |
ksju
Сообщений: 1767 | 18 Мар, 2010 г. - 17:01   |
Ионеско "Носорог"
"Носорог в соединенных штатах Америки"
"При трансформации мышления у целой массы людей, когда старые ценности обесценниваются- одни ниспровергнуты, а другие только рождаются и заставляют себя признавать. Человек, который при этом присутствует, бессилен что-либо предпринять против такой повальной трансформации, происходящей вокруг него, уже не уверен в своей правоте, но всё же безнадежно сопротивляется, будучи последним представителем рода человеческого."
"Моя пьеса- даже не сатира: она- достаточно объективное описание процесса роста фанатизма, зарождения тоталитаризма, который усиливает своё влияние в мире, распростроняется всё шире, завоёвывает всё большие пространства, преображая мир целиком и полностью, в чем и заключается суть тоталитаризма. Пьеса должна прослеживать и обозначать этапы такого феномена."
"В моей пьесе идет речь о разоблачении,о срывании масок, о показе того, как фанатизм заполняет всё и вся, как он рождает массовый психоз, как поначалу разумная и в тоже время спорная мысль может стать чудовищной, когда идиологические заправилы, а в последствии диктаторы, будь то на островах, в отдаленых странах или же на целых контигентах, делают из неё сильно возбуждающее средство, пагубно воздействующее на разум, вызывающее у людей чудовищную реацию, делающее их истеричной толпой."
Это некоторые "цитаты", если можно так назвать, которые я выписывала, разбирая Ионеско.
Участвовала в создании толпы в младших классах (8-9), чтобы вместе прогулять урок.
При дворовых разборках (из-за парня ) была в ситуации, когда стояла перед толпой, жаждущей драки.(Моего поражения скорее)
В толпе учавствовала при событиях, связанных с памятником. Непередаваемое ощущение, что ты сильнее раз в 500, мощный выброс адреналина, полная отключка сознания. Теперь только стыд.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 17:07   |
Quote:
| ksju: И
Участвовала в создании толпы в младших классах (8-9), чтобы вместе прогулять урок.
При дворовых разборках (из-за парня ) была в ситуации, когда стояла перед толпой, жаждущей драки.(Моего поражения скорее)
В толпе учавствовала при событиях, связанных с памятником. Непередаваемое ощущение, что ты сильнее раз в 500, мощный выброс адреналина, полная отключка сознания. Теперь только стыд. |
|
Ионеско "Носорог" не читала, прочту... а почему стыд, Ксю?
| |
ksju
Сообщений: 1767 | 18 Мар, 2010 г. - 17:19   |
Quote:
| Что такое "толпа" в ВАшем осознании? |
|
Люди, которые связаны чем-то. Связь может быть осознанная и бессознательная.
Quote:
| Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? |
| Я думаю любая толпа имеет потенциал стать преступной.
Quote:
| можно ли создать толпу и как это сделать? |
| Найти единомышленников, хорошенько "причесать".
Quote:
| Можно ли руководить толпой? |
|
В самом начале нужно задать установку. Важно так же подогревать топлу, направлять её.
Quote:
| Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? |
|
Верхушка. Не затейник, не толпа, а именно верха.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 17:23   |
Quote:
| ksju: >>Что такое "толпа" в ВАшем осознании?<<
Люди, которые связаны чем-то. Связь может быть осознанная и бессознательная.
>>Существует ли лично у Вас понятие "преступная толпа"? << Я думаю любая толпа имеет потенциал стать преступной.
>>можно ли создать толпу и как это сделать?<<Найти единомышленников, хорошенько "причесать".
>>Можно ли руководить толпой?<<
В самом начале нужно задать установку. Важно так же подогревать топлу, направлять её.
>>Кто несет наказание за действия толпы? может ли нести наказание за свои действия толпа? <<
Верхушка. Не затейник, не толпа, а именно верха. |
|
в прнципе, как бы понятно почти все, я с Вашего позволения чуть позже еще раз вернусь к посту,
но... в чем разница между "верхушкой" и "затейником"?
| |
ksju
Сообщений: 1767 | 18 Мар, 2010 г. - 17:37   |
Quote:
| B_Vera:... а почему стыд, Ксю? |
|
Потому что не хватало только встать на четвереньки и вернуться в каменный век.
Quote:
| B_Vera: в чем разница между "верхушкой" и "затейником"? |
|
"Затейник" это тот, кто создает толпу. "Верхушка" это главы государства. Однако, здесь, B_Vera, я не уверена. Этот вопрос, как "что было раньше яйцо или курица". С одной стороны, за что винить "затейника", ведь насильно он никого не тянул. За что винить "толпу" ? Даже самому сильному в моральном плане человеку, попав в толпу, ой как сложно будет "не влиться" в неё. И опять же тогда причем тут "верхушка", ведь трудно всем угодить. Не знаю, честно.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 18 Мар, 2010 г. - 17:41   |
Толпа - это все, кто думает: как все, так и я; главное, чтобы как у людей; у меня не хуже, чем у других; перед людьми стыдно.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 17:46   |
Quote:
| nimphe: Толпа - это все, кто думает: как все, так и я; главное, чтобы как у людей; у меня не хуже, чем у других; перед людьми стыдно. |
| Это "В контакте" и "Одноклассники" - в чистом виде.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 18 Мар, 2010 г. - 17:50   |
Quote:
| Alexandra: Это "В контакте" и "Одноклассники" - в чистом виде. |
|
феноменальные ресурсы одну страницу посетишь и знаешь, что тебя ждет у других))) у жо - фоты с ребенком, мужем/другом и на отдыхе, у мэ - фоты на рыбалке, охоте, в машине и на отдыхе. Изюмительно
а, у них есть отличия. Одноклассники - для тех, кто постарше
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 17:54   |
Quote:
| nimphe: Одноклассники - для тех, кто постарше |
| И, кажется, платно.
Я не зарегистрирована ни там, ни там). Это тупиковая ветвь, имхо).
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 18 Мар, 2010 г. - 17:56   |
Quote:
| Alexandra:
Я не зарегистрирована ни там, ни там). Это тупиковая ветвь, имхо). |
|
а самое смешное, когда люди за деньги удаляют фотографии, которые оценили меньше, чем на "пять"
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 18:13   |
Quote:
| nimphe: >>Alexandra:
Я не зарегистрирована ни там, ни там). Это тупиковая ветвь, имхо).<<
а самое смешное, когда люди за деньги удаляют фотографии, которые оценили меньше, чем на "пять" |
| Даже так? Ужасно
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 18 Мар, 2010 г. - 18:32   |
Quote:
| Alexandra: >>nimphe: >>Alexandra:
Я не зарегистрирована ни там, ни там). Это тупиковая ветвь, имхо).<<
а самое смешное, когда люди за деньги удаляют фотографии, которые оценили меньше, чем на "пять" <<Даже так? Ужасно |
| А в чем ужас то? Они, со своей стороны ужасаются, например, что некоторые не могут заплатить за пользование многими ресурсами на таких сайтах. А значит нищие. И следовательно не стоит обращаться внимание на нищих и тратить своё время на знакомство. Обычный отсев.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Мар, 2010 г. - 18:38   |
Quote:
| VolandV: что некоторые не могут заплатить за пользование многими ресурсами на таких сайтах. |
| патсталом
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 18 Мар, 2010 г. - 18:55   |
Quote:
| Alexandra:
Я не зарегистрирована ни там, ни там). Это тупиковая ветвь, имхо). |
|
у меня есть страница на "Одноклассниках". Захожу когда на мыло приходит уведомление о личных сообщениях. Два дня назад обнаружилась школьная подруга, с которой десять лет не общались. Так что, я этому ресурсу все равно благодарна
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Мар, 2010 г. - 19:35   |
Ок, если "одноклассники" мы берем за основу толпы, как пример, то подскажите пожалуйста характеристику этой толпы. Вы же не станете отрицать, что толпа отличается друг от друга. или таки станете? В чем разница "Толп" например "Одноклассников" и борцов за свободу?
пы.сы. Я не зарегистрирована в "Одноклассниках" и " вконтакте" и в другой подобной чуши меня нет. Со всеми с кем я хочу общаться- я общаюсь. пример-Айва. вы не одноклассники и..., Слава Богу!
но тема не об этом, верно?
| |
|
Преступная толпа |
|